Взрослая социальная сеть
 Аngry Свободен |
07-09-2016 - 19:55 Русская православная церковь (РПЦ) будет ходатайствовать о помиловании екатеринбургского блогера Руслана Соколовского, арестованного по обвинению в оскорблении чувств верующих, в том случае, если Соколовский «раскается в совершенном кощунстве тем же открытым и публичным способом, каким совершил оскорбительное деяние». |
| Аngry Свободен |
07-09-2016 - 19:55 Перед кем? |
King Candy Свободен |
07-09-2016 - 19:56 (Pretty Little Liar @ 07.09.2016 - время: 20:39) "Что, в конце концов, плохого в уничтожении некоторой части внутренних врагов? Некоторых убивать можно и нужно совершенно точно". И это слова православного священника?!  |
| Аngry Свободен |
07-09-2016 - 19:58 Вообще то Слова Иисуса Христа «кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую |
| Аngry Свободен |
07-09-2016 - 19:59 Наша РПЦ живет по канонам божьим? |
 Свободен |
07-09-2016 - 20:01 (Sorques @ 07.09.2016 - время: 19:51) Чаплин, сейчас сам оппозиционер... Но он всё ещё в РПЦ! Да и сам Патриарх призывал не забывать достижения неких руководителей, несмотря на их преступления... Надеюсь, такие случаи может кого-то заставят задуматься о правильном выборе церкви. Если кто-то родился в стране, где преобладает ТАКАЯ церковь, надо помнить, что есть право выбора... Я просто иногда замечаю, что некоторые люди (мои друзья, знакомые) ругают то, это, но упорно остаются в РПЦ и крестят своих детей православными... А могли бы хоть подождать, дать им возможность подрасти и самим решить, где им комфортнее. |
| Свободен |
07-09-2016 - 20:03 (Аngry @ 07.09.2016 - время: 19:55) Русская православная церковь (РПЦ) будет ходатайствовать о помиловании екатеринбургского блогера Руслана Соколовского, арестованного по обвинению в оскорблении чувств верующих, в том случае, если Соколовский «раскается в совершенном кощунстве тем же открытым и публичным способом, каким совершил оскорбительное деяние». Я выше дала ссылку на полный текст заявления. Это реально последний гвоздь в крышку гроба. В данном случае парню больше помогло бы их молчание... Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 07-09-2016 - 20:04 |
| Sorques Женат |
07-09-2016 - 20:04 (Pretty Little Liar @ 07.09.2016 - время: 20:01) Надеюсь, такие случаи может кого-то заставят задуматься о правильном выборе церкви. Если кто-то родился в стране, где преобладает ТАКАЯ церковь, надо помнить, что есть право выбора... Религиозные чиновники и религия, это не одно и тоже..Кураев, так же в РПЦ.. |
 Lileo Замужем |
07-09-2016 - 20:08 (King Candy @ 07.09.2016 - время: 19:49) Если народ криминален сам по себе, если в головах у ВСЕХ взяточничество и кумовство. Не у всех. У тех, кто получил правильное советское воспитание, кому оно пришлось впору, этого в голове нет. Мой дедушка никогда не брал и не давал взяток, хотя имел большие возможности для этого, в 90-е мог вообще очень прилично хапнуть. И у меня большое неприятие взяток: не даю, и очень вряд ли стала бы брать. |
| Свободен |
07-09-2016 - 20:11 (Sorques @ 07.09.2016 - время: 20:04) Религиозные чиновники и религия, это не одно и тоже..Кураев, так же в РПЦ.. Кураев тоже очень спорный персонаж... Я сейчас говорила не о выборе религии, а о выборе церкви. |
| Аngry Свободен |
07-09-2016 - 20:12 Вот мне думается - РПЦ решила судьбу *покемонщику* подпортить. Индульгенция , может, тоже в силах РПЦ? |
| Sorques Женат |
07-09-2016 - 20:14 (Pretty Little Liar @ 07.09.2016 - время: 20:11) Кураев тоже очень спорный персонаж... Я его раньше довольно часто читал и один раз даже немного общался..он весьма умный человек и здраво смотрит на многие вещи.. Я сейчас говорила не о выборе религии, а о выборе церкви. Я просто к тому, что православие, это не чиновники от него.. |
| Sorques Женат |
07-09-2016 - 20:17 (Lileo @ 07.09.2016 - время: 20:08) У тех, кто получил правильное советское воспитание, кому оно пришлось впору, этого в голове нет. Извините, а взяток можно не брать, ТОЛЬКО с правильным советским воспитанием? |
| Lileo Замужем |
07-09-2016 - 20:31 (Sorques @ 07.09.2016 - время: 21:17) (Lileo @ 07.09.2016 - время: 20:08) У тех, кто получил правильное советское воспитание, кому оно пришлось впору, этого в голове нет. Извините, а взяток можно не брать, ТОЛЬКО с правильным советским воспитанием? Ну воспитание в стиле "у кого больше денег, тот и прав" вряд ли может способствовать отказу от мздоимства. По крайней мере, пока за взятки не начнут усиленно щучить, сейчас вот, вроде, понемногу начинают. Тут вообще только два барьера: принципиальное неприятие и страх неотвратимого наказания. |
| Sorques Женат |
07-09-2016 - 20:38 (Lileo @ 07.09.2016 - время: 20:31) Ну воспитание в стиле "у кого больше денег, тот и прав" вряд ли может способствовать отказу от мздоимства. По крайней мере, пока за взятки не начнут усиленно щучить, сейчас вот, вроде, понемногу начинают. Я не слышал о таком воспитании..в итоге так и ен понял, причем здесь советское воспитание..я в СССР привык к тому, что можно везде за взятку все устроить-уладить, пройти в кафе в без очереди, с гаишником договориться, каким нибудь чиновником и т.д. затем весьма разочаровали меня европейцы, с которыми эти номера не проходят.. Насчет наказаний..в Китае казнят за коррупцию, но она меньше не становится.. |
Безумный Иван Свободен |
07-09-2016 - 21:05 Вот еще материальчик нарыл Материал о Соколовском и о том, за что сей субъект сидит На Урале (в Екатеринбурге) 11 августа гражданин Соколовский решил половить покемонов и заснять сей процесс, для последующего публикования. Через некоторое время его арестовали, а интернет запестрил новостями а-ля «посадили за прогулку по храму со смартфоном». Так ли это и насколько правомерно наказание я и расскажу. Начнём с комментирования небольшого видео, собственно Соколовским выложенного, где он и ловит покемонов. Обратим внимание на четыре детали: 1. В начале видео нам сообщается о том, что человек знает о вышедшем законе о запрете ловли покемонов в том числе в храме (любой конфессии) и собирается его нарушить. (Кстати, закон обязателен для выполнения всем и каждому, неважно, знаешь ли ты о нём, согласен ли с ним, и что ты о нём думаешь.) 2. Собственно ловля покемона (нарушение ст. 148 УК РФ, как любезно указывает автор видео) в самом большом православном храме города (видимо, ЧСВ подростка ещё не ушло). Заметим, что никакие «агенты Кремля», «веруны», «сектанты», etc, не пришли и не тронули «мученика кровавого режима». Священнику до него никакого дела не было. 3. Вставка фразы с включением матерных слов, «пропетой» на церковный манер, 4. Вместе с оскорблением Иисуса Христа подпадает под ст. 282 УК РФ. Далее смотрим видео от 19 августа, видим, что руки Кремля и Церкви ещё не дотянулись до «борца за права», он вещает, «раскаяние и осознание преступности совершенного деяния не проявляются», как сказали бы в органах. Лично у меня сложилось впечатление, что видео делалась с целью сказать «ну посадите же меня скорее», а если не посадят, то повысить ЧСВ с фразой «как они испугались меня, я выиграл противостояние с системой». То же самое впечатление производит следующее видео, уже от 21 августа. «Повязали» «уже» 2 сентября и «совестливые» всем сразу вещают про то, что это за ловлю покемонов, но органы поверяли видео Соколовского так долго не на наличие ловли покемона (что и так видно, «состав преступления был на лицо»; причин так долго задерживать арест не было), а на кое-что другое. Информация найдена в этих трёх постах: http://zergulio.livejournal.com/4091736.html http://zergulio.livejournal.com/4092208.html http://zergulio.livejournal.com/4092749.html Да и просто поройтесь тут. Внизу привожу самую «мякотку»: 1. Задержали Соколовского в постели с несовершеннолетней. (Ст. 134 УК РФ, а в перспективе и ст. 135). Есть мнение, что в состоянии алкогольного и/или наркотического опьянения. 2. Парень занимался выпуском журнала, являющегося российским аналог/подражанием журналу Charlie Hebdo, по признанию самого Соколовского. А содержанием этого журнала он себе обеспечил ст. 282 и ст. 148 УК РФ. Это я сужу по тем материалам журнала, что смог «откопать». Следствию известно больше, разумеется. 3. Тиражи были немалые, минимум 7 человек зарплату получали, да и себя любимого он не обделял. Не похож на бедного человека, который не найдёт денег на адвоката. Что не помешало разжалобить подписчиков на 200000 рублей. 4. http://www.oblgazeta.ru/news/17493/ — трогает, берёт за душу, давит на эмоции. Но то он «сбился с пути», то «почему это меня называют юнцом?», определился бы хоть. И отдельным бонусом. Взломали электронную почту «борца за права» и нашли письма с просьбой предоставить убежище. Лично у меня сложилась такая «картина маслом»: 1. Соколовский снимает видео и печатает журнал с оскорбляющими и экстремистскими материалами. 2. Соответственные гос.органы замечают эту деятельность, начинает надсмотр. 3. Соколовский решает прикрыться. Самый лучший способ — изобразить из себя мученика закона, недовольство которым уже раздуто соц.сетями. 4. Власти открыто заводят расследование, формально по «покемонному» поводу, чтоб не шугануть раньше времени. 5. Между тем, блогер решает «свалить из Рашки» и отправляет письма различным дип.представительствам с просьбой предоставить убежищу ему («жертве руки кровавой Гэбни», если кто забыл). 6. ????? 7. А вот не PROFIT. Поросёнка Петра из себя сделать не удалось, правда про журнал всплыла, поверили в «арест за покемонов» только безвылазно сидящие на либерально настроенных страницах люди, или же те, кто привык и хочет верить в «полицейское государство и ущемляемых граждан». Под конец хочу напомнить «Бесов» Фёдора Михайловича Достоевского, где Пётр Степанович при помощи своих сподвижников, в том числе и Липутина, организовал выпуск и распространение прокламаций (листовок, направленных против местной администрации, да и царской власти вообще), которым верили потому, что... «такая глупость не может быть ложью». Когда дело революционеров оказалось развалено, младший Верховенский улизнул за границу, а Липутин остался в Петербурге, несмотря на наличие документов и денег не уехал, а стал развратничать безо всякой меры, арестовали его нетрезвым в «доме терпимости». Ничего не напоминает? P.S. Надеюсь, мой материал хоть частично будет использован вами, если захотите осветить данную проблемную тему. С уважением, Лев Маслов https://nstarikov.ru/blog/70512 |
| Свободен |
07-09-2016 - 21:06 (Sorques @ 07.09.2016 - время: 20:14) (Pretty Little Liar @ 07.09.2016 - время: 20:11) Кураев тоже очень спорный персонаж... Я его раньше довольно часто читал и один раз даже немного общался..он весьма умный человек и здраво смотрит на многие вещи... Я не спорю, что он весьма умный... и со здравостью взглядов по ряду вопросов согласна, хотя в некоторых случаях его позиция казалась мне довольно лицемерной. Но на фоне других, конечно... Я просто к тому, что православие, это не чиновники от него.. Кому как, но мне из-за общего отношения этой церкви к человеку, её общей политики было бы неприятно в ней находиться. |
| Свободен |
07-09-2016 - 21:08 (Безумный Иван @ 07.09.2016 - время: 21:05) Вот еще материальчик нарыл И зачем вы цитируете тут сочинения с Савушкина, 55? |
| Sorques Женат |
07-09-2016 - 21:09 (Безумный Иван @ 07.09.2016 - время: 21:05) nstarikov.ru Если бы не этот "бренд", то прочитал бы, а так..это тоже самое, что давать ссылки на бложку Шендеровича.. |
| Безумный Иван Свободен |
07-09-2016 - 21:20 (Sorques @ 07.09.2016 - время: 21:09) (Безумный Иван @ 07.09.2016 - время: 21:05) nstarikov.ru Если бы не этот "бренд", то прочитал бы, а так..это тоже самое, что давать ссылки на бложку Шендеровича.. Сдаюсь. Ты профессионально и компетентно разбил все аргументы Льва Маслова. Снимаю шляпу перед таким профессионализмом. |
| Безумный Иван Свободен |
07-09-2016 - 21:21 (Pretty Little Liar @ 07.09.2016 - время: 21:08) (Безумный Иван @ 07.09.2016 - время: 21:05) Вот еще материальчик нарыл И зачем вы цитируете тут сочинения с Савушкина, 55? Мадам, я теперь только Вас цитировать буду. Простите что изменил Вам. |
| Sorques Женат |
07-09-2016 - 21:25 (Безумный Иван @ 07.09.2016 - время: 21:20) Сдаюсь. Вить, скажи, ты бы стал из бложки Шендеровича, чего то там опровергать аргументами? |
| Безумный Иван Свободен |
07-09-2016 - 21:28 (Sorques @ 07.09.2016 - время: 21:25) (Безумный Иван @ 07.09.2016 - время: 21:20) Сдаюсь. Вить, скажи, ты бы стал из бложки Шендеровича, чего то там опровергать аргументами? Стал бы. |
| Lileo Замужем |
07-09-2016 - 21:28 (Sorques @ 07.09.2016 - время: 21:38) Я не слышал о таком воспитании..в итоге так и ен понял, причем здесь советское воспитание..я в СССР привык к тому, что можно везде за взятку все устроить-уладить. Разные периоды СССР. В 50-е было другое воспитание и другое отношение к советской действительности. Тогда в отличие от 80-х идеология еще не превратилась в фарс, люди искренне верили в то, что они нужны государству, серьезно работали, строили страну. А потом пришло следующее поколение (как раз ваше) и начало все разваливать. В ЦАГИ, например, все начало сыпаться еще в конце 80-х. Это вообще очень разные поколения - те, кто застал войну и разруху 40-х и те, кто вырос в мирное, спокойное и сытое время. Принципиально разные, я бы сказала. |
| Sorques Женат |
07-09-2016 - 21:35 (Lileo @ 07.09.2016 - время: 21:28) Разные периоды СССР. В 50-е было другое воспитание и другое отношение к советской действительности. Тогда в отличие от 80-х идеология еще не превратилась в фарс, люди искренне верили в то, что они нужны государству, серьезно работали, строили страну. А потом пришло следующее поколение (как раз ваше) и начало все разваливать. В ЦАГИ, например, все начало сыпаться еще в конце 80-х. Все начало сыпаться еще в 60-х, но речь не об этом.. Я не понял, причем здесь исключительность советского воспитания, на восприятие взяток.. |
Молодой Вулкан Свободен |
07-09-2016 - 21:40 (Lileo @ 07.09.2016 - время: 21:28) (Sorques @ 07.09.2016 - время: 21:38) Я не слышал о таком воспитании..в итоге так и ен понял, причем здесь советское воспитание..я в СССР привык к тому, что можно везде за взятку все устроить-уладить. Разные периоды СССР. В 50-е было другое воспитание и другое отношение к советской действительности. Тогда в отличие от 80-х идеология еще не превратилась в фарс, люди искренне верили в то, что они нужны государству, серьезно работали, строили страну. А потом пришло следующее поколение (как раз ваше) и начало все разваливать. что значит, пришло? откуда-то с другой планеты пришло, типа его аннунаки с Нибиру прислали чтобы все развалить, или его воспитали те же самые "искренние люди"? я уж не говорю тут по личный вопрос - откуда у Вас познания об "искренности" людей из 50-х... Чтобы судить об их искренности непосредственно, Вам надо быть щас 86 лет отроду... |
| Lileo Замужем |
07-09-2016 - 21:44 (Uno Bono Rogazzo @ 07.09.2016 - время: 22:40) я уж не говорю тут по личный вопрос - откуда у Вас познания об "искренности" людей из 50-х... Чтобы судить об их искренности непосредственно, Вам надо быть щас 86 лет отроду... Личные знакомства, родственные связи. |
| Sorques Женат |
07-09-2016 - 21:51 (Lileo @ 07.09.2016 - время: 21:44) Личные знакомства, родственные связи. У меня дед был кадровый сталинский военный, который стал офицером и коммунистом, причем еще до войны, но довольно много рассказывал о воровстве в армии тех лет, в основном с юмором и какие то забавные случаи, но из его рассказов я так же могу сделать вывод, что люди не меняются-не просветляются от идеологии, а нужны несколько иные рычаги.. |
| Lileo Замужем |
07-09-2016 - 21:54 (Sorques @ 07.09.2016 - время: 22:35) Все начало сыпаться еще в 60-х, но речь не об этом.. В принципе да. Привычка быть честным, не обманывать государство. Война было еще слишком близка, воспоминания еще слишком свежи, патриотизм и желание поднять страну из военной разрухи слишком сильны. Тогда работали не на отцепись, а на совесть. Не все, конечно, жулья и ворья хватало, но тем не менее это значимая черта поколения. Люди на БАМ и на целину добровольно ехали. |
| Lileo Замужем |
07-09-2016 - 21:57 (Sorques @ 07.09.2016 - время: 22:51) У меня дед был кадровый сталинский военный, который стал офицером и коммунистом. И что он за взятки "решал" вопросы? Считал это нормальным и правильным? Вот что-то сомневаюсь. |
| Свободен |
07-09-2016 - 22:01 Наверное, за дело Соколовского хотя бы в Верховном суде возьмется Генри Резник. И проиграет. |
dedO'K Женат |
07-09-2016 - 22:11 (Lileo @ 07.09.2016 - время: 22:54) (Sorques @ 07.09.2016 - время: 22:35) Все начало сыпаться еще в 60-х, но речь не об этом.. В принципе да. Увы, на БАМ, точнее, в БАМлаг, в пятидесятые ехали совсем не добровольно. А на целине было больше вербованных, которым деваться некуда, нежели комсомольцев-добровольцев. |
| Sorques Женат |
07-09-2016 - 22:20 (Lileo @ 07.09.2016 - время: 21:57) И что он за взятки "решал" вопросы? Считал это нормальным и правильным? Вот что-то сомневаюсь. Вы невнимательно прочитали..он рассказывал о случаях воровства в армии, причем в тех же самых точках, что и 80-х или сейчас..столовая, склады.. Кстати решались вопросы именно так..когда приезжали проверяющие в его округ, то основным пунктом проверки была охота и застолья, а так же проверяющие увозили с собой шкуры животных и мясо..ну можно конечно все это назвать маленькими сувенирами, знаками внимания или хлебосольством, но все это естественно играло роль в их выводах.. Привычка быть честным, не обманывать государство. И именно поэтому наверное был принят указ "7-8", который известен как закон о трех колосках, ибо перли всё и все.. Тогда работали не на отцепись, а на совесть. Откуда вы все это знаете, чтобы с такой уверенностью судить о тех временах? Я допускаю, что ваши родственники, знаковые были честнейшие люди в те годы, но человеческая сущность не исчезает от идеологических установок.. Люди на БАМ и на целину добровольно ехали. Эльдорадо, так же искали добровольно..ехали за сменой обстановки и хорошими зарплатами.. Это сообщение отредактировал Sorques - 08-09-2016 - 05:07 |
| Sorques Женат |
07-09-2016 - 22:22 (Pretty Little Liar @ 07.09.2016 - время: 22:01) Наверное, за дело Соколовского хотя бы в Верховном суде возьмется Генри Резник. И проиграет. Все зависит от установок сверху...делать очередного мученика, в стиле Пусси Райот, наверное не захотят.. |
| Свободен |
07-09-2016 - 22:39 (Sorques @ 07.09.2016 - время: 22:22) (Pretty Little Liar @ 07.09.2016 - время: 22:01) Наверное, за дело Соколовского хотя бы в Верховном суде возьмется Генри Резник. И проиграет. Все зависит от установок сверху...делать очередного мученика, в стиле Пусси Райот, наверное не захотят.. Установка на увеличение числа посадок за выражение мнений очевидна, на мой взгляд... Правильный взгляд с другой стороны ) |