oralchik812 Свободен |
09-11-2009 - 21:58 В отличие от средневековья, сейчас есть понятие военное преступление, основанное не на ровном месте. Как почитал так сделал вывод, что для вас насилие оправдывается войной, как говорят "война все спишет". PS: Воюют люди, человеки, поступки делают и вершат они, поэтому спрос с каждого отдельно и перед товарищами и перед теми над кем совершено насилие и перед господом БОГОМ. НАСИЛИЕ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ОПРАВДАНО НИЧЕМ! |
||||||||
eddiss Женат |
09-11-2009 - 23:22
Вам советую подняться чуть выше по странице и прочитать пост bad_brains. Я с ним полностью солидарен. Возразить нечего. "Кровь за кровь - в том воля не людей, а Богов". |
||||||||
oralchik812 Свободен |
09-11-2009 - 23:56
Каким богам вы молитесь? О Боже! |
||||||||
muse 55 Свободен |
10-11-2009 - 18:06
Вот сейчас по 24 ДОК идет фильм про взятие Берлина . Красноармейцы раздают хлеб и похлебку жителям Берлина, а бои еще идут. Судя по внешнему виду и возрасту -изнасилованных в очереди не очень много , да и стариков многовато(ну не некрофилы же в Красной Армии) Моя версия -Секс был только по любви. |
||||||||
OmarSS Свободен |
10-11-2009 - 18:26 по мне вопрос поставлен некорректно..как это СА насиловала немок? по приказу? все разом? наверное речь идет об изнасилованиях военнослужащими Советской армии...они конечно были...но не массово и если такие случаи фиксировались компетентными органами....трибунал. |
||||||||
Wilky Свободен |
17-11-2009 - 01:37 Для полноты освещения вопроса на одну чашу можно положить книгу Горе побежденным беженцы Третьего рейха 1944-1945 гг автор Гюнтер Беддекер, а на другую пару книг: Они нам не товарищи Вермахт и советские военнопленные в 1941-1945 гг автор Кристиан Штрайт и в дополнение автор - Арон Шеер - Плен Советские военнопленные в 1941-1945 гг. W |
||||||||
je suis sorti Свободна |
18-11-2009 - 02:55
Именно так, Вы что, Солженицина не читали? Был приказ Берии № 221-б (секретный). Отказавшихся исполнять сажали вместе с опаздавшими на работу. |
||||||||
plutoniy Свободен |
22-11-2009 - 04:28 Ух, какая тема, не смог удержаться... Для начала, а многие ли, из присутствующих служили в армии? (ну, ент так, для понимания кругозора собеседников, раз уж говорим о солдатах). Далее - о массовых изнасилованиях за долгие годы ковыряния в этой теме, пока что не слышал. О том, что они были - слышал, правда, за это не редко расстреливали, без особых церемоний. Всё-таки дисциплина в армии важнее, чем сексуальные утехи солдата, пускай и мстящего. А с другой стороны, после того, что немцы учинили на нашей земле, не вижу смысла в морализаторстве, на тему: хорошо/плохо. Глупо это всё... К тому же молодые, здоровые мужики, которые ходят под смертью, и в любой момент могут быть убиты, как не чужими так своими, очень даже не прочь напоследок оттянуться. Но, это не значит, что они автоматически превращаются в маниакальное быдло, которое насилует всё что движется. Прошу заметить, немецких мужчин, война тоже очень не плохо покосила, и в Германии тоже наблюдался дефицит - мужского населения, так что тут не редко сама природа брала своё. |
||||||||
Gawrilla Свободен |
22-11-2009 - 13:19
Вы скрываете страшную правду, коллега. Солдат, отказавшихся насиловать немок, расстреливали перед строем с позорящей табличкой на груди: "Импотент". Но теперь настает время превзойти Солженицына в открытии истинного лица сталинизма! |
||||||||
Rosinka Свободен |
24-12-2009 - 11:53 на войне всякое бывает и командование смотрело на это сквозь пальцы до поры до времени а вот алкоголизм в Красной Армии не просто имел место быть, а цвёл всеми цветами в своём разнообразии |
||||||||
le male Женат |
24-12-2009 - 13:53 Не скажу за немок. А вот мне бабушко рассказывала што первым делом когда к деревне подходили вояки прятали всех молодых девок. Иба вояки первым делом вошедши в деревню кидались девок портить. Причем под каким знаменем вояки были разницы не было - што наши, што ненаши, што партизаны. Вот. |
||||||||
ЛЕОНИД ОМ Женат |
02-01-2010 - 15:23 Блин, вспомните хотя бы "Илиаду" Гомера. Как ахейцы торжественно клянутся не отступать от Трои, пока не перебьют всех троянцев и не изнасилуют всех троянок. Это была долгая война. И эксцессы на сексуальной почве могли иметь место, реально были. Насколько распространены были, ну, не знаю. Но чтобы это делалось по приказу - никогда не поверю в такое |
||||||||
Opium99 Свободен |
04-01-2010 - 01:03
устали от крови мужики, другого поведения ждать не приходилось........ стресс надо снимать... водка, после определенного времени, уже не помогает.....нормальное гендерное поведение..... |
||||||||
srg2003 Женат |
08-01-2010 - 02:01
Вы тему внимательно читали? вообще-то в ней приводились приказы, приговоры и сводки по трибуналам |
||||||||
Gyn1988 Свободен |
28-01-2010 - 19:06 Не смог удержаться. Не голосовал вопроса не знаю. Но из жизни. Хорошая поговорка - В любом стаде есть паршивая овца. Так и в любом подразделении были сволочи (я не имею ввиду тех кто умышленно хотел отомстить). Но массового износилования, тем более по приказу Берии это бред. Он в то время уже занимался другим. Но пример из истории. В гражданскую войну на Дальнем востоке когда японские солдаты входили в деревню, то насиловали всех женщин. |
||||||||
Gyn1988 Свободен |
31-01-2010 - 18:02 Сегодня в одном месте прочел. Если немка была износилована советским солдатом, то ей делали аборт, а если солдатом союзников, то в аборте отказывали |
||||||||
Rosinka Свободен |
31-01-2010 - 18:20
на войне всякое бывает и командование смотрело на это сквозь пальцы до поры до времени |
||||||||
OmarSS Свободен |
31-01-2010 - 18:28
Как и в немецкой. Даже соответствующие донесения в Берлин отправлялись. Да толку. сквозь пальцы? Может быть... Командир артвзвода во время войны Исаак Кобылянский вспоминает: «Вскоре после вступления в Восточную Пруссию нас ознакомили с приказом, осуждавшим насилие в отношении гражданского населения, особенно женщин, и мародёрство. В приказе говорилось о строгих наказаниях, которым будут подвергнуты нарушители. Я не припомню заседаний трибунала, арестов или разжалований в нашей дивизии. Но приказ сам по себе был сильным сдерживающим средством. В моём непосредственном окружении, а это две-три сотни человек, приказ не нарушался. Среди нас не было отъявленных насильников. Было бы наивно утверждать, что никто и нигде не нарушал этот приказ. Но, подчёркиваю, открытых нарушений приказа, массового насилия над немецкими женщинами не было». Это сообщение отредактировал OmarSS - 31-01-2010 - 18:43 |
||||||||
srg2003 Женат |
31-01-2010 - 19:13
да прочитал. Ваш ответ - на войне всякое бывает и командование смотрело на это сквозь пальцы[b] до поры до времени является бедоказательным обвинением в адрес командования РККА |
||||||||
POGANOVEC Свободен |
31-01-2010 - 20:35 Я разговаривал с дедком который в плену был ,и работал в немецкой семье . Так вот его принуждала хозяйская дочь окороками говорит кормила за это. Так что немки наших насиловали . |
||||||||
Gyn1988 Свободен |
01-02-2010 - 18:55 Сейчас разыскиваю материалы по подпольным абортам в Германии с 1880 по 1930 год и изредка попадаются материалы по этой теме. В одной статье прочел интересные подробности. Аборты в Германии сразу после мая 1945 года делали безнаказанно. А вот с конца того года стали запрещать и врачей привлекать. Сделать аборт стало проблемой. Отношение к заберемевшим изнасилованным всегда сострадательное. Поэтому женщины, которые никакому насилию не подвергались все равно утверждали, что их изнасиловали. Так легче было прервать беременность. Не в этом ли разгадка - почему так много изнасилованных |
||||||||
Durilra Свободен |
02-02-2010 - 21:10 Изнасилование по приказу - бред. Не верю что такой приказ был. Если бы он был, то в начале 90-х, когда очень обильно дерьмом поливали все советское, кто-нибудь бы достал этот приказ и обнародовал. Единичные случаи конечно же были. А что же ждать от молодых мужиков, которые несколько лет не были с бабой, а некоторые и вообще ни когда не были. Но что насиловали с 8 лет - ерунда. Я не думаю, что столько ненависти было к детям. Многих дома ждали таки же дети. |
||||||||
Bruno1969 Свободен |
01-03-2010 - 21:47 65 лет спустя жертва насилия со стороны красноармейцев впервые прерывает молчание Как сообщает The Daily Mail, вскоре будут опубликованы мемуары 80-летней Габриэль Кёпп, которая во время войны, еще совсем ребенком, была многократно изнасилована солдатами советской армии. "Написать эту книгу было непросто, но у меня не было выбора: если не я, то кто?" - сказала она в интервью. 25 января 1945 года Кёпп, спасаясь от подступающих советских войск, вдвоем с сестрой бежала из Шнайдемюля. Девушки забрались в грузовой состав, направлявшийся, как они думали, в Берлин, однако поезд поехал в другом направлении и по дороге был подорван. Габриэль удалось выбраться из вагона и добраться до какой-то маленькой деревушки. Там ее на протяжении двух недель насиловали советские солдаты. Спустя 15 месяцев Кёпп воссоединилась со своей матерью, однако рассказы о пережитых страданиях не нашли отклика в ее душе. По некоторым оценкам, сексуальному насилию со стороны красноармейцев подверглось около 2 млн женщин, каждую из которых насиловали в среднем по 12 раз, так что Католической церкви после взятия Берлина даже пришлось частично снять запрет на аборты, пишет The Daily Mail. Издание утверждает, что Иосиф Сталин призывал солдат воспринимать преступление как свое неотъемлемое право по законам войны, а официальная позиция России по-прежнему сводится к отрицанию трагических событий. |
||||||||
Свободен |
01-03-2010 - 21:56
Большей ахинеи не читал. Беспорно изнасилования были, но за них наказывали, выевляли конечно не всех, но в любой армии это давили и не по тому что кому то было жалко немок, нет просто подобные преступления ведут к разложению армии. Что касается цифр, то скорей всего было изнасилованно несколько тысяч, может десятков тысяч, а два миллиона это цифра женщин вступивших в половую связь с советскими солдатами, просто как-то забыли в Германии 1945 года есть нечего было, потом нехватка своих мужчин, просто сейчас не любят говорит что немецкие дамы сожительствовали с Советским солдатами. Это сообщение отредактировал mpg-mph - 01-03-2010 - 22:27 |
||||||||
Маркиз Женат |
02-03-2010 - 09:24
Ну да - так хотелось, так хотелось - а эти солдафоны на девочку никакого внимания. Так хоть фантазии свои описать.
А The Daily Mail приводит папскую буллу или иной документ, которым католическая церковь частично сняла запрет на аборты? Нет? Тогда это просто очередное журналистское вранье.
И конечно, издание дает ссылку на то, где, когда и при каких обстоятельствах Иосиф Сталин такое сказал. Нет? Значит, опять врет - нагло и бесцеремонно.
Welldy, такого рассказа нет. Какому же либералу же захочется признать, что латышки, литовки и эстонки получали свои радости жизни с горячими советскими бойцами в то время, пока их половины под видом борьбы со сталинской тиранией укрывались от исполнения супружеских обязанностей по лесам и болотам? Это сообщение отредактировал Маркиз - 02-03-2010 - 09:36 |
||||||||
Sorques Женат |
02-03-2010 - 16:56 Тема почищена от флуда. |
||||||||
je suis sorti Свободна |
02-03-2010 - 19:16 Кстати, серьезный вопрос: в 1945 г. части Красной армии оказались, кроме Германии, еще в Австрии, Венгрии, Польше и в других странах от Югославии до Норвегии. Что-нибудь слышно про массовые изнасилования там? Или в этих странах женщины отдавались исключительно добровольно? Вопрос к Бруно, как к специалисту по Прибалтике и изнасилованиям: есть ли сведения о массовых изнасилованиях в Литве, Эстонии, Латвии? |
||||||||
Свободен |
03-03-2010 - 17:12
|
||||||||
maboga Свободен |
23-03-2010 - 14:13 Массовых изнасилований нем.женщин войнами Советской Армии не было! Это грязные инсинуации! |
||||||||
Trahalsik Свободен |
26-04-2010 - 10:04 Война есть война, п. 2. Можно подумать , что немцы наших женцин не насиловали....... |
||||||||
монархист Свободен |
27-04-2010 - 09:24 я живу в Германии и скажу вам что в немецких телепередачах этот вопрос поднимали неоднократно . приводя многочисленные свидетельства людей , что да ...насиловали ...и еще жаловались на наших летчиков что те расстреливали колонны беженцев .. война! люди ведь воевали . а люди разные ! |
||||||||
srg2003 Женат |
27-04-2010 - 19:35
и доказательства приводили? или только ОБС? |
||||||||
монархист Свободен |
27-04-2010 - 21:59 у них такие фильмы сделаны так: идут кадры события . потом появляется живой свидетель (фильмы снимались в начале 80 х много еще было свидетелей) например какая то фрау и она рассказывает что она пережила лично находясь там в то время . потом на экране появляется допустим наш старик участник тех событий и рассказывает чему он был свидетелем .то есть на каждое событие приводятся показания очевидцев с обоих сторон ... такие фильмы были о сталинградсой битве . о вейне на море . о сражении за Кенигсберг ..я сам видел фильм где рассказывали как наши летчики расстреляли колонну женьщин и детей .. рассказывали выжившие ...я правда не склонен обвинять пилотов в зверствах ..с высоты не сильно видно что это за колонна . их могли принять за уходящую немецкую часть .рассказывали и о многочисленных изнасилованиях и о грабежах ...однако с этим быстро справились комендатуры . они просто начали насильников расстреливать ...всё быстро и прекратилось . я лично неоднократно встречал фотографию где наш солдат вырывает у женьщины велосипед . и наши ветераны тоже никогда не говорили что такого не бывало .войска вошли в город! там еще и не такое будет ! |
||||||||
Свободен |
27-04-2010 - 22:12
Это сообщение отредактировал mpg-mph - 27-04-2010 - 22:12 |
||||||||
монархист Свободен |
28-04-2010 - 00:26 лично я думаю что цифры завышены на порядок . |