Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Да, я хочу помочь другим и считаю, что это правильно. 32   48.48%
Не знаю, может это и хорошо, но меня пугает эта мысль. 11   16.67%
Нет. Это отвратительно. 9   13.64%
Уверен(а), что умру в глубокой старости, и вряд ли кому что-то сумеет пригодиться :Р , поэтому никогда не рассматривал(а) такой возможности 8   12.12%
Свой вариант ответа. 6   9.09%
Всего голосов: 66

Гости не могут голосовать 




Страницы: (3) 1 2 3
Женщина невиноватая
Замужем
31-08-2006 - 20:09
Интересно, почему существуют огромные очереди на пересадку донорских органов? Больных слишком много, или здоровым наплевать? В Китае, приговоренные к смертной казни автоматом попадают в доноры без всяких НО. Что же это за НО, при котором существует дефицит, каждый день кого-то хоронят, кого-то кремируют, нисколько не заботясь о живых. Что это, страх, пренебрежение или недостаточные познания в медицине? Лично мне все равно, что станет с моим телом после смерти. Вернее нет, мне это очень неприятно, как подумаю, что червячки устроют пир в моей глазнице... мда, но никакого выхода я не вижу, поэтому стараюсь обуздать свою бурную фантазию. Было бы даже очень не плохо, если часть меня продолжит жить в чьем-нибудь теле. Это что касается моего эмоционального настроя. Ну и в остальном я тоже за, помогать надо, было бы неплохо, если бы это вошло в общую практику, тогда может исчезла бы преступность, похищающая людей на органы, и живым стало бы жить чуточку легче.

Свободен
31-08-2006 - 20:17
Пускай берут что надо, а остальное кремируют.

Лишь бы близкие не расстраивались, а мне-то все равно.
Мужчина LeXuSpop
Свободен
31-08-2006 - 20:31
Не дам, всё моё, родное... это почти тоже самое, что издеваться над моим трупом... не дай бог... тьфу тьфу тьфу
Мужчина Anubiss
Свободен
31-08-2006 - 20:34
Я бы стал....спасти кому-то жизнь..да еще бабла слупить..самое оно и благородно и выгодно...а на свой труп мне плевать, мне уже будет пох что сним станет...пускай хоть в мусоропровод скинут...
Мужчина Kofix
Женат
31-08-2006 - 20:40
Интересный вопрос. Вызывает противоречивые чувства. С одной стороны альтруизм, а с другой стороны жлобство и даже жестокость к нуждающимся: " а вот хрен вам, а не мои потроха!"

Труп хорошо бы в кислоте растворить, в стеклянную емкость и в землю. Прикольно.)
Женщина невиноватая
Замужем
31-08-2006 - 20:49
QUOTE (Little Lynxy @ 31.08.2006 - время: 20:17)
Пускай берут что надо, а остальное кремируют.

Что-то мне подсказывает, что одного намерения недостаточно. Ведь не обязательно так случится, что на моем смертном одре будут присутствовать надлежащие специалисты, и не факт, что я тогда успею что-то сказать. Наверно, люди заранее оформляют какие-то документы, как-то устраивают всё... Но для меня это уже перебор, я ведь не собираюсь умирать, у меня есть только внутреннее согласие, но нет желания предпринимать какие-то целенаправленные действия. Вот если бы живым и не требовалось ничего делать, а потом это происходило бы совершенно естественно, как, например, сейчас происходит вскрытие, никого ведь это не возмущает, это уже вошло в практику, и всем до барабана. Но что-то мешает перевести это действо в разряд обыденных вещей. Не могли бы, ответившие отрицательно, пояснить, что же мешает?

Свободен
31-08-2006 - 21:12
невиноватая Один пункт опроса лишний- в старости донорство отпадает по естественным причинам.
Не дай бог, конечно, оказаться в таком положении, когда моё существование в этом мире ограничится лишь возможностью донорства, но сейчас в ясном уме и твердой памяти скажу только одно- я против. Пожертвовать почкой ради дорогого человека еще возможно- я могу рассмотреть такой вариант, но разбирать себя на запчасти направо и налево не позволю- наверняка найдутся те, кто возжелает воспользоваться этой лазейкой.
Кино о западных медиках и реальность, увы, совершенно разные вещи. pardon.gif

Свободен
31-08-2006 - 21:12
Я уже подписала согласие на это. Конечно надеюсь все жить пожить подольше, но на всякий случай... лучше помочь кому-то, мне то уже эти органы не понадобятся, а кому-то дадут жизнь.

Свободен
31-08-2006 - 21:14
QUOTE (невиноватая @ 31.08.2006 - время: 20:09)
Интересно, почему существуют огромные очереди на пересадку донорских органов? Больных слишком много, или здоровым наплевать?

Фишка в том, что органы можно взять лишь от неожиданно погибшего молодого человека. Ни в коем случае не умершего своею смертью или от болезни.
Во вторых органы надо взять быстро и правильно. Для этого нужно надлежащее оборудование. Вот и прикиньте насколько часто бывают "подходящие трупы" даже в таком городе, как Москва и сравните с возможным числом нуждающихся. Вот Вам и очереди.

Свободен
31-08-2006 - 21:14
Пока смерть в планах на 1000000001 месте.
Но мне кажется, что у 100-летних уже бесполезно что-то брать, кроме анализов, песка и мемуаров. biggrin.gif

Это сообщение отредактировал А-Лама - 31-08-2006 - 21:16

Свободен
31-08-2006 - 21:19
QUOTE (невиноватая @ 31.08.2006 - время: 20:49)
Но что-то мешает перевести это действо в разряд обыденных вещей. Не могли бы, ответившие отрицательно, пояснить, что же мешает?

Потому что Вы знаете, а если не знаете, то чувствуете, что с того момента, как Вы подпишете согласие, что в случае Вашей скоропостижной гибели(дай Вам Бог здоровья) Вас можно разобрать на органы, то за Вами могут устроить охоту.

Ведь Ваши генетические данные уже не будут только Вашим секретом. Представьте, что какому-нибудь миллионеру при смерти, у которого схожие с Вашими гены, понадобилась срочная пересадка сердца... дофантазируйте сами... devil_2.gif

Свободен
31-08-2006 - 21:19
QUOTE (невиноватая @ 31.08.2006 - время: 19:49)
Но что-то мешает перевести это действо в разряд обыденных вещей. Не могли бы, ответившие отрицательно, пояснить, что же мешает?

Есть такая вещЪ, торговля органами называется, с которой пытается бороться (пока не очень успешно) весь цивилизованный мир.
Переформулирую название темы "а вы готовы дать возможность заработать на донорстве тем, кто в нем не нуждается?".
Женщина Cybertigress
Свободна
31-08-2006 - 21:32
Мне, полагаю, после смерти до лампочки будет, заработают на моих потрошках деньги или нет. Лишь бы пригодились кому. Так что я - за.
Женщина невиноватая
Замужем
31-08-2006 - 21:32
QUOTE (Kaaakka @ 31.08.2006 - время: 21:14)
QUOTE (невиноватая @ 31.08.2006 - время: 20:09)
Интересно, почему существуют огромные очереди на пересадку донорских органов? Больных слишком много, или здоровым наплевать?

Фишка в том, что органы можно взять лишь от неожиданно погибшего молодого человека. Ни в коем случае не умершего своею смертью или от болезни.
Во вторых органы надо взять быстро и правильно. Для этого нужно надлежащее оборудование. Вот и прикиньте насколько часто бывают "подходящие трупы" даже в таком городе, как Москва и сравните с возможным числом нуждающихся. Вот Вам и очереди.

Вот именно во внезапности и кроется вопрос. Количество людей ежегодно погибающих в ДТП сравнимо разве что с мальенькой войной, и даже если все эти люди оформили надлежащие документы для донорства, не факт что об этом во время узнают и сделают всё "быстро и правильно", даже если имеется специальное оборудование. Вопросы этики не позволят.
Женщина невиноватая
Замужем
31-08-2006 - 21:43
QUOTE (Kaaakka @ 31.08.2006 - время: 21:19)
QUOTE (невиноватая @ 31.08.2006 - время: 20:49)
Но что-то мешает перевести это действо в разряд обыденных вещей. Не могли бы, ответившие отрицательно, пояснить, что же мешает?

Потому что Вы знаете, а если не знаете, то чувствуете, что с того момента, как Вы подпишете согласие, что в случае Вашей скоропостижной гибели(дай Вам Бог здоровья) Вас можно разобрать на органы, то за Вами могут устроить охоту.

Ведь Ваши генетические данные уже не будут только Вашим секретом. Представьте, что какому-нибудь миллионеру при смерти, у которого схожие с Вашими гены, понадобилась срочная пересадка сердца... дофантазируйте сами... devil_2.gif

Такой миллионер не остановиться ни перед чем, в том числе и перед заказом "неофициальных" органов. Вывод: свой код генов нужно держать в строжайшем секрете.
Женщина невиноватая
Замужем
31-08-2006 - 21:52
QUOTE (!!!!!!&# @ 31.08.2006 - время: 21:19)
QUOTE (невиноватая @ 31.08.2006 - время: 19:49)
Но что-то мешает перевести это действо в разряд обыденных вещей. Не могли бы, ответившие отрицательно, пояснить, что же мешает?

Есть такая вещЪ, торговля органами называется, с которой пытается бороться (пока не очень успешно) весь цивилизованный мир.
Переформулирую название темы "а вы готовы дать возможность заработать на донорстве тем, кто в нем не нуждается?".

Мне кажется, что настоящая ситуация с черным рынком органов сложилась именно ввиду сильного дефицита.

И почему многие уверены, что свои органы можно продать? Насколько я знаю, это совершенно безвозмездный шаг.

Свободен
31-08-2006 - 22:04
QUOTE (невиноватая @ 31.08.2006 - время: 20:09)
Интересно, почему существуют огромные очереди на пересадку донорских органов? Больных слишком много, или здоровым наплевать? В Китае, приговоренные к смертной казни автоматом попадают в доноры без всяких НО. Что же это за НО, при котором существует дефицит, каждый день кого-то хоронят, кого-то кремируют, нисколько не заботясь о живых. Что это, страх, пренебрежение или недостаточные познания в медицине? Лично мне все равно, что станет с моим телом после смерти. Вернее нет, мне это очень неприятно, как подумаю, что червячки устроют пир в моей глазнице... мда, но никакого выхода я не вижу, поэтому стараюсь обуздать свою бурную фантазию. Было бы даже очень не плохо, если часть меня продолжит жить в чьем-нибудь теле. Это что касается моего эмоционального настроя. Ну и в остальном я тоже за, помогать надо, было бы неплохо, если бы это вошло в общую практику, тогда может исчезла бы преступность, похищающая людей на органы, и живым стало бы жить чуточку легче.

Есть мнение, что в случае завещания органов "на благо человечества" врачи могут и не очень дожидаться окончания процесса... Учитывая степень коррупции и общей продажности в государстве Российском - я не удивлюсь, если это правда. Так что против использования моих органов я ничего не имею, но как-то это оформлять - извините. А вот казнимых "разбирать" - всецело за. Заслужив высшую меру - он автоматически утрачивает все права, в том числе и на ритуальные похороны.

Свободен
31-08-2006 - 22:16
QUOTE (невиноватая @ 31.08.2006 - время: 20:52)
Мне кажется, что настоящая ситуация с черным рынком органов сложилась именно ввиду сильного дефицита.


Спрос рождает предложение? А еще есть торговля людьми, наркотиками и прочей нелигинтимной "продукцией": расширьте рынок и получите большее предложение, сократите- и не получите никакого эффекта вовсе. Неужели считаете что "дефицит" является основной причиной этому?

QUOTE
И почему многие уверены, что свои органы можно продать? Насколько я знаю, это совершенно безвозмездный шаг.

невиноватая, я в Вас влюблюсь, чес слово. 0090.gif
Когда близкий человек попал в беду- согласен. А когда человека в этом мире в лучшем случае держат только приборы что мешает взять у него несколько органов, а остальные под маской неликвидности (для отчетности) распродать? Если никого это не напрягает- пожайлуста.
Женщина murmurka
Свободна
31-08-2006 - 22:20
Всегда была очень против - в подростковом возрасте хотела даже завещание написать, что запрещаю трогать свои органы (только если близким родственникам).
Сейчас умом понимаю, что вроде дело доброе, но...
В общем второй вариант ответа.

Свободен
31-08-2006 - 22:24
100% гарантии в нашем мире никогда не даётся, только на смерть))). Так что я бы стала донором.
Мужчина tantrik
Свободен
31-08-2006 - 23:38
Да, конечно. Пригодные к дальнейшему использованию органы пусть работают, а остатки тела следует кремировать и опустить в воду, желательно Ганги, желательно в Варанаси.
Женщина невиноватая
Замужем
31-08-2006 - 23:39
QUOTE (!!!!!!&# @ 31.08.2006 - время: 22:16)
QUOTE (невиноватая @ 31.08.2006 - время: 20:52)
Мне кажется, что настоящая ситуация с черным рынком органов сложилась именно ввиду сильного дефицита.


Спрос рождает предложение? А еще есть торговля людьми, наркотиками и прочей нелигинтимной "продукцией": расширьте рынок и получите большее предложение, сократите- и не получите никакого эффекта вовсе. Неужели считаете что "дефицит" является основной причиной этому?


Не до конца смогла уловить вашу мысль, наверно, из меня никогда не выйдет экономиста, но если рынок сократить, то эффект - банкротства, удешевление... Только я не очень представляю как расширить или сократить "рынок" в том, что мы обсуждаем, это должны быть совсем отвратительные действия. А так думаю есть какой-то постоянный коэфициент в процентном соотношении к населению. И сейчас есть дефицит, который сильно усложняет ситуацию, на котором делаются большие деньги. И совсем уж не хочется рассматривать вариант, когда дефицит создан исскуственно ради извлечения выгоды furious.gif Это я уже перегнула unsure.gif

QUOTE
QUOTE
И почему многие уверены, что свои органы можно продать? Насколько я знаю, это совершенно безвозмездный шаг.

невиноватая, я в Вас влюблюсь, чес слово. 0090.gif

Наивность моя вторая натура, видимо и помру с ней angel_hypocrite.gif
Женщина kate22
Замужем
31-08-2006 - 23:43
Надеюсь, что умру в старости и мои органы уже будут не том состоянии, которое нужно :)

А в принципе почему бы и нет? Мне-то уже не нужно, так другим помочь... Главное, чтобы близким не было больно из-за этого...
Женщина Tifani
Свободна
01-09-2006 - 07:18
Конечно согласилась бы, ведь может это кому-то спасет жизнь!
Мужчина vlm
Свободен
01-09-2006 - 12:08
Да хоть за ногу и на скотомогильник. Это уже будут проблемы живых, а не мои.
Но офрмлять - увольте. Целиком согласен со... ну, в общем, с одним из предыдущих ораторов:))))))
Мужчина Unicorn
Свободен
01-09-2006 - 12:46
Проголосовал за пункт №4. Легко расстался бы с телом после смерти - пусть делают что угодно, если это принесёт кому-то пользу - буду рад. Однако вряд ли моё тело кого-либо заинтересует в практических целях - жить я собрался долго, а изношенная покинутая оболочка, наверное, не слишком пригодится... Если же, не приведи Господь, со мной произойдёт несчастный случай в расцвете лет - тогда я не против, чтобы тело использовали на донорские цели... опять же если в этом будет необходимость.
Женщина Ангельский_ТигренАк
Свободна
01-09-2006 - 12:58
Проголосовала за, потому что считаю это правильным - мне уже будет все равно, а кому-то это будет реальная польза. Не понимаю людей, которые не дают использовать органы своих умерших родственников, аргументируя это тем, что им неприятно, что другие люди наживаются на смерти их близкого. Наживаются, на мой взгляд, похоронные бюро, а тут речь идет не о наживе, а о помощи.
Женщина Altezza
Свободна
01-09-2006 - 14:46
Да, я действительно хотела бы после смерти помочь людям...
Мне то эти органы никогда уже не понадобятся, а кому возможно еще послужат
Женщина МУСЕЧКА
Свободна
02-09-2006 - 00:15
Если к этому будет подведена правовая основа, при этом соблюдена врачебная этика, что ж... Тогда, да. Но пока случай с врачами, которых оправдывали, и которые взяли органы у умирающего, но еще живого человека, меня удержал бы. Возможно, что подписание такого контракта при нынешнем состоянии медицины и отсутствии совести у корыстных врачей позволит им и не оказывать помощь, определив "на глаз", нужна ли она, и что перевесит - желание получить деньги или спасти человека.

Свободен
02-09-2006 - 00:31
QUOTE (Unicorn @ 01.09.2006 - время: 12:46)
Проголосовал за пункт №4. Легко расстался бы с телом после смерти - пусть делают что угодно, если это принесёт кому-то пользу - буду рад. Однако вряд ли моё тело кого-либо заинтересует в практических целях - жить я собрался долго, а изношенная покинутая оболочка, наверное, не слишком пригодится... Если же, не приведи Господь, со мной произойдёт  несчастный случай в расцвете лет - тогда я не против, чтобы тело использовали на донорские цели... опять же если в этом будет необходимость.

QUOTE (Ангельский_ТигренАк)
Проголосовала за, потому что считаю это правильным - мне уже будет все равно, а кому-то это будет реальная польза. Не понимаю людей, которые не дают использовать органы своих умерших родственников, аргументируя это тем, что им неприятно, что другие люди наживаются на смерти их близкого. Наживаются, на мой взгляд, похоронные бюро, а тут речь идет не о наживе, а о помощи.


Фигня в том, что тело должно быть живо, чтобы органы кому-то помогли. Правильно ли определят степень вашей жизнеспособности?))) wink.gif

Это сообщение отредактировал А-Лама - 02-09-2006 - 00:33
Мужчина Рэш
Свободен
02-09-2006 - 00:41
Ни за что.
Женщина М.В.
Свободна
02-09-2006 - 01:12
страшно и подумать о том, что если в больницу попадают критические пациенты, то их заранее, пока они еще живы, готовят в пересадке органов (к изъятию)
одновременно звонят ждущему орган и сообщают - возможно через несколько часов у вас будет донор
который еще жив
то есть заранее знают, что те умрут
тут нельзя быть на 100% непредвзятым, ведь доктора зарабатывают на трансплантации
что там у них - премии или взятки от родственников - это уже другой вопрос.


желаю, чтоб нас всех это не коснулось никогда
Женщина невиноватая
Замужем
02-09-2006 - 06:33
QUOTE (МАРИ @ 02.09.2006 - время: 01:12)
страшно и подумать о том, что если в больницу попадают критические пациенты, то их заранее, пока они еще живы, готовят в пересадке органов (к изъятию)
одновременно звонят ждущему орган и сообщают - возможно через несколько часов у вас будет донор
который еще жив
то есть заранее знают, что те умрут
тут нельзя быть на 100% непредвзятым, ведь доктора зарабатывают на трансплантации
что там у них - премии или взятки от родственников - это уже другой вопрос.

Как раз по затронутой вами теме, есть от чего прийти в шок. Только мне не совсем понятно как это увязывается с согласием пациента или родственников. Неужели оно совершенно не нужно?


В апреле 2003 года врачи 20-й больницы пытались изъять почку у еще живого пациента Орехова


Скандал с изъятием органов у человека в Москве разразился год назад. Тогда следственные действия в Московском координационном центре органного донорства выявили факт начала операции по изъятию почки до констатации смерти пациента. Об этом говорилось в ответе Генпрокуратуры, направленном мэру Москвы Юрию Лужкову на его обращение по поводу проверки правомерности действий правоохранительных органов, остановивших работу специалистов Центра "по забору почки у донора Орехова А.Т." 11 апреля 2003 года.


Сотрудники Центра имели право приступить к операции по забору почки только после составления акта констатации биологической смерти Орехова А.Т., подписанного врачом-реаниматологом, заведующим отделением реанимации и судебно-медицинским экспертом.


Однако при осмотре места происшествия такой документ не обнаружен. Вместе с тем, у врачей Центра были изъяты чистые бланки актов констатации биологической смерти и изъятия органов (почек) для трансплантации с подписями судебно-медицинских экспертов, говорилось в тексте ответа прокуратуры.

Пациент А.Т. Орехов, 1953 года рождения, был доставлен в приемный покой 20-й больницы около 9 утра 11 апреля с закрытой черепно-мозговой травмой. Состояние больного оценивалось как крайне тяжелое, поэтому в Центр донорства сообщили о наличии потенциального донора.


В 16:35 по московскому времени выездная группа Центра приступила к подготовке хирургической операции по забору почек у этого пациента.

В тексте ответа Генпрокуратуры мэру Москвы отмечалось, что при этом руки донора были заведены за голову и связаны бинтом, тело в районе брюшной полости обработано бриллиантовой зеленью и йодопироном. Над больным была включена операционная лампа, на столике рядом с головой больного находился открытый набор хирургических инструментов.

Как сообщается, "действия медицинских работников были прерваны сотрудниками милиции, которые располагали данными о том, что биологическая смерть пациента еще не наступила".

По сведениям прокуратуры, врачи-реаниматоры клинического госпиталя ГУВД Москвы, прибывшие вместе с ними, зафиксировали у Орехова А.Т. признаки жизни: сердечные сокращения и наличие артериального давления. Больному незамедлительно начали проводить комплекс реанимационных мероприятий, однако через 35 минут наступила его смерть
Женщина невиноватая
Замужем
02-09-2006 - 08:46
В связи с вышеприведенным текстом у меня появились еще вопросы. Если у врачей будет хоть какой-либо материальный стимул, то надеятся на непредвзятость и честность крайне неосмотрительно. Можно ведь просто "не слишком бороться за выживаемость" и не нарушать никаких законов. Финансовая заинтересованость врачей уже привела к тому, что в Китае кесарят каждую вторую, если не больше, так как операция приносит больнице бОльшую прибыль. Вобщем тут требуется полнейшее исключение роли денег, иначе тупик.
Женщина М.В.
Свободна
02-09-2006 - 13:17
QUOTE
Как раз по затронутой вами теме, есть от чего прийти в шок. Только мне не совсем понятно как это увязывается с согласием пациента или родственников. Неужели оно совершенно не нужно?

не могу ответить точно...

расскажу историю
погибла девочка, а автокатастрофе
ее мама хирург, получила тело девочки из морга
ей сказали что была операция на внутренних органах, но ничего уже не смогли сделать
мама подозревает что у девочки изъяли орган ( потому что она медик, так предположила)...не знаю, по каким признакам.
Может быть ее предположение не верно, но эта исстория просто как показатель того, как можно сделать изъятие незаметным для родственников.
вот так.....

Это сообщение отредактировал МАРИ - 02-09-2006 - 13:17
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (3) 1 2 3 ...
  Наверх