Взрослая социальная сеть
sxn3086915943 Свободен |
26-01-2016 - 22:06 Сейчас вышло неплохое устройство Премьер-2 и Добрыня. Газовые аэрозольные пистолеты, газовые баллончики тоже неплохо только лучше гелевые или пенные, в помещении можно применять. Для самообороны получше чем травматики будут. Если брать травматическое оружие то девушке я бы посоветовал Осу или травматический револьвер, достал и стреляй. А пистолет надо достать, дослать патрон в патронник, может быть еще и с предохранителя снять. В стрессовой ситуации гражданские люди забывают это сделать и упорно жмут на спусковой крючок, а преступник не ждет. Из огнестрельного для женщин лучше Сайга с коротким стволом 20 калибра с магазином на 10 патронов. У Сайги 12 калибра отдача посильней и сама Сайга потяжелей. Газовые пистолеты и револьверы даже не рассматриваю , патронов к ним в продаже давно уже нет. У меня уже 5ый год как железка лежит в сейфе, при следующей регистрации сдам. Хотя в свое время он помог мне с женой отбиться от двоих. А для отпугивания животных для Осы выпускается свето-звуковой патрон, в сумерках ослепляет на короткое время, а бахает так, что всех животных разгоните. Это сообщение отредактировал sxn3086915943 - 26-01-2016 - 22:11 |
 Jumping Jack Flash Свободен |
28-01-2016 - 15:24 Для отпугивания животных лучше купить фонари и на крышу их прикрепить, яркий свет и животных нет... от нехороших личностей лучше перцовый баллончик... Но честное слово, от греха подальше, лучше не иметь оружия никакого |
| sxn3086915943 Свободен |
28-01-2016 - 21:53 [QUOTE=Jumping Jack Flash , 28.01.2016 - время: 15:24]Для отпугивания животных лучше купить фонари и на крышу их прикрепить, яркий свет и животных нет... от нехороших личностей лучше перцовый баллончик... Но честное слово, от греха подальше, лучше не иметь оружия никакого "Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд. Это сообщение отредактировал sxn3086915943 - 28-01-2016 - 21:54 |
 Sarita Замужем |
29-01-2016 - 04:39 (sxn3086915943 @ 28.01.2016 - время: 21:53) "Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд. А где именно он это написал...? Просто любопытно. ПыСы. Спасибо всем отписавшимся. Остановилась на Сайге (в принципе, изначально и были мысли на эту тему, потому как она удовлетворяет всем запросам). Можно закрывать тему =) |
| Jumping Jack Flash Свободен |
29-01-2016 - 10:02 (sxn3086915943 @ 28.01.2016 - время: 21:53) [QUOTE=Jumping Jack Flash , 28.01.2016 - время: 15:24] Для отпугивания животных лучше купить фонари и на крышу их прикрепить, яркий свет и животных нет... от нехороших личностей лучше перцовый баллончик... Фрейду не очень верю, его ученик Карл Юнг почти все его теории опроверг... Но вполне возможно... Однако, отвечая на этот вопрос, я думал больше об уголовном кодексе и то что читал в новостях... |
| Jumping Jack Flash Свободен |
29-01-2016 - 10:05 (sxn3086915943 @ 28.01.2016 - время: 21:53) [QUOTE=Jumping Jack Flash , 28.01.2016 - время: 15:24] Для отпугивания животных лучше купить фонари и на крышу их прикрепить, яркий свет и животных нет... от нехороших личностей лучше перцовый баллончик... Я даже больше скажу это не боязнь оружия, а боязнь угодить за решетку из-за какого-то придурка или собаки про которую в ночи подумали, что это волк... Мне к примеру нравится катана... очень элегантное, быстрое и смертоносное оружие |
| sxn3086915943 Свободен |
29-01-2016 - 23:46 (Jumping Jack Flash @ 29.01.2016 - время: 10:05) (sxn3086915943 @ 28.01.2016 - время: 21:53) (Jumping Jack Flash @ 28.01.2016 - время: 15:24) Для отпугивания животных лучше купить фонари и на крышу их прикрепить, яркий свет и животных нет... от нехороших личностей лучше перцовый баллончик... Я даже больше скажу это не боязнь оружия, а боязнь угодить за решетку из-за какого-то придурка или собаки про которую в ночи подумали, что это волк... Катана ну , а чем мачете хуже? Только в наших условиях лучше огнестрельное. (sxn3086915943 @ 28.01.2016 - время: 21:53) (Jumping Jack Flash @ 28.01.2016 - время: 15:24) Для отпугивания животных лучше купить фонари и на крышу их прикрепить, яркий свет и животных нет... от нехороших личностей лучше перцовый баллончик... Но честное слово, от греха подальше, лучше не иметь оружия никакого "Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд. Я даже больше скажу это не боязнь оружия, а боязнь угодить за решетку из-за какого-то придурка или собаки про которую в ночи подумали, что это волк... Мне к примеру нравится катана... очень элегантное, быстрое и смертоносное оружие Катана ну , а чем мачете хуже? Только в наших условиях лучше огнестрельное. |
| Jumping Jack Flash Свободен |
30-01-2016 - 01:08 (sxn3086915943 @ 29.01.2016 - время: 23:46) (Jumping Jack Flash @ 29.01.2016 - время: 10:05) (sxn3086915943 @ 28.01.2016 - время: 21:53) Я даже больше скажу это не боязнь оружия, а боязнь угодить за решетку из-за какого-то придурка или собаки про которую в ночи подумали, что это волк... Катана ну , а чем мачете хуже? Только в наших условиях лучше огнестрельное.(sxn3086915943 @ 28.01.2016 - время: 21:53) Я даже больше скажу это не боязнь оружия, а боязнь угодить за решетку из-за какого-то придурка или собаки про которую в ночи подумали, что это волк... Катана ну , а чем мачете хуже? Только в наших условиях лучше огнестрельное. Мачете интересное гружён, но я думаю в нем нет шарма и элегантности как в катане |
| sxn3086915943 Свободен |
30-01-2016 - 17:19 Шарм и элегантность не главные свойства оружия для самообороны. Мачете короче, а потому и удобнее. |
| sxn3086915943 Свободен |
31-01-2016 - 22:11 А вообще забудьте о мачете и катане, это оружие для тех кто тренируется, а самое главное суды не любят самообороны с холодным оружием, "турма сидеть". |
| Jumping Jack Flash Свободен |
01-02-2016 - 11:16 (sxn3086915943 @ 31.01.2016 - время: 22:11) А вообще забудьте о мачете и катане, это оружие для тех кто тренируется, а самое главное суды не любят самообороны с холодным оружием, "турма сидеть". Они вроде не жалуют и огнестрел))... Самооборона в законе вообще штука страшная... вроде и есть, а с другой стороны ты виноват в большинстве случаев |
| sxn3086915943 Свободен |
01-02-2016 - 21:31 Не жалуют огнестрел, но с оговорками, все таки огнестрельное оружие и травматическое гражданин законно получает по лицензии. Даже на длинноствольное огнестрельное оружие выдается лицензия без охотничьего билета для самообороны , но только на хранение. В Екатеринбурге кажется женщина убила из Сайги-410, защищая в квартире детей, оправдали. В нее вроде бы из Осы стреляли. Вот с холодным оружием хуже, ножом оборонятся не запрещено, но до сих пор с давних времен суды считают нож оружием хулиганов и воров. |
| sxn3086915943 Свободен |
01-02-2016 - 21:33 Sarita Сайга сайгой, а о баллончике не забывайте, а скоро и Добрыня выйдет. Травматика это особый разговор. |
Летящий в облаках Влюблен |
10-05-2016 - 15:01 Если в основном против собак - может подойти револьвер под патрон Флобера. Есть маленькие модели, плюс если брать патроны чешского производства то из-за добавки пороха они довольно громкий звук издают. Собаки убегают отлично, в случае чего выстрелить на поражение тоже можно - вряд ли убьёшь, но убежит. Для защиты от людей Флобер хуже, но тоже не все поймут, чем в них целятся, да и лично у меня в практике было убийство из Флобера. Разрешений на него не нужно вообще. |
Старый Инквизитор Свободен |
24-05-2016 - 13:34 Обычно гладкоствольное ружьё! |
| sxn3086915943 Свободен |
27-05-2016 - 00:03 (Летящий в облаках @ 10.05.2016 - время: 15:01) Если в основном против собак - может подойти револьвер под патрон Флобера. Есть маленькие модели, плюс если брать патроны чешского производства то из-за добавки пороха они довольно громкий звук издают. Собаки убегают отлично, в случае чего выстрелить на поражение тоже можно - вряд ли убьёшь, но убежит. Если в основном против собак - может подойти револьвер под патрон Флобера. Есть маленькие модели, плюс если брать патроны чешского производства то из-за добавки пороха они довольно громкий звук издают. Собаки убегают отлично, в случае чего выстрелить на поражение тоже можно - вряд ли убьёшь, но убежит. Для защиты от людей Флобер хуже, но тоже не все поймут, чем в них целятся, да и лично у меня в практике было убийство из Флобера. Разрешений на него не нужно вообще. В России Флобер запрещен. |
King Candy Свободен |
27-05-2016 - 00:51 (Jumping Jack Flash @ 29.01.2016 - время: 11:05) Я даже больше скажу это не боязнь оружия, а боязнь угодить за решетку из-за какого-то придурка или собаки про которую в ночи подумали, что это волк... Из-за собаки за решетку ? Чепуху - то не надо нести... Если вы только ее не на куски будете разделывать под видеокамерой, и выкладывать это в Ютубе, сопровождая действо веселым смехом и шутками |
| King Candy Свободен |
27-05-2016 - 00:52 (Летящий в облаках @ 10.05.2016 - время: 16:01) Если в основном против собак - может подойти револьвер под патрон Флобера. Говно, мощности ноль (пневматика гораздо сильнее, большинство винтовок) - зато огнестрел со всеми вытекающими последствиями |
Семёныч Свободен |
27-05-2016 - 23:56 По поводу собак. Продаётся газовый баллончик чёрного цвета с нарисованным конвертом. Лучшее средство от бродячих собак. Вообще создаётся впечатление, что пишущие на данной доске ни разу не сталкивались с вышеописываемыми проблемами. Конечно дома огнестрел может стоять в шкафу и если ломятся в дверь, возможно Вы и успеете его достать и зарядить, возможно выстрелить, а на улице? Вы попробуйте обычный ПМ успеть достать… Даже по Виверу, на это уйдёт слишком много времени и если противник двигается быстро, да ешё и с ножом и орёт при этом, пистолет уже не поможет, а "Сайга"… Её в руках надо держать, да ещё стволом вверх, что бы успеть поменять директриссу выстрела при надобности. Да. Не обольщайтесь насчёт "Осы". Собаки не реагируют на неё, или наоборот активно кидаются на стреляющего. Проверял лично. Травматы выкиньте. Не представляют они опасности для серьёзно настроенных противников. Если реально… Шансов защититься от нескольких противников, особенно имеющих уже навыки нападения нет. Есть возможность разогнать любую стаю собак на улице, если Вы будете держать баллончик в руке, а не в сумочке. Собаки не выносят даже лёгкий запах этого вещества, ну а в помещении собаки стаями вроде не попадаются. Если хотите защитить себя… Этому надо учиться не менее двух лет. Причём могу сказать по собственному опыту и общей статистике по Москве и области, пистолет проигрывает холодному оружию ВСЕГДА! Про экзотику типа "Моссберга", или "Сайги" даже не упоминаю. |
| King Candy Свободен |
28-05-2016 - 00:56 (Семёныч @ 28.05.2016 - время: 00:56) Причём могу сказать по собственному опыту и общей статистике по Москве и области, пистолет проигрывает холодному оружию ВСЕГДА! А кто здесь собрался с толпами хулиганов воевать? По-моему, тема изначально была про то, что девушка отстроилась в довольно диком месте, где разгуливают медведи, и где-то поблизости от дома бабки прикормили стаю бобиков При этом сама вопрошающая является ярой собачатницей и стрелять в кабыздоха у нее рука не поднимется (да даже газом их обрызгать не смогЕт). Соответственно, все ее потуги насчет самообороны - чисто гипотетические (я делаю такой вывод насчет нее - если она не готова стрелять в собаку или медведя - нафига тебе ружье ? ) Кстати, а как вы собрались отгонять собаку "холодным оружием" (ножом) ? Вы реально с собакой сражались? |
| Семёныч Свободен |
28-05-2016 - 01:20 Стаю собак очень легко разогнать пшикнув разок в любую сторону, даже не в саму стаю. Собаки очень чувствительны к запахам и мгновенно разбегаются даже при очень кратеосрочном нажатии, важно выбрать именно тот газ, который я описал. Вот про медведей … Возможно подействует. Важно держать всегда на готове. Собаки на меня не бросаются. Бывают случаи, когда нужно окоротить сильно агрессивного пса, но я это делаю руками. Человек сильнее любой собаки.  Уверен вы меня поняли. |
| King Candy Свободен |
28-05-2016 - 05:11 Ок, принято Я имел в виду - что собаки близко к себе не подпускают - нападая - стараются держаться метрах в 3-х и заходят сзади - а если их больше одной - их крайне сложно контролировать - потому что окружают, и всегда одна - несколько оказываются действительно вне твоей зоны осмотра / досягаемости - и нападают со спины А с ножом вообще с ними не совладать - если только дойдет до тесного контакта (укуса) - что нежелательно в такой схватке. Травматика (вообще что угодно стреляющее, хоть пневматический пистолетик) тут гораздо больше к делу - "достает" дистанционно, одной достанется - остальных распугает |
| Семёныч Свободен |
28-05-2016 - 14:24 Собачки существа очень сообразительные. Если знать волшебное слово, можно спокойно подойти и пинками разогнать стаю крутящуюся возле помойки, а уж нападать они не будут никогда, но для рассматриваемого случая это не вариант. Газ разгоняет собак мгновенно, это единственное реально способное помочь средство, и не важно за спиной они, или перед тобой, эффект мгновенный. Я сам проверял. Ножом... Ну я никогда не встречал на нож собак, мне это было не нужно, да и в любых случаях нож против стаи лишний. Если необходимость возникает... короткий удар в точку мгновенно убивает собаку любых размеров. Собака очень уязвимое существо. Вообще действия собак в стае достаточно стереотипны и убить их не составляет сложности, при определённой подготовке, но... Мне бы очень не хотелось бы рекомендовать использовать эти навыки в жизни. Не обольщайтесь по поводу травматов и ос. Многие "дикие" собаки раньше проходили и ОКД и ЗКС, выстрел для них сигнал к нападению! |
| King Candy Свободен |
28-05-2016 - 14:55 (Семёныч @ 28.05.2016 - время: 15:24) Если необходимость возникает... короткий удар в точку мгновенно убивает собаку любых размеров. Собака очень уязвимое существо Сначала надо их еще достать ) Близко (на расстояние удара ноги) они не подходят Газ при ветре (а на улице как правило ветрено) - ненадежная штука |
pertzev41 Женат |
28-05-2016 - 16:45 По существу: 1. Получите охотничий билет. Это даёт право приобретения гладкоствольного оружия. 2. Подайте заявление на приобретение в лицензионно-разрешительный отдел МВД по месту Вашей регистрации. Остальное они Вам расскажут, что и куда. 3. Обратите внимания на помповые ружья с короткими стволами и пистолетной рукояткой, их много модификаций: мосберг, ремингтон, магтеч, фабарм и т.д. Берите конечно импорт: можно стрелять патронами магнум. И самое главное помповое ружьё безотказно. 4. По поводу стрельбы: для самообороны существует масса патрон, от свето-шумовых до травматических. С травматическим оружием типа пистолетов связываться не советую. Там обучение и экзамены нужны. Ответственность за применение оружия одинакова, поэтому лучше гладкоствол. |
| Семёныч Свободен |
28-05-2016 - 20:24 По существу. Любой огнестрел маленькой женщине тащить на себе нереал, перед опасным местом всё это хозяйство нужно привести к бою, а это совершенно уж нереал в полевых условиях для хрупкой женщины. Третий раз говорю. Газ! При сильном ветре, дожде, тумане действует мгновенно и безотказно. Напоминаю. В опасной зоне держать в руках, или лучше вообще не носить тогда. Говорю отвечая, как личным опытом, как обученный державой специалист именно в данном вопросе. По поводу удара ногой. Ногой собаку убивают очень редко, там ... Вобщем не буду объяснять. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
29-05-2016 - 04:06 А мне дочка вот это на день рождения подарила:  http://cz-usa.com/product/cz-p-07-9mm-blac...aps-15-rd-mags/ Мне понравилось больше всего что у меня на сегодняшний момент есть. Это сообщение отредактировал Misha56 - 29-05-2016 - 04:17 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
29-05-2016 - 04:14 (Семёныч @ 28.05.2016 - время: 20:24) По существу. Любой огнестрел маленькой женщине тащить на себе нереал, перед опасным местом всё это хозяйство нужно привести к бою, а это совершенно уж нереал в полевых условиях для хрупкой женщины. Третий раз говорю. Газ! При сильном ветре, дожде, тумане действует мгновенно и безотказно. Напоминаю. В опасной зоне держать в руках, или лучше вообще не носить тогда. Говорю отвечая, как личным опытом, как обученный державой специалист именно в данном вопросе. Позволю себе не согласится. Моя жена совсем не гигант, 155 см роста, и 62кг веса, но вот это  Носит без проблем, его и приводить в боевое состояние не нужно, нужно просто нажать на спуск. Там 6 патрон 357 магнум. Бродячих собак у нас нет, но Койота валит запросто. |
| Семёныч Свободен |
29-05-2016 - 18:36 А носить его она будет в сумочке? Тогда лучше вообще не носить. В открытой кобуре? Забавно будет выглядеть миниатюрная женщина с открытой кобурой и "тауросом" на боку. Вообще, даже в боевых условиях, револьверы весьма трудно извлекаются, конструкция у них такая, да и экзотика это уже, да и не прожмёт она сей дабл экшн, даже двумя руками, а даже если руки сильные, один хрен промажет или выронит, у такой дуры отдача, сами пробовали? Моя женщина передёрнуть ПМ не может, а ТТшник вываливается, от громкого выстрела я так думаю. Тут уж брать малопульку "Эрму". Он маленький, лгко достаётся из за пояса, а стреляет тихо и без отдачи, если в голову-наповал + не забывайте безоболоченные целевые пули считай все экспансивные, но тут уже другая песня... |
| Антироссийский клон-28 Женат |
29-05-2016 - 23:40 (Семёныч @ 29.05.2016 - время: 18:36) А носить его она будет в сумочке? Тогда лучше вообще не носить. В открытой кобуре? Забавно будет выглядеть миниатюрная женщина с открытой кобурой и "тауросом" на боку. Вообще, даже в боевых условиях, револьверы весьма трудно извлекаются, конструкция у них такая, да и экзотика это уже, да и не прожмёт она сей дабл экшн, даже двумя руками, а даже если руки сильные, один хрен промажет или выронит, у такой дуры отдача, сами пробовали? Моя женщина передёрнуть ПМ не может, а ТТшник вываливается, от громкого выстрела я так думаю. Тут уж брать малопульку "Эрму". Он маленький, лгко достаётся из за пояса, а стреляет тихо и без отдачи, если в голову-наповал + не забывайте безоболоченные целевые пули считай все экспансивные, но тут уже другая песня... 1. Существуют сумочки с встроенной кабурой. Револьвер из неё легко и быстро извлекается одной рукой. Правда поскольку жена в основном носит брючные костюмы, носит она в основном или под пиджаком или под блузкой в положенит на 11 часов. И носить и извлекать ей удобно. Ну при походе в лес, конечно в открытую. 2. У неё не торус, а Сми и Вессон, 15 модель с 2х дюймовым стволом. Прячутся такие револьверынке на сложнее пистолетов. А затвор передёргивать не надо. Потому и популярны среди женщин. Спуск регулируется поворотом винта главной боевой пружины. У жены самовывоз 3 фунта, или приблизительно 1300 грам. Стреляет жена быстро и точно. Собственно этот револьвер она сама себе и выбрала. Предлогать же жене Торус это вы сказываться не увожения к ней. А Предлогать ей мелкашку это рисковать её жизнью. Ибо койоты часто болеют бешенством и неплохо держут рану. Потому и носит магнум, а не 38 спеша которым тоже можно стрелять из этого револьвера. |
| Семёныч Свободен |
30-05-2016 - 00:44 Я сразу увидел, что это не бразильский "Таурус". Просто назвал быком, так обычно называют на сленге револьверы подобного типа. Вам конечно виднее, хотя по собственному опыту знаю, как револьверы цепляются за… хрен знает даже за что, уж тогда хоть бьянчи на рукоятку заказали бы… А у Вас случаев случайного выпадения оружия при ношении не случалось, и действительно отдача от 357-го не сушит руку и нагрузка на палец уменьшается всё же после взвода, система таки дабл экшн? На мой взгляд, довольно странный выбор для женщины. Но соглашусь с Вами, в данном случае решение принимает стреляющий. Тут уж кому и как, решать не мне. Да и не могу не согласится. Очень надёжная штука… Даже сильное запыление и загрязнение, ни дождь ни мороз. Деталей минимум. Это сообщение отредактировал Семёныч - 30-05-2016 - 00:45 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
30-05-2016 - 01:14 (Семёныч @ 30.05.2016 - время: 00:44) Я сразу увидел, что это не бразильский "Таурус". Просто назвал быком, так обычно называют на сленге револьверы подобного типа. Вам конечно виднее, хотя по собственному опыту знаю, как револьверы цепляются за… хрен знает даже за что, уж тогда хоть бьянчи на рукоятку заказали бы… А у Вас случаев случайного выпадения оружия при ношении не случалось, и действительно отдача от 357-го не сушит руку и нагрузка на палец уменьшается всё же после взвода, система таки дабл экшн? На мой взгляд, довольно странный выбор для женщины. Но соглашусь с Вами, в данном случае решение принимает стреляющий. Тут уж кому и как, решать не мне. Да и не могу не согласится. Очень надёжная штука… Даже сильное запыление и загрязнение, ни дождь ни мороз. Деталей минимум. Торус у нас название скорее ругатольное. Про них говорят что у них пожизненная гарантия, по тому что без неё инициативу не стреляют. Револьверы с коротким стволом завут "снабноуз" в переводе курносые. Рукоятку бианчи жена поставила на револьвер с 6и дюймовым стволом из которого стреляет на соревнованиях. Для ежедневной носки не хочет. Говорит резина на рукоятке цепляется и мешает. Сам револьверы не люблю. Раньше носил Глок, сейчас перешол на дочкин подарок. Но в лес, только Глок в калибре 10мм. П.С. Выпадения оружия не было, кабурой его хорошо фиксируют. И жена и дочка обе предрочитают револьверы, и обе утверждают что 357 магнум лягается меньше чем 9мм. У них у обоих револьверы, правда разные. В смите жены для регулировки дабл акшин надо или отпустить винт регулировки, а на дочкин ом ругаете прошло заменить пружину. И да оба револьвера дабл/сигнал акшин. Это сообщение отредактировал Misha56 - 30-05-2016 - 01:23 |
| Семёныч Свободен |
30-05-2016 - 01:59 Но в лесу всё таки Глок предпочитаете!))) Ну вобщем правильное решение. Женщины постоянно используют не "мужские" варианты))). Но уж такие у них предпочтения. Весьма не плохие вобщем. Револьвер штука надёжная, но я тоже не понимаю, почему они предпочитают их. Особенно при таком богатом и качественном выборе пистолетов. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
30-05-2016 - 02:30 (Семёныч @ 30.05.2016 - время: 01:59) Но в лесу всё таки Глок предпочитаете!))) Ну вобщем правильное решение. Женщины постоянно используют не "мужские" варианты))). Но уж такие у них предпочтения. Весьма не плохие вобщем. Револьвер штука надёжная, но я тоже не понимаю, почему они предпочитают их. Особенно при таком богатом и качественном выборе пистолетов. Глок долгое время носил из за простоты безотказности и объема магазина. Подаренный дочкой чех оказался лучше. Но чех 9мм, а в лесу попадаются медведи. В таком случае 10мм предпочтитильнее. Женщины предпочитают револьверы из за того что затвор не надо передёргивать. И не надо регулярно перезаряжать абоймы. Впрочем не только женщины. Друг бывший опер с петровки, носит только револьвер. Почему, не знаю, но это его выбор. |
| Sarita Замужем |
30-05-2016 - 03:29 (Семёныч @ 28.05.2016 - время: 14:24) Многие "дикие" собаки раньше проходили и ОКД и ЗКС, выстрел для них сигнал к нападению! Чет сюр какой-то... Сомневаюсь, что вложив нехилые такие средства в ОКД и ЗКС (300 целковых за одно групповое занятие и 1000 за индивидуальное), хозяин даст собаке имеет возможность стать "дикой". ПС. У нас нет койотов  |