srg2003 Женат |
23-06-2014 - 23:54 (ps2000 @ 23.06.2014 - время: 09:07) (srg2003 @ 22.06.2014 - время: 22:29) Воот, а говорите не на подхвате, попали в Союз- расслабьтесь и терпите, правильно? Не попали, а вступили. Есть управляющие, есть управляемые. От этого никуда не деться в любых крупных системах. А советские мерки не подходят, СССР развивал национальные окраины, вкладывал средства в развитие промышленности, с\х, энергетики, а ЕС? Присоединенные окраины разоряет, , разрушая промышленность, с\х, энергетику. Присоединение Судет было неправильным, Англия и Франция сдали на растерзание Чехословакию, существенно усилив армию и военную промышленность Германии, стимулировав тем самым вторую мировую войну. |
ps2000 Свободен |
24-06-2014 - 08:41 (srg2003 @ 23.06.2014 - время: 23:54) Есть управляющие, есть управляемые. От этого никуда не деться в любых крупных системах. А советские мерки не подходят, СССР развивал национальные окраины, вкладывал средства в развитие промышленности, с\х, энергетики, а ЕС? Присоединенные окраины разоряет, , разрушая промышленность, с\х, энергетику. В чем разорение заключается? Я сужу по ВВП на душу населения. А Вы какие, относительно объективные показатели применяете? Советское мышление - это несколько другое. Не действия, а именно мышление. Почему присоединение Судет было не правильным? Ведь там проживало много этнических немцев а коренное население (как они говорили) их притесняло. Гитлер помог судетским немцам справедливость восстановить (на их взгляд). |
arisona Влюблен |
24-06-2014 - 16:49 (ps2000 @ 24.06.2014 - время: 08:41)
Потому что это ж Германия, вот если бы СССР(Россия) это сделал(а), то было бы правильно |
dedO'K Женат |
24-06-2014 - 18:49 (ps2000 @ 23.06.2014 - время: 10:07) (srg2003 @ 22.06.2014 - время: 22:29) Воот, а говорите не на подхвате, попали в Союз- расслабьтесь и терпите, правильно? Не попали, а вступили. Попали, потому как выбора не было... Убегали от другого предполагаемого союза. Кстати, там, кроме "преймуществ" есть ещё и жесткие правила, как по нормам вступления, так и по роли в ЕС. По сути, прибалтика чем была, тем и осталась, минус производства и энергетическая база СССР. Кстати, Вы считаете присоединение Судетской области к Германии правильным?Что по этому поводу думали те, кто населял Судеты? |
ps2000 Свободен |
24-06-2014 - 19:31 (dedO'K @ 24.06.2014 - время: 18:49) По сути, прибалтика чем была, тем и осталась, минус производства и энергетическая база СССР. И плюс то, что они выше России как по уровню жизни, так и по ВВП на душу населения Судетские немцы в подавляющем большенстве, вроде бы в Германию хотели, а их там было подавляющее большинство |
srg2003 Женат |
24-06-2014 - 22:19 (ps2000 @ 24.06.2014 - время: 08:41) (srg2003 @ 23.06.2014 - время: 23:54) Есть управляющие, есть управляемые. От этого никуда не деться в любых крупных системах. А советские мерки не подходят, СССР развивал национальные окраины, вкладывал средства в развитие промышленности, с\х, энергетики, а ЕС? Присоединенные окраины разоряет, , разрушая промышленность, с\х, энергетику. В чем разорение заключается? ВВП на душу населения, если брать по ППС в Прибалтике ниже, чем в России (по данным ОЭСР). Уровень безработицы же существенно выше среднемирового/ Я же объяснил почему плохо- предав союзника. усилив военную мощь агрессора и освободив дорогу на восток Англия и Франция фактически развязали 2МВ |
arisona Влюблен |
24-06-2014 - 23:59 (srg2003 @ 24.06.2014 - время: 22:19) ВВП на душу населения, если брать по ППС в Прибалтике ниже, чем в России (по данным ОЭСР). За 2013г по ВВП на душу населения Эстония занимала 42-е место, а Россия 48-е.. |
srg2003 Женат |
25-06-2014 - 01:18 (arisona @ 24.06.2014 - время: 23:59) (srg2003 @ 24.06.2014 - время: 22:19) ВВП на душу населения, если брать по ППС в Прибалтике ниже, чем в России (по данным ОЭСР). За 2013г по ВВП на душу населения Эстония занимала 42-е место, а Россия 48-е.. Еще раз, ВВП на душу населения по паритету покупательной способности 2013 г. Россия 24631 доллар США, Эстония 23759. Данные ОЭСР |
arisona Влюблен |
25-06-2014 - 07:44 (srg2003 @ 25.06.2014 - время: 01:18) Еще раз, ВВП на душу населения по паритету покупательной способности 2013 г. Россия 24631 доллар США, Эстония 23759. Данные ОЭСР 2013г ВВП по ППС от МВФ от 8 апр.2014г Эстония 23144 Россия 17884 По данным ВБ за 2012г от 2013г. Эстония 24450 Россия 23589 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%BD%D0%B8%D1%8F Прогнозные данные ОЭСР на 2010-2060 года, прогноз № 93 от июня 2013 года 2013г Эстония 23759 Россия 24632 |
ps2000 Свободен |
25-06-2014 - 08:51 (srg2003 @ 24.06.2014 - время: 22:19) ВВП на душу населения, если брать по ППС в Прибалтике ниже, чем в России (по данным ОЭСР). Смотрю - Россия - 56 место, Латвия -51, Литва - 45, Эстония - 41 Я не прошу оценивать судетский инцендент с позиций хорошо-плохо. С юридической стороны - чего не хватало? Немцев обижали, Германия вступилась. Могли бы и референдум провести (там немцев очень много было) |
ps2000 Свободен |
25-06-2014 - 08:58 (arisona @ 25.06.2014 - время: 07:44) Прогнозные данные ОЭСР на 2010-2060 года, прогноз № 93 от июня 2013 года Оказывается уровень жизни надо по прогнозным данным определять Не знал. Может за окном коммунизм уже - лет 30 с лишком. Был такой прогноз когда то |
de loin Свободен |
25-06-2014 - 10:43 Ну вот когда украинских, эстонских, латышских, литовских солдат НАТО будет использовать как пушечное мясо против России, тогда станет видно что почëм. |
ps2000 Свободен |
25-06-2014 - 11:12 (de loin @ 25.06.2014 - время: 10:43) Ну вот когда украинских, эстонских, латышских, литовских солдат НАТО будет использовать как пушечное мясо против России, тогда станет видно что почëм. Т.е. Вы предполагаете, что начнется война России против НАТО. |
de loin Свободен |
25-06-2014 - 11:50 (ps2000 @ 25.06.2014 - время: 11:12) Т.е. Вы предполагаете, что начнется война России против НАТО. Да-а... Россия конечно же подло нападëт на мирное НАТО!.. Вы очень характерно сформулировали вопрос. |
ps2000 Свободен |
25-06-2014 - 12:08 (de loin @ 25.06.2014 - время: 11:50) (ps2000 @ 25.06.2014 - время: 11:12) Т.е. Вы предполагаете, что начнется война России против НАТО. Да-а... Россия конечно же подло нападëт на мирное НАТО!.. А Вы подозреваете, что коварное буржуинское НАТО нападет на миролюбивую, дружелюбную Россию? |
de loin Свободен |
25-06-2014 - 12:36 (ps2000 @ 25.06.2014 - время: 12:08) А Вы подозреваете, что коварное буржуинское НАТО нападет на миролюбивую, дружелюбную Россию? Да. Вы очень характерно формулируете свои вопросы. |
ps2000 Свободен |
25-06-2014 - 13:36 (de loin @ 25.06.2014 - время: 12:36) (ps2000 @ 25.06.2014 - время: 12:08) А Вы подозреваете, что коварное буржуинское НАТО нападет на миролюбивую, дружелюбную Россию? Да. Вы очень характерно формулируете свои вопросы. Вопрос то простой. Вы считаете, что будет война между НАТО и Россией? А вот ответы свои Вы оригинально формулируете Кстати, "ДА" - это ответ на вопрос |
de loin Свободен |
25-06-2014 - 14:01 (ps2000 @ 25.06.2014 - время: 13:36) (de loin @ 25.06.2014 - время: 12:36) (ps2000 @ 25.06.2014 - время: 12:08) А Вы подозреваете, что коварное буржуинское НАТО нападет на миролюбивую, дружелюбную Россию? Да. Вы очень характерно формулируете свои вопросы. Вопрос то простой. На 3-й раз Вы сформулировали вопрос нейтрально. Кстати, "ДА" - это ответ на вопрос кстати, да, Вы правильно поняли. Что касается "будет"... - она давно идëт в разных формах - будет ещë одна форма войны по периметру нынешних границ РФ и нарушением их со стороны соседних с РФ государств, которых НАТО сейчас для этого вооружает. |
ps2000 Свободен |
25-06-2014 - 14:05 (de loin @ 25.06.2014 - время: 14:01) кстати, да, Вы правильно поняли. Я вопрос задал, что бы выяснить "когда украинских, эстонских, латышских, литовских солдат НАТО будет использовать как пушечное мясо против России" на Ваш взгляд. И зачем это надо Европе и США |
de loin Свободен |
25-06-2014 - 19:04 (ps2000 @ 25.06.2014 - время: 14:05) Я вопрос задал, что бы выяснить "когда украинских, эстонских, латышских, литовских солдат НАТО будет использовать как пушечное мясо против России" на Ваш взгляд. И зачем это надо Европе и США Прогнозировать сроки я не берусь, поскольку не вращаюсь в соответствующих сферах, чтобы обладать для этого достаточной информацией. А общее направление видно и не вооружëнным взглядом. А зачем? - природные ресурсы и территория. Вот это их интересует. Вы не знали? |
ps2000 Свободен |
25-06-2014 - 19:35 (de loin @ 25.06.2014 - время: 19:04) Прогнозировать сроки я не берусь, поскольку не вращаюсь в соответствующих сферах, чтобы обладать для этого достаточной информацией. А общее направление видно и не вооружëнным взглядом. А кто начнет войну? Думаете НАТО. На мой взгляд - не нужны им ресурсы и территория. Но в войне о которой Вы говорите - пушечного мяса не будет. Это ядерная война. Потому и считаю, что ее не будет |
arisona Влюблен |
25-06-2014 - 20:30 (de loin @ 25.06.2014 - время: 14:01) Что касается "будет"... - она давно идëт в разных формах - будет ещë одна форма войны по периметру нынешних границ РФ и нарушением их со стороны соседних с РФ государств, которых НАТО сейчас для этого вооружает. Пока что границы нарушает Россия.. Ну вот когда украинских, эстонских, латышских, литовских солдат НАТО будет использовать как пушечное мясо против России, тогда станет видно что почëм. Никогда этого не будет |
1NN Свободен |
25-06-2014 - 20:39 (arisona @ 25.06.2014 - время: 20:30) Пока что границы нарушает Россия.. И хто вам сказал такую чушь? |
arisona Влюблен |
26-06-2014 - 00:18 (sxn2561388870 @ 25.06.2014 - время: 20:39) (arisona @ 25.06.2014 - время: 20:30) Пока что границы нарушает Россия.. И хто вам сказал такую чушь? Российские самолёты, летящие на Калининград, периодически пересекают воздушную границу с Эстонией. Правда ненадолго, но факт остаётся фактом. Назовите хоть одно нарушение границы со стороны Эстонии,а? Имею ввиду военных, не заблудившихся грибников и рыбаков.. |
Безумный Иван Свободен |
26-06-2014 - 01:52 (arisona @ 26.06.2014 - время: 00:18) Назовите хоть одно нарушение границы со стороны Эстонии,а? http://www.newsru.com/arch/russia/15sep2006/granitsa.html Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 26-06-2014 - 02:08 |
arisona Влюблен |
26-06-2014 - 07:41 Я же сказал, что имею ввиду военных... |
dedO'K Женат |
26-06-2014 - 08:15 (arisona @ 26.06.2014 - время: 08:41) Я же сказал, что имею ввиду военных... А военные самолёты как то отличаются от гражданских? |
de loin Свободен |
26-06-2014 - 08:28 (arisona @ 25.06.2014 - время: 20:30) Никогда этого не будет Какую гарантию этого можете дать? Ах, кабы Вы всë решали в глобальной политике... Пока что границы нарушает Россия... С какой целью? Напасть? Захватить территорию Эстонии военным путëм? Где ноты протеста эстонского МИД? Почему об этом молчит ЕС и "мировая общественность"? |
ps2000 Свободен |
26-06-2014 - 09:02 (de loin @ 26.06.2014 - время: 08:28) С какой целью? Напасть? Захватить территорию Эстонии военным путëм? Где ноты протеста эстонского МИД? Почему об этом молчит ЕС и "мировая общественность"? Россия присоединила Крым. С участием военных (так Путин сказал). Почему бы Эстонии не волноваться - ведь может Россия и там защитить русскоговорящее население от фашиствующих националистов (исторические прецеденты имеются) |
de loin Свободен |
26-06-2014 - 09:10 (ps2000 @ 25.06.2014 - время: 19:35) А кто начнет войну? Думаете НАТО. На мой взгляд - не нужны им ресурсы и территория. Но в войне о которой Вы говорите - пушечного мяса не будет. Это ядерная война. Потому и считаю, что ее не будет Э-эх! Жаль, что не Вы там у них всем рулите, тогда России было бы не о чем тревожиться, кроме внутренних проблем. В США, например, создано и, уверен, создается много всякого обычного вооружения, не имеющего аналогов у нас. Спрашивается: для чего? Не для музеев же. Там же настоящий капитализм, они не могут просто так швырять деньги на ветер. Всë должно приносить прибыль. И в условиях радиации природные ресурсы не так интересны, это Вы верно заметили. Вывод какой? Россию надо разоружить максимально, прежде всего ядерный потенциал, а потом можно в ней свободно хозяйничать. Ресурсы (особенно бесплатные) очень даже им нужны. Пояса они затягивать не намерены и отказываться от жизни на широкую ногу тоже. |
ps2000 Свободен |
26-06-2014 - 10:22 (de loin @ 26.06.2014 - время: 09:10) Э-эх! Жаль, что не Вы там у них всем рулите, тогда России было бы не о чем тревожиться, кроме внутренних проблем. Если бы Россия занималась своими внутренними проблемами - тоже не о чем было бы тревожиться |
de loin Свободен |
26-06-2014 - 10:35 (ps2000 @ 26.06.2014 - время: 10:22) Если бы Россия занималась своими внутренними проблемами - тоже не о чем было бы тревожиться Вы правы отчасти. Опять же одним решением внутренних проблем нельзя заменить решение внешних, как впрочем и наоборот. |
ps2000 Свободен |
26-06-2014 - 11:07 (de loin @ 26.06.2014 - время: 10:35) (ps2000 @ 26.06.2014 - время: 10:22) Если бы Россия занималась своими внутренними проблемами - тоже не о чем было бы тревожиться Вы правы Внутренние и внешние проблемы взаимосвязаны и нельзя решать одни (внешние), напрочь забыв о других (внутренних) |
Безумный Иван Свободен |
26-06-2014 - 11:13 (ps2000 @ 26.06.2014 - время: 11:07) Внутренние и внешние проблемы взаимосвязаны и нельзя решать одни (внешние), напрочь забыв о других (внутренних) Внутренние проблемы тоже решаются. Предприятия работают, национальные республики между собой мирно живут. |
ps2000 Свободен |
26-06-2014 - 11:45 (Crazy Ivan @ 26.06.2014 - время: 11:13) (ps2000 @ 26.06.2014 - время: 11:07) Внутренние и внешние проблемы взаимосвязаны и нельзя решать одни (внешние), напрочь забыв о других (внутренних) Внутренние проблемы тоже решаются. Предприятия работают, национальные республики между собой мирно живут. Это Вам только кажется. Гляньте - какие пенсии платятся, каков прожиточный минимум, каково расслоение в доходах и т.д. Если бы предприятия нормально работали, то доля от продажи природных ресурсов уменьшалась бы. То что в Дагестане мирно живут - умиляет |