Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Да 6   30.00%
Нет 9   45.00%
Не знаю 3   15.00%
Иное, поясните, плз 2   10.00%
Всего голосов: 20

  




Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Свободен
19-11-2012 - 09:45
(Kirsten @ 19.11.2012 - время: 09:35)
Мужчина видел, что за женщина его жена. Если бы ему такая не нужна была, то он или вообще не женился бы на ней или развелся бы тут же, как раз понял, что она шалава. Но он не развелся, а просто предупредил, что ежели что... пеняй на себя. Что это значит в реале - гуляй, но только так, чтобы я про это не знал....

игнатий такого не писал, это твои выдумки.


Лен, ты немного не поняла слова Игнатия - активным отдыхом он назвал ее склонность шалавистой жизни. И муж это видел. Почему он не развелся, а тупо шел к тому, чтобы убить жену?

где такое написано? игнатий не писал такого. он написал, что она оказалась такой по факту..
а что муж знал, что женился на шалаве-этого не было.



О том, как мужчине отличить шалаву (тут другое слово, но его нельзя), от порядочной скромной женщины - знает каждый мужчина, и выбирает каждый то, что ему хочется. Ну скучно ему было с тихой, скромной, порядочной девушкой, которая может быть и вообще с мужчинами еще не трахалась.. таких до фига.... и жил бы спокойно, детей растил.

Ему же тоже нужен был адреналин - поймать жену-шалаву, и устроить охоту


шалава вполне может быть внешне скромной и тихой, примерной матерью и отличной хозяйкой, как и оторва быть преданной и верной женой.


если б мужчины могли сразу выкупать, то они бы не женились изначально на шалавах.



Ему же тоже нужен был адреналин - поймать жену-шалаву, и устроить охоту....


аха и сесть на 12 лет. ты его совсем за идиота держишь что ли?

Свободен
19-11-2012 - 09:45
(Kirsten @ 19.11.2012 - время: 09:39)
А ты думал, что мне понравится истеричный человек, который сначала распускает свою жену, а потом за оружие хватается..... Игнатий, я сильных мужчин люблю. Уже много лет про это говорю.

В общем ясно. Нафантазировала кучу всего, сама же придумала то чего не было, сама же и ярлыки повесила.
И про это... "распускает свою жену"... что, жен надо муштровать чтобы по стойке смирно стояла?

Свободен
19-11-2012 - 09:49
(Kirsten @ 19.11.2012 - время: 09:42)
Это рассказал ты.....

Это выяснилось постфактум - из рассказов подруг и её знакомых.
Тебе нарисовали портрет женщины, той тайной жизни, которую она тщательно скрывала от мужа и его окружения.
Хватит сочинять уже и придумывать небылицы.
Женщина Kirsten
Замужем
19-11-2012 - 09:50
(celene @ 19.11.2012 - время: 09:45)
ты его совсем за идиота держишь что ли?

Да, однозначно да.

Человек, который одним легким движением пальца ломает жизнь себе, своим родителям, детям, если они есть, родным другого незнакомого человека, матери и отцу женщины, которую ненавидит..... да, однозначно - это идиот.

Выше уже написала, что логичнее было бы лечить его в психиатрической больнице, чем на сколько-то лет сажать.....
Мужчина Вигос
Свободен
19-11-2012 - 09:51
(Kirsten @ 19.11.2012 - время: 09:35)

О том, как мужчине отличить шалаву (тут другое слово, но его нельзя), от порядочной скромной женщины - знает каждый мужчина

Вот я например не знаю можешь объяснить?
Женщина Kirsten
Замужем
19-11-2012 - 09:52
(Игнaтий @ 19.11.2012 - время: 09:49)
(Kirsten @ 19.11.2012 - время: 09:42)
Это рассказал ты.....
Это выяснилось постфактум - из рассказов подруг и её знакомых.
Тебе нарисовали портрет женщины, той тайной жизни, которую она тщательно скрывала от мужа и его окружения.
Хватит сочинять уже и придумывать небылицы.

Теперь ты скажешь, что изначально он женился на девушке, аки монашка была.....

Почему не развелся сразу, как понял, что она женщина легкого поведения? хотя бы это скажешь? 00075.gif

Свободен
19-11-2012 - 09:52
(Kirsten @ 19.11.2012 - время: 09:42)
(Игнaтий @ 19.11.2012 - время: 09:38)
(Kirsten @ 19.11.2012 - время: 09:35)
Лен, ты немного не поняла слова Игнатия - активным отдыхом он назвал ее склонность шалавистой жизни. И муж это видел. Почему он не развелся, а тупо шел к тому, чтобы убить жену?
С чего ты взяла, что он это видел???
Ты ездила к нему в колонию? Или вы раньше знакомы были??? 00056.gif
Это рассказал ты.....
(Игнaтий @ 19.11.2012 - время: 08:31)
<q>Но был один момент у неё - адреналин любила. Горные лыжи, рулетка и прыжки с тарзанкой её не привлекали.
А вот крутить романы, заведомо зная что если попадется, то будет вышвырнута на улицу в чем пришла - это было по ней. Поставить на карту всё. Вести двойную игру, балансируя на грани - это было по ней.</q>

Да, написал это он.
а выводы неверные сделала ты.
Игнатий нигде не писал, что его друг знал, что женится на шалаве и нигде не писал, что он ей сам разрешил изменять.

Женщина Kirsten
Замужем
19-11-2012 - 09:56
(Вигос @ 19.11.2012 - время: 09:51)
(Kirsten @ 19.11.2012 - время: 09:35)
О том, как мужчине отличить шалаву (тут другое слово, но его нельзя), от порядочной скромной женщины - знает каждый мужчина
Вот я например не знаю можешь объяснить?

У мужиков спрашивай.... я обычная женщина, которая в 18 лет вышла замуж за своего первого МЧ....

Свободен
19-11-2012 - 09:57
(Kirsten @ 19.11.2012 - время: 09:50)
(celene @ 19.11.2012 - время: 09:45)
ты его совсем за идиота держишь что ли?
Да, однозначно да.

Человек, который одним легким движением пальца ломает жизнь себе, своим родителям, детям, если они есть, родным другого незнакомого человека, матери и отцу женщины, которую ненавидит..... да, однозначно - это идиот.

Выше уже написала, что логичнее было бы лечить его в психиатрической больнице, чем на сколько-то лет сажать.....

это его выбор. человек выбрал честь, он таким образом восстановил поруганное достоинство. я это не одобряю, но понимаю.

а если он сознательно как с твоих слов устроил охоту, чтоб сесть-тогда человек реально болен.
но это все твои фантазии не имеющие отношения к реальности


так как по твоему определить, шалава она или нет, какие внешние признаки должны быть?
Женщина 3JiK
Свободна
19-11-2012 - 09:57
(Kirsten @ 19.11.2012 - время: 09:50)
(celene @ 19.11.2012 - время: 09:45)
ты его совсем за идиота держишь что ли?
Да, однозначно да.

Человек, который одним легким движением пальца ломает жизнь себе, своим родителям, детям, если они есть, родным другого незнакомого человека, матери и отцу женщины, которую ненавидит..... да, однозначно - это идиот.

Выше уже написала, что логичнее было бы лечить его в психиатрической больнице, чем на сколько-то лет сажать.....

вот вы это понимаете, а некоторые из здесь присутствующих не понимаю и не поймут, как было сказано раньше

Это как же люди верность письки письке культивируют, что за "измену" убить готовы и убийц оправдать.
(с) Airen
Женщина Kirsten
Замужем
19-11-2012 - 09:58
(celene @ 19.11.2012 - время: 09:52)
(Kirsten @ 19.11.2012 - время: 09:42)
(Игнaтий @ 19.11.2012 - время: 09:38)
С чего ты взяла, что он это видел???
Ты ездила к нему в колонию? Или вы раньше знакомы были??? 00056.gif
Это рассказал ты..... (Игнaтий @ 19.11.2012 - время: 08:31)
<q>Но был один момент у неё - адреналин любила. Горные лыжи, рулетка и прыжки с тарзанкой её не привлекали.
А вот крутить романы, заведомо зная что если попадется, то будет вышвырнута на улицу в чем пришла - это было по ней. Поставить на карту всё. Вести двойную игру, балансируя на грани - это было по ней.</q>
Да, написал это он.
а выводы неверные сделала ты.
Игнатий нигде не писал, что его друг знал, что женится на шалаве и нигде не писал, что он ей сам разрешил изменять.

Да это не страшно, если я не правильные выводы сделала... главное он себе жизнь сломал и еще куче народа...... идиот и есть.....

Свободен
19-11-2012 - 09:58
(Kirsten @ 19.11.2012 - время: 09:56)
(Вигос @ 19.11.2012 - время: 09:51)
(Kirsten @ 19.11.2012 - время: 09:35)
О том, как мужчине отличить шалаву (тут другое слово, но его нельзя), от порядочной скромной женщины - знает каждый мужчина
Вот я например не знаю можешь объяснить?
У мужиков спрашивай.... я обычная женщина, которая в 18 лет вышла замуж за своего первого МЧ....

так ты же за мужиков расписалась, с тебя и спрашивают.
на сколько я знаю, мужики не знаю как определить, поэтому и женятся на таких, вовсе этого не желая.

Свободен
19-11-2012 - 09:59
(Kirsten @ 19.11.2012 - время: 09:52)
Теперь ты скажешь, что изначально он женился на девушке, аки монашка была.....

Почему не развелся сразу, как понял, что она женщина легкого поведения? хотя бы это скажешь? 00075.gif
Кирс..))
Он это узнал, когда в спальню зашел..)
И мы все сами были в шоке от того, что случилось. Весьма респектабельная и приличная мадам вроде, никаких намёков, что у неё есть другая, скрытая жизнь.
Для тея это новость, что так бывает?
Ты что, не в курсе что женщины довольно ловко могут скрывать свои похождения?
Ты не знаешь, что выходя замуж девушки и монашку сыграют так, что
Станиславский бы разрыдался и заорал - "Верю!!"..)
Ты вчера на форум измен пришла?

Это сообщение отредактировал Игнaтий - 19-11-2012 - 10:00
Женщина Kirsten
Замужем
19-11-2012 - 10:00
(celene @ 19.11.2012 - время: 09:57)
(Kirsten @ 19.11.2012 - время: 09:50)
(celene @ 19.11.2012 - время: 09:45)
ты его совсем за идиота держишь что ли?
Да, однозначно да.

Человек, который одним легким движением пальца ломает жизнь себе, своим родителям, детям, если они есть, родным другого незнакомого человека, матери и отцу женщины, которую ненавидит..... да, однозначно - это идиот.

Выше уже написала, что логичнее было бы лечить его в психиатрической больнице, чем на сколько-то лет сажать.....
это его выбор. человек выбрал честь, он таким образом восстановил поруганное достоинство. я это не одобряю, но понимаю.

а если он сознательно как с твоих слов устроил охоту, чтоб сесть-тогда человек реально болен.
но это все твои фантазии не имеющие отношения к реальности


так как по твоему определить, шалава она или нет, какие внешние признаки должны быть?

Если бытовой убийца - это человек чести .... хм......


--------------------------------------------------------------------------------------

мне пофиг, как мужики определяют, с какой можно тут же трахнуться, а которую до свадьбы вести нежно надо..... Это не мой интерес, лен.... И не надо у меня это спрашивать..
Женщина Kirsten
Замужем
19-11-2012 - 10:02
(Игнaтий @ 19.11.2012 - время: 09:59)
(Kirsten @ 19.11.2012 - время: 09:52)
Теперь ты скажешь, что изначально он женился на девушке, аки монашка была.....

Почему не развелся сразу, как понял, что она женщина легкого поведения? хотя бы это скажешь? 00075.gif
Кирс..))
Он это узнал, когда в спальню зашел..)
А до этого много лет он думал, что жена вяжет салфеточки дома, пока его нет? Я и грю - идиот.......

Тем более, вдруг подумала Кирс... если в первый раз в жизни... а до этого был уверен, что она ангел с крыльями, примерная мать семейства (дети-то остались?), что должен был подумать приличный муж? Правильно- что кто-то насилует его жену и броситься ее спасать.... А не убивать, Игнатий..... Вот как-то так... а мужик тут же жену убивать принялся....

Это сообщение отредактировал Kirsten - 19-11-2012 - 10:04

Свободен
19-11-2012 - 10:03
(Kirsten @ 19.11.2012 - время: 09:58)
Да это не страшно, если я не правильные выводы сделала... главное он себе жизнь сломал и еще куче народа...... идиот и есть.....
это его выбор, повторюсь.
хотя на мои взгляд зря он из за шлюхи сел, не стоит она того.

а люди и без зоны себе жизнь ломают, живя с ненавистными супругами, работая на неинтересной работе, просто просирая свою жизнь, куча таких. и если друг Игнатия, хоть вызывает уважение, то такие нет.
амебы, серая масса.

Это сообщение отредактировал celene - 19-11-2012 - 10:04

Свободен
19-11-2012 - 10:05
(3JiK @ 19.11.2012 - время: 09:57)
вот вы это понимаете, а некоторые из здесь присутствующих не понимаю и не поймут, как было сказано раньше

Некоторые из присутствующих не понимают многого, например, зачем заводить шестерых любовников, и при проблемах в семье напиваться и бежать отдаваться соседу..))

"О времена, о нравы!" (с) 00003.gif
Женщина Kirsten
Замужем
19-11-2012 - 10:05
(celene @ 19.11.2012 - время: 10:03)
(Kirsten @ 19.11.2012 - время: 09:58)
Да это не страшно, если я не правильные выводы сделала... главное он себе жизнь сломал и еще куче народа...... идиот и есть.....
это его выбор, повторюсь.
хотя на мои взгляд зря он из за шлюхи сел, не стоит она того.

С этим соглашусь. Это был его выбор. Он сам экстемальщик, судя по рассказу, и ему было интересно именно с такой дамой.....
Женщина Kirsten
Замужем
19-11-2012 - 10:08
(Игнaтий @ 19.11.2012 - время: 10:05)
(3JiK @ 19.11.2012 - время: 09:57)
вот вы это понимаете, а некоторые из здесь присутствующих не понимаю и не поймут, как было сказано раньше
Некоторые из присутствующих не понимают многого, например, зачем заводить шестерых любовников, и при проблемах в семье напиваться и бежать отдаваться соседу..))

"О времена, о нравы!" (с) 00003.gif

Извини, офф ... но смайлик с веселым смехом тут ни к чему.... грустная история-то.... не смешная... сорри за офф.....

Свободен
19-11-2012 - 10:10
(Kirsten @ 19.11.2012 - время: 10:00)
Если бытовой убийца - это человек чести .... хм......

бытовой убийца, это который по пьяни, жену зарезал, потому, что она колбасу толсто порезала, кстати реальный случай.

а он защищал таким образом свою поруганную честь, если он не был в состоянии аффекта, конечно. поэтому, да, я назову я его человеком слова и чести.
ты такое еще не скажи в жизни, где нибудь в мусульманской стране, а то тебя не правильно поймут.



мне пофиг, как мужики определяют, с какой можно тут же трахнуться, а которую до свадьбы вести нежно надо..... Это не мой интерес, лен.... И не надо у меня это спрашивать..


а они не могут это определить, о чем тебе уже двое сказали.
раз ты заикнулась, то поведай по каким критериям надо определять.

сейчас почти все до свадьбы трахаются и очень многие в первое-второе или третье свидание и что-то мужчины не считают таких женщин шалавами.
и наоборот бывает, что тетка строит из себя целку, а сама до свадьбы и после имеет любовников.
Женщина 3JiK
Свободна
19-11-2012 - 10:11
(Игнaтий @ 19.11.2012 - время: 10:05)
(3JiK @ 19.11.2012 - время: 09:57)
вот вы это понимаете, а некоторые из здесь присутствующих не понимаю и не поймут, как было сказано раньше
Некоторые из присутствующих не понимают многого, например, зачем заводить шестерых любовников, и при проблемах в семье напиваться и бежать отдаваться соседу..))

"О времена, о нравы!" (с) 00003.gif

да куда уж нам.
по вашим то понятиям меня бы уже давно пристрелить должны были и убийца был бы прав.
а убийца еще и уважение вызывать оказывается может. действительно ни вам меня, ни мне вас не понять. и я считаю что это к счастью.

Свободен
19-11-2012 - 10:11
(Kirsten @ 19.11.2012 - время: 10:02)
А до этого много лет он думал, что жена вяжет салфеточки дома, пока его нет? Я и грю - идиот.......

Следуя твоей логике, все мужчины которые думают что "жена дома салфеточки вяжет" на самом деле - идиоты? Все кто верит женам - идиоты? Должны камеры наблюдения дома устанавливать и каждый шаг проверять? Или что, Кирс?

А за него не беспокойся. Когда выйдет у него все будет - деньги, работа, жилье, мы поможем.
И женщина будет...)
И время не зря провел - английский выучил, кучу книг прочёл..))
Женщина Kirsten
Замужем
19-11-2012 - 10:12
(celene @ 19.11.2012 - время: 10:10)
(Kirsten @ 19.11.2012 - время: 10:00)
Если бытовой убийца - это человек чести .... хм......
бытовой убийца, это который по пьяни, жену зарезал, потому, что она колбасу толсто порезала, кстати реальный случай.

а он защищал таким образом свою поруганную честь, если он не был в состоянии аффекта, конечно. поэтому, да, я назову я его человеком слова и чести.
ты такое еще не скажи в жизни, где нибудь в мусульманской стране, а то тебя не правильно поймут.

А я в основном в европейских, я даже ни разу в турции и египте не была.... вот такая провинциалка....

Свободен
19-11-2012 - 10:13
(Kirsten @ 19.11.2012 - время: 10:05)
(celene @ 19.11.2012 - время: 10:03)
(Kirsten @ 19.11.2012 - время: 09:58)
Да это не страшно, если я не правильные выводы сделала... главное он себе жизнь сломал и еще куче народа...... идиот и есть.....
это его выбор, повторюсь.
хотя на мои взгляд зря он из за шлюхи сел, не стоит она того.
С этим соглашусь. Это был его выбор. Он сам экстемальщик, судя по рассказу, и ему было интересно именно с такой дамой.....

с какой такой? Игнатий написал, что она внешне была весьма респектабельной и скромного поведения, а вот настоящая она была иной, что и вскрылось.
и про экстремальщика это опять твои выдумки.
Женщина Kirsten
Замужем
19-11-2012 - 10:14
(Игнaтий @ 19.11.2012 - время: 10:11)
(Kirsten @ 19.11.2012 - время: 10:02)
А до этого много лет он думал, что жена вяжет салфеточки дома, пока его нет? Я и грю - идиот.......
Следуя твоей логике, все мужчины которые думают что "жена дома салфеточки вяжет" на самом деле - идиоты? Все кто верит женам - идиоты? Должны камеры наблюдения дома устанавливать и каждый шаг проверять? Или что, Кирс?

А за него не беспокойся. Когда выйдет у него все будет - деньги, работа, жилье, мы поможем.
И женщина будет...)
И время не зря провел - английский выучил, кучу книг прочёл..))

с чем поможете? Такую же жену найти? Обычно в следующие браки выбирают точно таких супругов, как были в предыдущих... и женщины, и мужчины.....

Дети-то есть у него?
Женщина Kirsten
Замужем
19-11-2012 - 10:16
(celene @ 19.11.2012 - время: 10:13)
(Kirsten @ 19.11.2012 - время: 10:05)
(celene @ 19.11.2012 - время: 10:03)
это его выбор, повторюсь.
хотя на мои взгляд зря он из за шлюхи сел, не стоит она того.
С этим соглашусь. Это был его выбор. Он сам экстемальщик, судя по рассказу, и ему было интересно именно с такой дамой.....
с какой такой? Игнатий написал, что она внешне была весьма респектабельной и скромного поведения, а вот настоящая она была иной, что и вскрылось.
и про экстремальщика это опять твои выдумки.

про респектабельность его жены - это уже ты ... малость нафантазировала.. ну, да, ангел во плоти была... страдалица....

Свободен
19-11-2012 - 10:18
(Kirsten @ 19.11.2012 - время: 10:14)
Обычно в следующие браки выбирают точно таких супругов, как были в предыдущих... и женщины, и мужчины.....

не правда.
если человек сделал правильные выводы, он второй раз на эти же грабли не наступает.
я например абсолютная противоположность бывшей жены своего
схожесть только во внешнем типаже

Свободен
19-11-2012 - 10:19
(Kirsten @ 19.11.2012 - время: 10:16)
про респектабельность его жены - это уже ты ... малость нафантазировала.. ну, да, ангел во плоти была... страдалица....

нет не страдаю додумками за других

http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=16475000

вот здесь Игнатий пишет про приличность и респектабельность бж его друга.


Свободен
19-11-2012 - 10:30
(Kirsten @ 19.11.2012 - время: 10:16)
про респектабельность его жены - это уже ты ... малость нафантазировала.. ну, да, ангел во плоти была... страдалица....

Кирс, все написанное тобой здесь - исключительно твои фантазии.

Ничего общего с действительностью не имеет.

И ты не ответила на мой вопрос:


(Игнaтий @ 19.11.2012 - время: 10:11)
(Kirsten @ 19.11.2012 - время: 10:02)
<q>А до этого много лет он думал, что жена вяжет салфеточки дома, пока его нет? Я и грю - идиот.......
Следуя твоей логике, все мужчины которые думают что "жена дома салфеточки вяжет" на самом деле - идиоты? Все кто верит женам - идиоты? Должны камеры наблюдения дома устанавливать и каждый шаг проверять? Или что, Кирс?

Ты назвала человека идиотом, потому что доверял жене.
Ответь, плиз..

Это сообщение отредактировал Игнaтий - 19-11-2012 - 10:33
Женщина *Орхидея*
Замужем
19-11-2012 - 10:42
Одно дело, когда женщина хранит мужу верность по собственному желанию, любит его, ценит , и никто другой ей не нужен.
И другое - это верность под страхом наказания. Женщина мужа не любит, считает его придурком ( или полуимпотентом ), тихо ненавидит, во время секса с ним представляет другого мужчину.

Неужели мужчинам нужна ТАКАЯ верность ?
Или все это ерунда, главное, чтобы в нее никто член не всунул ?

Свободен
19-11-2012 - 10:43
(*Орхидея* @ 19.11.2012 - время: 10:42)
Неужели мужчинам нужна ТАКАЯ верность ?

Нет, не нужна. Дальше что?
Женщина *Орхидея*
Замужем
19-11-2012 - 10:45
(Игнaтий @ 19.11.2012 - время: 10:43)
(*Орхидея* @ 19.11.2012 - время: 10:42)
Неужели мужчинам нужна ТАКАЯ верность ?
Нет, не нужна. Дальше что?

Зачем тогда некоторые запугивают жен ? Мол изменишь, побью, убью и т.д.
Женщина Kirsten
Замужем
19-11-2012 - 10:47
(Игнaтий @ 19.11.2012 - время: 10:30)
Ты назвала человека идиотом, потому что доверял жене.
Ответь, плиз..
Я назвала идиотом, потому что он угробил человека, искалечил женщина, сломал себе жизнь, и еще куче людей.....


И еще раз спрошу - у них дети есть?

Это сообщение отредактировал Kirsten - 19-11-2012 - 10:47

Свободен
19-11-2012 - 10:55
(*Орхидея* @ 19.11.2012 - время: 10:45)
(Игнaтий @ 19.11.2012 - время: 10:43)
(*Орхидея* @ 19.11.2012 - время: 10:42)
Неужели мужчинам нужна ТАКАЯ верность ?
Нет, не нужна. Дальше что?
Зачем тогда некоторые запугивают жен ? Мол изменишь, побью, убью и т.д.

Спросите у тех кто запугивает..)
А вообще.. есть такая мудрость - "Не бойся собаки, которая лает. Бойся ту, которая молчит"..)

Свободен
19-11-2012 - 10:58
(Kirsten @ 19.11.2012 - время: 10:47)
Я назвала идиотом, потому что он угробил человека, искалечил женщина, сломал себе жизнь, и еще куче людей.....

Ты не ответила на мой вопрос - какая связь между идиотством и доверием. Тебе лишь бы что сказать и слить негатив.

Сын есть. С его братом живет. И мать навещает, и к отцу ездит. Он маленький был, когда это все произошло.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх