Свободен |
12-07-2007 - 12:54 Вот ещё одно доказательство того, как в России дела делаются: "Федеральная миграционная служба (ФМС) вчера объявила о том, что ведомство готовит законопроект, который серьезно изменит порядок привлечения в Россию трудовых мигрантов. Их приглашение и трудоустройство хотят поручить лицензированным частным агентствам занятости. В ФМС объясняют это тем, что не могут контролировать всех мигрантов, и надеются, что законопроект выведет из тени как нелегалов, так и помогающих в их трудоустройстве посредников. Эксперты считают, что введение лицензирования для агентств занятости приведет к увеличению стоимости разрешения на работу и росту коррупции." Полный текст. Не удивлюсь, если эти частные агентства возглавят бывшие чиновники ФМС. |
||||
Свободен |
12-07-2007 - 13:04 Ууу кто-то пролоббировал "хороший" закон. Опять бабки утекут в небытие. Наверно даже уже известен список агенств, которые будут "решать проблемы миграции". |
||||
Свободен |
12-07-2007 - 13:14 Так вот в том-то и дело... Мало законов хороших понаписать. Надо их ещё хорошо исполнять. |
||||
Женат |
12-07-2007 - 13:30
Я кстати с вами совершенно согласен насчет белого населения, при приросте 1.5, даже 2.0, белых будет через 50 лет на 70 млн. меньше, старение населения сейчас уже является проблемой...Но причем здесь вливания афро-азиатов? Или важно просто название государство, то есть стабильное количество поданных, в Германии сейчас 80млн , а через 50 лет будет 120 млн, как замечательно, правда с одной оговоркой немцев там будет ровно половина и это не будет Германией по сути, а каким то гебридом германо-турецким... Демографические проблемы нужно решать не путем, набора новых подданных в других странах, а внутри стран, искать способы стимулирования рождаймости, даже возможно путем отмены некоторых дем.свобод. |
||||
Свободен |
12-07-2007 - 13:37
Правильно всё. Только - как?! Ну, приняли у нас программу по этим выплатам материнским. И что? А выполняться она будет "как всегда".
Вы ничего не путаете? Насколько я в этом вопросе понимаю, рождаемость можно повысить наоборот, усилением свобод... В неволе не каждый размножаться-то сможет... Это сообщение отредактировал JFK2006 - 12-07-2007 - 13:48 |
||||
| Свободен |
12-07-2007 - 13:37
Вот не было бы слов после последней запятой - еще мог бы согласиться. А так - никак. Святая для меня вещь эти самые "дем. свободы". Кстати, расскажите, как Вы их (демографические проблемы) решать предлагаете? Обязать всех иметь не менее 3-х детей и сажать в противном случае (для этого нужно это ограничение свобод???) - даже так не получится. Деньги предлагать? Половину уворуют, а за вторую - все равно не пойдут. И так далее.. В общем, если индусы правы, и наши души через несколько столетий возвращаются в ином теле - посмотрим. думаю. в мою следующую инкарнацию я уже белых не увижу. И сам, соответственно, им не буду.... |
||||
Свободен |
12-07-2007 - 14:00 Стимулировать рождаемость можно программами поддержки молодых семей. Простой выдачей кучки денег ничего не решить. Проблемы с жильем, с обучением детей и т.д. Жилье надо строить, образование улучшать, заниматься пропагандой здорового образа жизни и семейных ценностей, просветительством. А то у нас после приема некоторых таблеток по дурости девушки родить потом не могут. Смертность понижать, что немаловажно (а это понижение уровня преступности, улучшение здравоохранения, пенсионного обеспечения, борьба с повальным алкоголизмом и наркоманией). Однако это не спасает Европу. Хотя с алкоголизмом и наркоманией они не борятся, семейные ценности забыты под лавиной пропаганды сексменьшинств и индивидуализма (гуманизма). Везде свои проблемы. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 12-07-2007 - 14:01 |
||||
| Свободен |
12-07-2007 - 14:11
Да не спасут уже. Ну, не хотят люди себя обременять. Пройдя в весьма зрелом возрасте через 'одного ребенка' я твердо сказал супруге - все, больше ни в каком варианте. Сил отнимает немеряно.. Так что - могу понять.. А учитывая.что многие до 30 заняты учебой, карьерой и пр. - максимум, то они потянут - один. Как у меня.. |
||||
Свободен |
12-07-2007 - 14:25
Я апологет пропаганды Считаю что слово может творить чудеса. Грамотно внедрить идею в мозги населения и все получится. Я уже сейчас как на яву вижу толпы совокупляющихся россиян. Как в "Парфюмере". Шучу, но в каждой шутке есть доля правды. Карьерой многие вынуждены заниматься потому что жить хочется. Мне пришлось зарабатывать на квартиру. Еслиб мне ее дало государство я бы может в 20 лет занялся семьей. Опять же как я уже сказал карьеризм, индивидуализм сейчас пропагандируется. Идеология яппи. Оттуда же и женская независимость (феминизм) и соответственно карьеристки задумывающиеся о семье годам к 40. Оттуда же браки по расчету при которых ни о каких детях и речи быть не может, разве что об одном чтобы привязать к себе партнера. Мне кажется с идеологией зарабатывания бабок переборщили. Кстати и после 30 можно заводить семью. Люди и в 60 лет заводят детей. Была бы возможность и желание. Возможность надо дать. Желание надо простимулировать. |
||||
| Свободен |
12-07-2007 - 14:37
Не знаю, не знаю. Как вспомню себя - мех-мат, аспирантура, диссер - уже 27. Переучивание на программиста, потом - сисадмина - где-то 32-33. Потом - первый роман, брак, детей не было, разбежались - уже 43. Второй брак - в 45 сынишка. Оба - научные работники, деньги и не очень умеем, да возможно, и не очень любим зарабатывать.. Проблемы с жильем, старые больные матери. Ну, и куда тут второго??? Это сообщение отредактировал smm - 12-07-2007 - 14:40 |
||||
Свободен |
12-07-2007 - 14:48 Вот вы кое что уже и подтвердили. 1) После 40 создание семьи и рождение детей возможно. 2) Нежелание второго ребенка в первую очередь вопрос возможностей. Еслиб за второго ребенка давали хотябы однушку это бы в корне поменяло дело. А еслиб еще в стране существовало достойное медицинское и пенсионное обслуживание и это бы сняло много проблем. Очень известна проблема когда старики живут в другом регионе и перевезти их к себе просто нет никакой возможности. Славо богу наши старики живут под боком. А еслиб еще научным сотрудникам платили достойно как например в штатах, то возможно и это бы оказало некоторое влияние. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 12-07-2007 - 14:50 |
||||
| Свободен |
12-07-2007 - 14:55
1. Возможно. но ОЧЕНЬ тяжко. знал бы сейчас. черезчто проходить - 3 раза подумал бы.. 2. Тут - согласен. Хотя здоровье (по крайней мере в метрополисах) - что у мужиков, что у дам - хреновое. Проблем тут масса |
||||
| Свободен |
12-07-2007 - 16:29
Значит нет индейских резерваций в США? Куда Вы их дели? Ааааа, не хотите о них знать. Кстати, Ваше описание того как живут индейцы в США, аналогично тому, как живут северные народы в заполярье, к примеру ханты или манси, они живут так как им нравится, местный бюджет выделяет денежки для них и при желании они получают жилье в городах, но желающих переехать в город единицы, однако я не слыхала о резервациях для хантов или чукчей. Так что будьте осторожнее в сравнениях. В теме же напомню, речь идет о нелегальной миграции граждан независимых государств в Россию, разницу чувствуете? Теперь о народах населяющих Россию, татары, чуваши, башкиры, да всех не перичислить в теме. О них речи не идет, они граждане РФ, в республиках или автономиях не ущемляется их культура, язык, обычаи и т.п., даже во времена СССР они жили по своему, вывески на учреждения на русском-государственном языке и на местном языке, кто из народов населяющих Россию может предъявить претензии государству, что их ущемляют по национальному признаку? Мое мнение, что США это не плавильная печь, а пардон за грубость кухонный комбайн, в котором пытаются сделать винегрет, но получается что сложное, сразу и не поймешь. Напоминаю, речь идет о незаконой миграции, если пустить этот процесс на самотек и не вводить строгие ограничения и ответственнось в соответствии с законом, мы рискуем получить события похлеще, чем были во Франции. Я этого не хочу. |
||||
Женат |
12-07-2007 - 16:43
Я не очень большой сторонник тотолетарных режимов, меня наверное никто, в таких пристрастиях обвинить не может... но если окинуть взглядом историю, то высокая рождаймость была именно при таких режимах, СССР, Германия , Испания при Франко была совсем на другом уровне, чем сейчас...прирост был вдвое выше. Я естественно не призываю к подобным полит. системам, но за счет чего был высокий уровень рождаймости? За счет популизации семейных ценностей, а что произошло в 70-х после бебибума в 60-х...Пол Эрлих в 70-х опубликовал книгу "Популяционная бомба" , о неизбежной голодной смерти человечества при таком высоком росте населения.Это произведение было принято к изучению во всех крупных вузах США. Бывший министр обороны, президент Всемирного банка Р.Макнамара говорил, что прирост населения приведет к нищете и ставит под угрозу экономическую и политическую стабильность...и это говорилось не про Африку и Азию, а про Европу и США...все дальнейшее было делом техники СМИ, киноиндустрии, общественных организаций которые выступали в защиту абортов, феминистки... Когда я говорю о ограничении некоторых свобод, то имею ввиду, запрет пропаганды однополых отнашений, запрещение абортов, запрещение пиара женской карьеры, возможно некоторые ограничения на работу для женщин... Звучит наверное все это странно, для начала 21 го века, но если не сделать некоторых шагов назад, к некой контрольной точке в 60-х. 70-х, то белая раса обреченна...Может кому то это и пофигу, а кто то даже рад этому, но мне не все равно... |
||||
| Свободен |
12-07-2007 - 17:25
Оля, зачем же тапками кидаться? А насчет "комбайна" - хлестко. конечно, но как Вы о его работе судите. По прессе? Это сообщение отредактировал smm - 12-07-2007 - 17:28 |
||||
Женат |
12-07-2007 - 18:35
У меня первый брак в 31 год... А так да, все похоже. Просто в молодости, когда времени было много, успел обзавестись небольшим бизнесом, а то бы сейчас было бы хр... Но не скажу что очень хр. Все-же зарплата у меня на основной работе вполне приличная. Супруга заканчивает магитратуру. Тоже будет работать в ВУЗ-е... Это сообщение отредактировал Art-ur - 12-07-2007 - 18:36 |
||||
Свободен |
12-07-2007 - 18:50
Индейцы живут в резервациях. Это апофеоз неконтролируемой трудовой миграции бледнолицых... |
||||
Свободен |
12-07-2007 - 18:54
В современной России это всё и так есть в том или ином виде. Но рождаемости не прибавляет. Кстати, в позднем СССР отчасти прирост населения шёл за счёт лимитчиков (т.е. мигрантов), которые, дабы закрепиться с столичных городах и получить квартиру поболе, рожали детишек. Пара детишек - лишняя комната... |
||||
Женат |
12-07-2007 - 19:06
А что есть, из того что вы выделили в моем посте в России? По моему ничего... Ну лимитчики это все же капля в море, хотя стимул подобного рода по всей стране мог бы повысить рождаемость не несколько процентов... |
||||
Свободен |
12-07-2007 - 19:14 По крайней мере есть антипропаганда однополых отношений и определённые ограничения на работу для женщин. Нет пиара женской карьеры... |
||||
Свободен |
12-07-2007 - 19:55
Воооот! Надо решать колоссальную проблему с жильем. Квартирный вопрос как говорил классик много чего испортил. |
||||
Женат |
12-07-2007 - 20:56
Ну тут вы не правы, я как бы всегда был "офисный работник" половина начальников среднего звена крупных компаний женщины, большенство из них являются трудоголиками, в журналистике, в финансах, а юристы... Пиар женской карьеры присутствует в огромных количествах, посмотрите в рекламах длиноногие модели в деловых костюмах, женщины полицейские, женщины бизнесмены, посмотрите один час ТВ сплошные успешные женщины... Нет по человечески я рад, когда женщина сотоялась как личность, но детей такие женщины рожают все реже...плюс завышенные требования к замужеству. |
||||
Свободен |
12-07-2007 - 21:33 Как я понял уходим в сторону! На мой взгляд, надо что бы молодежь женилась(выходила замуж). Очень важно для этого, решение жилищного вопроса! Без этого мы не сможем стать нормальным государством. |
||||
| Свободен |
12-07-2007 - 21:44
А наши ханты, манси и т.д. живут как хотят не ограничиваясь какой-то зоной. Видела я как по городу на оленях ездят, давно это правда было, сейчас зимой они на буранах гоняют чаще, но тем не менее. В Москве конечно на оленях покатаются, не разгонишся здесь, но на севере без проблем. А насчет рождаемости и нежелания иметь детей ... smm Вы действительно плохой папа, ваши девочки СВЕТЛЯЧОК30 и ptary, собираются на природу, а Вы с ними не едете отдыхать, вот и семейка |
||||
Женат |
12-07-2007 - 21:48
А как решать??? |
||||
Свободен |
12-07-2007 - 22:00
ОК. Согласен. Но остальное-то имеется... |
||||
Свободен |
12-07-2007 - 22:21
Строить, много строить. Для этого есть все предпосылки. P.S. Желательно не в тундре и вечной мерзлоте. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 12-07-2007 - 22:21 |
||||
Женат |
12-07-2007 - 22:38
А кто будет строить и на какие средства?? Я понимаю, что спрос большой, но ведь платить за построенное никто не будет, как я понял... Как же быть? А те кто может купить квартиру заработав, они тоже получат бесплатно? (Впрочем уверен, что получат, и куда раньше тех, кто не может купить сейчас...) |
||||
Свободен |
12-07-2007 - 23:00
Строить будут гастарбайтеры (мигранты то есть |
||||
Свободен |
13-07-2007 - 06:33
Ну почему сразу рассматривается вопрос о собственности на жилье? Ведь есть аренда, просто надо развивать этот процесс. Почему так плохо и медленно развивается малоэтажное строительство? (как мне кажется тут накопился огромный комок проблем, но это все таки другая тема) |
||||
| Свободен |
13-07-2007 - 11:09
Это сообщение отредактировал smm - 13-07-2007 - 14:33 |
||||
Свободен |
13-07-2007 - 12:20
Получат все кто имеет второго ребенка. Вне зависимости от достатка. Почему нет. Мы же рождаемость собираемся мотивировать а не зарабатывание бабла. Средств как вы знаете очень много и вместо того чтобы строить очередной БАМ проще строить дома в европейской части России или на юге Урала. Опять же Не обязательно строить хоромы. Есть проекты малоэтажного недорогого строительства (не успел первым высказать эту мысль) Строить будут гастарбайтеры как тут уже точно подметили Опять же мера может быть временной. Потом плату за 2ого ребенка можно сократить. Оставить только для третьего. Можно и в аренду сдавать (с соответствующими сеткой льгот для просто молодых семей, для семей с детьми и т.д.) Главное запустить механизм. Когда много рожать войдет в привычку можно подстроиться под новые условия. Политика должна быть гибкой. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 13-07-2007 - 12:25 |
||||
Свободен |
13-07-2007 - 12:27
Гастарбайтеры не мигранты. Мигранты остаются гастарбайтеры отрабатывают и отчаливают. |
||||
Свободен |
10-08-2007 - 14:47 Что называется "без комментариев"... "Башкирский прокурор оказался рабовладельцем Узбеки пригодились в хозяйстве В деревне Бикзян Бураев-ского района Республики Башкортостан при проверке, проведенной Федеральной миграционной службой, было обнаружено девять незарегистрированных граждан Узбекистана. Девять протоколов о коллективном административном правонарушении были направлены в районный суд, однако федеральный судья Габдрахманова отпустила узбеков на волю. Как пояснили суду (и подтвердили сотрудники миграционной службы), незарегистрированные узбеки трудились на положении рабов при хозяйстве, принадлежащем прокурору Бураевского района Ильшату Яушеву. Граждане бывшей братской республики также рассказали, что работами руководила жена прокурора, а он ловил их при попытках к бегству, возвращал в багажнике и бил головой о батарею. Спустя 10 дней после освобождения узбеков, не дождавшись официального обжалования своих девяти постановлений со стороны прокуратуры Бураевского района, судья Габдрахманова направила прокурору Башкортостана сообщение о наличии, по ее мнению, в этой истории признаков преступлений, предусмотренных статьями 127 и 161 Уголовного кодекса РФ (незаконное лишение свободы и грабеж). Леонид Никитинский обозреватель «Новой» |