Взрослая социальная сеть
  Свободен |
10-02-2007 - 02:28 когда я появился в ее жизни был натуральным неформалом - грубый, циничный с ящиком пива в кармане, тем не менее, зарабатывал неплохие деньги. она была студенткой с небольшой работой, хватавшей и на еду и на одежду и на погулять... мы стали жить в ее квартире (подареной ее родственниками ей), потом поженились, родили киндера (ей уже 2,5 годика). это не помешало ей закончить институт. вот тут все и началось. по знакомству она нашла работу и стала зарабатывать наравне со мной. не прошло и пары месяцев, как началось: "ты меня используешь", ты живешь в моей квартире"- хотя квартиру обставлял я. и прочие наезды, что я злой и вообще сволочь.... ксе полетело под откос.... я не могу понять перемен. она ни в коем случае не корыстна и киндера мы любим :). но какая-то стена с тех пор между нами..... |
||||||
 Kolibri Свободна |
10-02-2007 - 02:50 Возможно в ней взыграла независимость....лично я боюсь что в случае достаточного зароботка на содержание себя, ребенка, машины и квартиры, я окончательно решу что могу жить абсолютно без мужчины, т.к. периодически даже любимый человек доставляет небольшие неудобства, мелочь, но в такие минуты я думаю что хочу жить одна ( в смысле без мужчины). Возможно от долгой совместной жизни ваши чувства друг к другу притупились, а женщинам, к тому же самостоятельным, часто хочется свежих эмоций, а раз с вами этого нет, то вы начинаете раздражать своим присутствием, отсюда наезды. Бывает долгое время живешь с человеком, любишь, принимаешь любым, он поддержка, опора, а когда достигаешь в своей жизни определенных целей, вдруг кажется что этот человек тебе наскучил и для достижения новых целей он врядли сможет быть опорой...... У кого-то это лишь временное явление, а у кого-то это начало конца отношений...... |
||||||
| Свободен |
10-02-2007 - 02:57 тогда мне лучше уйти. не могу, когда меня тыкают носом в то, что было сделано мною.... |
||||||
Яли Свободна |
10-02-2007 - 04:54 Ну попробуйте сначала выяснить, почему она так говорит. Считает, что вы зарабатываете недостаточно и могли бы больше? Вообще не хочет с вами жить, а сейчас может себе это позволить? Требует к себе внимания, цветов и романтики? |
||||||
Lesta Замужем |
10-02-2007 - 11:05 Хамство чистой воды.  Кто бы больше или меньше не зарабатывал в семье (муж или жена), но упрекать (тыкать носом)…последнее дело. Объясните жене, что как мужчина не можете позволить ей разговаривать с вами в таком духе.  |
||||||
Такая Нежная Свободна |
10-02-2007 - 11:22 Я часто замечала,чем больше достаток у людей,тем высокомернее они становятся!Я всегда о них говорю:Из грязи в князи! |
||||||
murmurka Свободна |
10-02-2007 - 11:53 Мне кажется, что она сторонница традиционного разделения обязанностей: муж - зарабатывает, жена- по дому. А когда она зарабатывает больше, то эта ситуация ее тревожит. Может она не понимает, зачем ей теперь мужчина нужен, может попытается всю домашнюю работу перевалить (не поддавайтесь - уважать перестанет). А как было раньше? |
||||||
Марчелла Свободна |
10-02-2007 - 14:04 Может она всегда была сторонницей традиционной семьи, где мужчина все обеспечивает, просто по молодости увлеклась вами и как-то подзабыла это? А теперь подумала: "Квартира моя, зарабатываю столько же, перспективы есть. Нафиг мне он (т.е. вы)?" |
||||||
Solange Свободна |
10-02-2007 - 14:21 А Вы и сейчас остались неформалом? Образование у Вас есть? Мне кажется здесь проблема в разнице не материальных статусов, а социальных. |
||||||
| Марчелла Свободна |
10-02-2007 - 16:53 Да, кстати, может она оценила твою, ранее незамеченную, инфантильность? И ребенок у тебя "киндер", и неформал ты. Столько сказал про девушку, а про свои достижения за это время - ни слова. |
||||||
Мириэль Замужем |
10-02-2007 - 19:03 Ну а причина ваших конфликтов? Вы что, вот так вот оба приходите с работы, ужинаете и она на пустом месте начинает вас упрекать? Вы опишите поподробнее причины конфликтов! Может, она недовольна, например, тем, что вы с друзьями бухаете до поздна, но просто не умеет правильно выяснять отношения и скатывается до нелепых обвинений в том, что вы в ее квартире живете, вместо того, что бы обсуждать прияину ссоры? Может, вам уже 20 раз предлагали более престижную работу, где вам будут платить больше, но вы ленитесь вставать не в 10, а в 8 утра? Тут же может быть куча причин! Это сообщение отредактировал Мириэль - 10-02-2007 - 19:06 |
||||||
Mayer Свободен |
10-02-2007 - 21:56 Да, у меня тоже такое ощущение, что у вашей жены какие-то другие причины вас упрекать. Какие? Это знаете только вы, но обращаете ли вы внимание на существо её недовольства? Может, она действительно видит в вас теперь инфантильного неудачника? Или в стилях вашей совместной жизни наметились противоречия?.. Так она может вас вообще разлюбить... А всё ли у вас а порядке с сексом?... Нет ли у неё любовника?.. Это не пустые фразы... Во всяком случае, вам нужно найти время и удобный повод с ней серьёзно обстоятельно поговорить. Хорошо подготовьте ваши аргументы: то, что "квартиру обставлял я" - сейчас уже недостаточно. Удачи!  |
||||||
Хвостатый мальчик Свободен |
10-02-2007 - 23:18 Причина перемен в том, что подруга Ваша меняется, а Вы? Не стоите ли Вы на месте? Она родила, она закончила институт, она нашла работу... А Вы? Обустройство дома, покупка еды, выгуливание киндера, - все это было дорого, тяжело, срочно, но время поменяло приоритеты... Funker, мне кажется, прежде всего Вам надо разобраться в себе - чего лично Вы хотите? Если для Вас важнее Ваша правота, несправедливость наездов, Вы хотите прекратить "наезды" и "тыканья" - время поднимать якоря... Но если Ваша цель - все же продолжать отношения и жить вместе, надо работать и над собой, и над отношениями... Кстати, хлопнуть дверью - решение на двойку... |
||||||
| samovar69 Свободен |
10-02-2007 - 23:42 если говорит злой, значит где-то есть добрый, а если говорит - моя квартира, значит этого доброго надо где-то разместить.  попробуй выяснить отношения и если не будет компромисса, значит ей ты уже не нужен. |
||||||
| Свободен |
11-02-2007 - 02:33 постараюсь одной кучай ответить, надеюсь никого не забуду )) Яли, выяснить невозможно по причине всегдашней крайней неразговорчивости на такие темы и увиливание от них, что порождает никому ненужную ругань Lesta, тыкают не в МОЮ зарплату, а в ЕЕ квартиру.... где кстати, все мною обставлено :) Такая Нежная, согласен на все 100. сам поднимался медленно и трудно. и потому понимаю. murmurka, нет, домашней работой занимались всегда неразделяя ее)) типа кто блже к раковине... это нипричем Марчелла, можно подумать моей зарплаты нехватает. у нее принцип- работать и зарабатывать, типа так получить независимость от внешних вакторов ( и потерять все... :(( ) Обаятельная стерва, нет, я оцивилился как киндер родился. а насчет социального- ну да, я из неблагополучной семьи, вышки нет, ибо с 16 лет работаю (и отнюдь не грузчиком и установщиком окон). тем не менее за счет опыта и стажа получаю неплохо.. Мириэль, претензии, что я то не могу сделать, это не могу... а причина неинтересна... это давно еще проявлялось..... когда я на сломаной ноге за сигаретами ходил, а она дома сидела... с друзьями бухать- не причина а следствие... и так в 7-30 встаю)) мне к 9 на работу Mayer , с сексом тож не все хорошо, наверно это и есть причина моей стороны неправоты. для нее слишком много меня... и я ее типа "использую..." тьфу, блин Хвостатый мальчик, цитата: "Она родила, она закончила институт, она нашла работу..." а кто тратил себя в это время, что бы она это сделала и все было как можно менее проблемно? да, я стою на месте, т.к. дергатся после рождения киндера не стоило, да и времени не было. сори, если пишу сбивчиво- поздно уже... |
||||||
Rolli Свободна |
11-02-2007 - 03:49
Она выросла, "выбилась в люди", поставила себя на одну ступень с Вами. Возможно это скоро пройдет. Но вы держите ушки на макушке, нет дыма без огня. |
||||||
| Яли Свободна |
11-02-2007 - 03:55 Автор, видимо, жена начала считать, что вы до нее по социальной лестнице теперь не дотягиваете. Может, она на работе общается с другим типом мужчин, отличающимся от вас или от вашего круга общения. И теперь думает, я "достойна большего". Как выражается один мой знакомый "синдром Лореаля". конечно, не знаю специфики вашей работы, чтобы вам чегой-то советовать, но вы не хотите получить высшее образование? У вас появятся какие-то новые перспективы? Если вы и ваша жена будете продолжать работать там, где сейчас, у нее есть шансы сделать карьеру и получать больше вас? Если, да, то дальше будет только хуже. ИМХО. Можно, конечно, говорить о неблагодарности, но разговоры разговорами, а делать что-то надо. Это сообщение отредактировал Яли - 11-02-2007 - 06:34 |
||||||
| Solange Свободна |
11-02-2007 - 06:04
Да? А Вы разве не также акцентируете внимание на том что Вы такой герой обставили квартиру?(где живете вы и ваш же ребенок). Не по-мужски это.
Вот Вы опять про "зарабатываю". Да не в этом Ваша проблема. Она стала образованным человеком. А Вы? Работал? Похвально! Некогда сейчас? Ну а книгу время найти прочитать есть? Вы ее когда последний раз в руки брали? (я не про а-ля Донцова)
Следствие чего? Вашей собственной лени? ОЙ? К 9??? С ума сойти!!! Щас от жалости заплачу! Редкостный инфантилизм. Материальные неравенства в семье преодолимы. Социальные - почти никогда. Она хотела быть ЗА мужем, а получила великовозростного ребенка, к тому же вечно хныкающего. Тянитесь за своей супругой. Растите до ее уровня. Чтобы начать понимать друг-друга , нужно начать говорить на одном языке. А он у вас разный. Простите, что довольно резко. Это сообщение отредактировал Обаятельная стерва - 11-02-2007 - 06:13 |
||||||
milа Свободна |
11-02-2007 - 10:19 2 Обаятельная стерва - а если он не хочет за ней тянуться? ну не надо оно ему на фиг просто - ему и так хорошо. И получается, что пока девушка не стояла на своих ноженьках муж ее устраивал, а как стала - так и горшок об горшок и кто она после этого? Дамочка которая использовала МЧ в своих интересах - не нравится он тебе, не подходит по своему социальныму формату - разводись и не морочь голову ни себе ни ему. А если не разводишься - значит будь любезна вести себя как положено. Я тоже из породы людей которые возможно выглядят достаточно инфантильными, достаточно ленивыми и все такое, однако это очень обманчивое впечатление - таки как мы очень долго терпят и хамство и пренебрежение потому что мы все ждем что человек сам поймет что не надо так поступать что это просто некрасиво и незаслуженно, но когда точка возврата пройдена - ломается нафиг все и сразу, причем делаю это очень больно для чловека для того ну и для нас не проходит даром, только мы то к этому уже готовы, а чел нет - он все еще играет в свою забавную игру. ВОбщем я бы не стала так категорично обвинять автора в инфантильности и прочих смертных грехах - он такой какой он есть и такой каким он имеет полное право быть. Тоже самое могу сказать о его жене. Вопрос к автору топика - только честно и откровенно - Вас раздражает поведение жены или все-таки где-то в глубине души может даже не очень глубоко Вас раздражает то что она выше Вас стоит на социальной лестнице? Вы же умный человек и понимаете, что даже очень хорошо зарабатывающий техник-сан не имеет шансов стать своим в кругу практикующих юристов которые зарабатывают столько же. дело же не только в деньгах, а еще и в престжности той или иной работы, в возможности карьерного роста и кстати в уровне образованности тоже (Вы то в своей деятельности уже выше того куда Вы на данный конкретный момент запрыгнули - уже вряд ли прыгнете. Так что подумайте и если все-таки социальный статус Вас не так уж прям уж устраивает как Вы нам тут рассказываете - пробуйте что-либо поменять, а если устраивает - приготовьтесь к тому что этот статус имеет свои минусы - возможно ВАм придется довольствоваться женщинами того же круга, а вовсе не образованными стоящими выше Вас на социальной лестнице дамами. |
||||||
| Lesta Замужем |
11-02-2007 - 11:49
А чем одно от другого отличается?  Ей для вас кв. метров жалко? С таким же успехом завтра куском хлеба попрекать будет (если на 5 рублей больше вас заработает). Идиотизм это, как ни крути…  |
||||||
| Свободен |
11-02-2007 - 12:36 просто многим дамочкам крышу сносит от своей "независимости", когда они зарабатывать начинают. В принципе, это не лечится. Развод - единственная возможность. Вот только киндера жалко... |
||||||
| Lesta Замужем |
11-02-2007 - 13:29
Дескать, я теперь дама успешная!  А муж…ну, подумаешь муж.  Пусть на лестничной клетке палатку поставит, там и живет. Ведь квартира моя. Интересно узнать, а если у обоих супругов будут собственные квартиры (у автора темы и его жены), они будут один день в одной квартире жить, на второй день в другой? Или каждый в своей? Это сообщение отредактировал Lesta - 11-02-2007 - 13:32 |
||||||
Sister of Night Свободна |
11-02-2007 - 13:48
Ну ты же сам говоришь, что ты грубый, циничный, злой. Просто у неё открылись глаза на тебя, вот и всё. Мне кажется, что ты неправильно себя ведёшь, и ты действительно её используешь, а она тебя не может, потому что у неё теперь всё есть, вот так. Разъехаться вам нужно и пожить отдельно. Скажи ей "извини, я не хочу тебя стеснять в твоей квартире", и встречайтесь, как раньше было, ходите вместе куда-нибудь. У меня лично создалось такое впечатление, что ей плохо с тобой живётся, и она уж думает о разводе. |
||||||
| Mayer Свободен |
11-02-2007 - 13:49 В конечном счёте, всё решает любовь (извините за сентиментальность...). Есть ли у жены ещё шансы вернуть свою бывшую любовь к нему - это вопрос вопросов. Ведь многое можно простить, когда любишь, обо всём можно поговорить. Но верно и то, что без какого-то переосмысливания ситуации (кризиса, по сути), автору темы не обойтись. Что-то серьёзно в себе нужно менять... |
||||||
| Mayer Свободен |
11-02-2007 - 13:54
Скажи ей: "Извини, я не хочу тебя стеснять в твоей квартире,... только вот мебель заберу, которой Я квартиру обставил...". Шутка. Это сообщение отредактировал Mayer - 11-02-2007 - 14:54 |
||||||
Corner Свободен |
11-02-2007 - 15:54
Грустная история.. Увы так бывает.. Одна моя знакомая так рассталась со своим МЧ. Было время.. была студенткой... встретила ЕГО)) на белоснежной "десятке". Всего такого обеспеченного и с квартирой. Вместе они пробыли 3 года.. За это время закончился институт.. Богатый папа купил ей дорогую машину (гораздо лучше десятки))).. Вопрос с квартирой отпал для нее - достраивается шикарный коттедж... Она устроилась на другую работу... Западная фабрика у нас в Питере... Неплохой оклад.. Общение с людьми другого уровня.. Других интересов.. Другого положения... Других взглядов на жизнь.. И незаметно для себя она стала меняться.. А он.. Пропал знакомый из КУГИ... Дела пошли плохо... ДЭП.. ДЭП... нежелание начинать что-то новое с нуля... Погружение в виртуальный мир как бегство от реальности.. И понеслась.. Измена с ее стороны.. Измена еще раз.. и еще... Попытки реанимировать отношения только все усугубили.... так они и расстались... Я вспомнил это, потому что это очень похоже на вашу ситуацию.. Что я могу сказать. Скорее всего у нее изменились требования к качеству жизни. Может быть она не любила вас как вы ее... А вы ей казались "крутым")) этаким мачо-мэном, с которым приятно провести время и показаться перед подругами и просто на людях... Теперь это для нее уже не то... ей нужно большее.. Не принимайте на свой счет.. но прослеживается связь с автомашинами... "Десятка" это уже не то, нужна модель попрестижнее, помощнее... круче!... Совет всем - при всей любви никогда не забывайте о себе и своем личностном росте!!! Иначе станете неинтересны - мне это привили при воспитании... ПУТЬ САМОСОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ. |
||||||
| Solange Свободна |
11-02-2007 - 16:39
Он не хочет тянуться, а ей что прикажете делать? Деградировать? Ему и так хорошо? Это вряд ли. Ему крайне не хорошо в этой ситуации. Вы где в его рассказе увидили море позитива? Да он ее устраивал ибо они были на одном уровне. Теперь - нет. Разводиться? Ну это всегда самый простой выход. Уйти, хлопнуть дверью и обвинить всех во всех смертных грехах. Но это тупиковый вариант. Гораздо сложнее начать что-то делать. А самое печальное, что я ни разу в расскаже автора не услышала нечто вроде "я люблю свою жену и ребенка"...Мебель в квартире его интересует куда больше. |
||||||
| Яли Свободна |
12-02-2007 - 04:14 Ну, надо учитывать, что люди часто приходят на форум выговориться о наболевшем. Поэтому и пишут не "люблю не могу", а про мебель, отсутствие секса и тд и тп. Перемены понять просто - у нее сменился социальный статус. Дает ли ей это право на "неблагодарность", такое поведение и попреки в ваш адрес. На мой взгляд, нет. Но чем дальше, тем будет больше. Автору остается только готовиться "уйти красиво" либо повышать свой социальный статус. |
||||||
| xima Свободна |
12-02-2007 - 09:00 Ну не знаю... для меня всегда было фиолетово: кто сколько зарабатывает. Если есть любовь, это вообще неважно. Думаю, ОНА просто недовольна вами в чем-то (не факт, что в плане зарплаты). Вот и цепляется. |
||||||
| Свободен |
14-02-2007 - 00:01 Обаятельная стерва отвечаю: мне плевать, что я сделал хорошего, но мя бесит, когда это не принимается в расчет теми, для кого это было сделано насчет книг- читаю, и много, и отнюдь не донцову... а вот книги в руки не беру- технологии позволяют не носить книги с собой :) вообще, читать люблю :) да хоть заревите в голос- не пойму маневра. сейчас есть время и возможности для получения вышки. ... а у вас есть дети ? и, если да- то судя по фразам- доблестно сидите на шее мужа, и нехрен вам делать, кроме как умничать на секснароде. простите, сорвался. |
||||||
| Свободен |
14-02-2007 - 00:07 milа огромное тебе спасибо за твои слова.... очень тронут пониманием.... да, я ленив, но ответственен. обрисованая тобой ситуация как нельзя конкретно характеризует отношения... а напрягает именно отношение... я рад ее успехам. молодец она :) |
||||||
| Свободен |
14-02-2007 - 00:17 для тех, кто не понял: то, что сделано мною для семьи- не является ни в коей мере критикующим фактом. мне не интересно, сколько денежных бумажек мною было потрачено, исчитать это я никогда не стану- мелочно это.... но вот обновление прям сегодняшнее- компутер, собраный мною и собираемый чуть ли не с детства (кстати, это все, что я делаю для себя лично)- ОБЩИЙ (жена на нем деньги зарабатывает), а квартира, где он стоит- ЕЕ ЛИЧНАЯ... причем жилье ей было подарено, и никаких усилий она не прилагала... наш киндер очень часть говорит "МОЁ!", так жена выучила только это слово МОЁ!!!!! |
||||||
| Свободен |
14-02-2007 - 00:20 Яли уйти- не выход. а поднимать статус я не мог, т.к. поднимал всеми силами статус жене. она на мне выехала... как это не гнусно звучит.. |
||||||
| Mayer Свободен |
14-02-2007 - 02:44 Funke, ты главное не отчаивайся, всё будет хорошо (даже если поначалу будет тоскливо...). Жизнь продолжается - при любом раскладе (хотел сказать: "Жизнь прожить - не поле перейти.", да уж больно банально звучит). Удачи! |
||||||
| Яли Свободна |
14-02-2007 - 04:01 Выход не выход, а если такая пилорама будет продолжаться и углубляться - сами сбежите. А про поднимать статус я имела в виду начать сейчас. Для вас реально что-то сделать? Либо все эти подковырки идут по другой причине, которая нам отсюда не видна, а наверх они всплыли, потому что она сейчас от вас не настолько зависима. Вот может она вас и "воспитывает". Как умеет. |