Свободен |
21-12-2006 - 23:23
QUOTE (Vit @ 21.12.2006 - время: 21:33) | Американцы не полезут наводить порядок в Европе, потому как не получат поддержки от еврпейских союзников. Ни Англия, ни Германия не поддержит вмешания США в европейские дела, тем более - каких-либо вооруженных конфликтов. Европейцам вполне хватило Югославии. А Ирак, Иран и т.п. - это другое дело. Европа уже достаточно настрадалась от наплыва мусульман, от которых теперь не знают как избавиться, поэтому они с радостью используют возможность поставить на место парочку мусульманских стран....
Вот именно потому что нужно у кого-то отнять землю, чтоб создать Курдистан, это государство и не создаётся. В отличии от Израиля... |
Европейские "союзники" выступали против вторжения в Ирак, СБ ООН недвусмысленно высказался на эту тему, но... мы имеем войну в Ираке, потому, что политикам США плевать на всех "союзников". Если надо им будет, полезут в Европу и ни кого не спросят. А насчет мусульман в Европе, так кто же ЕС виноват? и кстати эта война только усиливает приток мусульман в страны ЕС. |
Свободен |
21-12-2006 - 23:42
QUOTE (Olga35 @ 21.12.2006 - время: 21:23) | QUOTE (Vit @ 21.12.2006 - время: 21:33) | Американцы не полезут наводить порядок в Европе, потому как не получат поддержки от еврпейских союзников. Ни Англия, ни Германия не поддержит вмешания США в европейские дела, тем более - каких-либо вооруженных конфликтов. Европейцам вполне хватило Югославии. А Ирак, Иран и т.п. - это другое дело. Европа уже достаточно настрадалась от наплыва мусульман, от которых теперь не знают как избавиться, поэтому они с радостью используют возможность поставить на место парочку мусульманских стран....
Вот именно потому что нужно у кого-то отнять землю, чтоб создать Курдистан, это государство и не создаётся. В отличии от Израиля... |
Европейские "союзники" выступали против вторжения в Ирак, СБ ООН недвусмысленно высказался на эту тему, но... мы имеем войну в Ираке, потому, что политикам США плевать на всех "союзников". Если надо им будет, полезут в Европу и ни кого не спросят. А насчет мусульман в Европе, так кто же ЕС виноват? и кстати эта война только усиливает приток мусульман в страны ЕС.
|
Выступать то они выступали... Но войска - послали... США не пойдут на открытый коныликт с Европой. Им это - не выгодно. Так же как с Россией.Возможный ущерб от открытого вооруженного конфликта с Россией - певышает во много раз возможную выгоду... |
Свободен |
22-12-2006 - 00:12
QUOTE (Vit @ 21.12.2006 - время: 22:42) | Выступать то они выступали... Но войска - послали... США не пойдут на открытый коныликт с Европой. Им это - не выгодно. Так же как с Россией.Возможный ущерб от открытого вооруженного конфликта с Россией - певышает во много раз возможную выгоду... |
Время покажет. Но США помоему уже вознеслись над всеми, так что ожидать можно всего. |
Нищий Свободен |
23-12-2006 - 15:08
QUOTE (Vit @ 21.12.2006 - время: 22:42) | QUOTE (Olga35 @ 21.12.2006 - время: 21:23) | QUOTE (Vit @ 21.12.2006 - время: 21:33) | Американцы не полезут наводить порядок в Европе, потому как не получат поддержки от еврпейских союзников. Ни Англия, ни Германия не поддержит вмешания США в европейские дела, тем более - каких-либо вооруженных конфликтов. Европейцам вполне хватило Югославии. А Ирак, Иран и т.п. - это другое дело. Европа уже достаточно настрадалась от наплыва мусульман, от которых теперь не знают как избавиться, поэтому они с радостью используют возможность поставить на место парочку мусульманских стран....
Вот именно потому что нужно у кого-то отнять землю, чтоб создать Курдистан, это государство и не создаётся. В отличии от Израиля... |
Европейские "союзники" выступали против вторжения в Ирак, СБ ООН недвусмысленно высказался на эту тему, но... мы имеем войну в Ираке, потому, что политикам США плевать на всех "союзников". Если надо им будет, полезут в Европу и ни кого не спросят. А насчет мусульман в Европе, так кто же ЕС виноват? и кстати эта война только усиливает приток мусульман в страны ЕС.
|
Выступать то они выступали... Но войска - послали... США не пойдут на открытый коныликт с Европой. Им это - не выгодно. Так же как с Россией.Возможный ущерб от открытого вооруженного конфликта с Россией - певышает во много раз возможную выгоду...
|
Вы наверное хотели сказать европа не пойдет на конфликт с США. |
Свободен |
23-12-2006 - 15:39
QUOTE (PITT @ 23.12.2006 - время: 13:08) | Вы наверное хотели сказать европа не пойдет на конфликт с США. |
Я сказал именно то, что хотел. Не пытайтесь вывернуть мои слова так, как удобно Вам. США не пойдут на открытый вооруженный конфликт с Европой. Этому есть десятки причин, как экономических, так и стратегических. |
Свободен |
23-12-2006 - 20:40 Это не советская докрина в исполнении США, а путинская газовая доктрина в исполнении России. |
ValentinaValentine В поиске |
25-12-2006 - 00:55
QUOTE (Olga35 @ 21.12.2006 - время: 23:12) | QUOTE (Vit @ 21.12.2006 - время: 22:42) | Выступать то они выступали... Но войска - послали... США не пойдут на открытый коныликт с Европой. Им это - не выгодно. Так же как с Россией.Возможный ущерб от открытого вооруженного конфликта с Россией - певышает во много раз возможную выгоду... |
Время покажет. Но США помоему уже вознеслись над всеми, так что ожидать можно всего.
|
США никого не боятся,они самые сильные и самодостаточные,поэтому им на всех плевать.Для них на 1 месте выгода. |
Camalleri Женат |
25-12-2006 - 01:54
QUOTE (Vit @ 19.12.2006 - время: 19:33) | QUOTE (PITT @ 19.12.2006 - время: 08:49) | QUOTE (Vit @ 17.12.2006 - время: 23:16) | QUOTE (Olga35 @ 17.12.2006 - время: 22:12) | Война необходима... интересный тезис, но мне он не по нутру, поэтому я и являюсь его противницей. Война сама по себе противоестественна нормальным людям, это мое мнение. |
Да, когда речь идёт о нормальных людях - я с Вами согласен... Но назвать Саддама нормальным - язык не поворачивается... Нормальный человек не уничтожает своих граждан....
|
ААА...понял нормальным становишься чем больше чужих убьешь как клоун Буш.А при Хоссейне между прочим там был мир и шииты и сунниты жили спокойно.Янки пришли и ничего кроме хаоса нет.И как это интересно вы думаете там война всетаки приведет к миру.А давайте вообще нападать на мирные страны,устанавливать там свой режим,а потом ждать все равно же когда нибудь из войны мир настанет |
...Ну, я и не расчитывал, что Вы что-то поймёте... Понять может только тот, кто хочет понять... Если уничтожение 250 тысяч граждан Вы называете - порядком, то... .
|
Интересно, а что вы называете порядком? Уничтожение 200 000 (минимум) мирных жителей при прививании американских демократических ценностей государсву, у которого за всю историю не было демократии, подобной той, что ему хотят навязать? Не было и небудет. И никакая гуманитарная помощь в комплекте с бомбами тут не поможет.
Слушай, а как вы (Vit) думаете: без поддержки США (которая сейчас весьма существенна) Израилю, это государство долго просуществует на карте? |
batono Свободен |
25-12-2006 - 10:13
QUOTE (Vit @ 21.12.2006 - время: 21:27) | QUOTE (gegemon @ 21.12.2006 - время: 00:53) | QUOTE (Vit @ 18.12.2006 - время: 21:59) | QUOTE (Anenerbe @ 18.12.2006 - время: 20:53) | Для вас любая война в исламском мире выгодна. Она отводит угрозу от ваших границ. |
Очень ошибочное представление... В 1991 году именно война в Ираке принесла в Израиль "Скады" А в этом году Хизбалла атаковала наши города, не смотря на войну в Ираке... Так что.... Очень ошибочное представление...
|
Скажи пожалуста Хизбалла и Ливан - это одно и тоже? Если вы на каждом углу говорите, что за Хизбаллой стоит Сирия, почему вы разнесли Ливан? Или у вас духа нихватает нанести удар по Сирии? Или ваши друзья-союзники американцы против?
|
Я уже очень много писал по этому поводу. Тема отдельная об этом была. Я там очень подробно описывал, почему из-за Хизбаллы пострадал Ливан. Не охота повторяться... |
Мне просто интересно, зачем надо было уничтожать всю экономику Ливана? Зачем разрушались жилые кварталы? Без поддержки США вы бы так себя не вели!!! |
Свободен |
25-12-2006 - 13:32
QUOTE (ValentinaValentine @ 24.12.2006 - время: 23:55) | QUOTE (Olga35 @ 21.12.2006 - время: 23:12) | QUOTE (Vit @ 21.12.2006 - время: 22:42) | Выступать то они выступали... Но войска - послали... США не пойдут на открытый коныликт с Европой. Им это - не выгодно. Так же как с Россией.Возможный ущерб от открытого вооруженного конфликта с Россией - певышает во много раз возможную выгоду... |
Время покажет. Но США помоему уже вознеслись над всеми, так что ожидать можно всего.
|
США никого не боятся,они самые сильные и самодостаточные,поэтому им на всех плевать.Для них на 1 месте выгода.
|
А есть хоть одна страна, для которой выгода НЕ стоит на 1-м месте? |
Свободен |
25-12-2006 - 13:34 QUOTE (Camalleri @ 25.12.2006 - время: 00:54) | QUOTE (Vit @ 19.12.2006 - время: 19:33) | QUOTE (PITT @ 19.12.2006 - время: 08:49) | QUOTE (Vit @ 17.12.2006 - время: 23:16) | QUOTE (Olga35 @ 17.12.2006 - время: 22:12) | Война необходима... интересный тезис, но мне он не по нутру, поэтому я и являюсь его противницей. Война сама по себе противоестественна нормальным людям, это мое мнение. |
Да, когда речь идёт о нормальных людях - я с Вами согласен... Но назвать Саддама нормальным - язык не поворачивается... Нормальный человек не уничтожает своих граждан....
|
ААА...понял нормальным становишься чем больше чужих убьешь как клоун Буш.А при Хоссейне между прочим там был мир и шииты и сунниты жили спокойно.Янки пришли и ничего кроме хаоса нет.И как это интересно вы думаете там война всетаки приведет к миру.А давайте вообще нападать на мирные страны,устанавливать там свой режим,а потом ждать все равно же когда нибудь из войны мир настанет |
...Ну, я и не расчитывал, что Вы что-то поймёте... Понять может только тот, кто хочет понять... Если уничтожение 250 тысяч граждан Вы называете - порядком, то... .
|
Интересно, а что вы называете порядком? Уничтожение 200 000 (минимум) мирных жителей при прививании американских демократических ценностей государсву, у которого за всю историю не было демократии, подобной той, что ему хотят навязать? Не было и небудет. И никакая гуманитарная помощь в комплекте с бомбами тут не поможет.
Слушай, а как вы (Vit) думаете: без поддержки США (которая сейчас весьма существенна) Израилю, это государство долго просуществует на карте?
|
Пока Vit молчит - выскажу свое мнение. Думаю - долго. Особенно - сейчас. Американская помощь для Израиля важна, но государство это уже достаточно крепко стоит на ногах и в состоянии самостоятельно "дать в морду"своим особо злостным недругам. В чем я (не будучи евреем. кстати) его только поддерживаю..
Это сообщение отредактировал smm - 25-12-2006 - 13:38
|
Anubiss Свободен |
25-12-2006 - 15:52 Все предельно просто - есть сорт людей, считающих что все, что ни делает США и НАТО - априори хорошо и верно. При этом они же чаще всего убеждены, что все что делает "эта страна" "рашка" и пр. - априори плохо, примитивно, грубо и антидемократично. Убедить их в обратном - дохлый номер, жаль только, что такая порода людей проживает рядом с нами...может с воспитанием проблемы были, может еще какие-то причины последовательной нелюбви к своей стране, не знаю, это скорее область психологии, чем рационального обсуждения. Это так, реплика "в сторону". А ежели ближе к теме, - то Штаты, как это ни банально, действуют дествительно исходя из собственной выгоды, подгоняя под неё различные благовидные обоснования - распространение демократии ит.п. вот только жаль, что нам "низзя", а им можно..."За державу обидно" (с) |
Свободен |
25-12-2006 - 16:01
QUOTE (Anubiss @ 25.12.2006 - время: 14:52) | Все предельно просто - есть сорт людей, считающих что все, что ни делает США и НАТО - априори хорошо и верно. При этом они же чаще всего убеждены, что все что делает "эта страна" "рашка" и пр. - априори плохо, примитивно, грубо и антидемократично. Убедить их в обратном - дохлый номер, жаль только, что такая порода людей проживает рядом с нами...может с воспитанием проблемы были, может еще какие-то причины последовательной нелюбви к своей стране, не знаю, это скорее область психологии, чем рационального обсуждения. Это так, реплика "в сторону". А ежели ближе к теме, - то Штаты, как это ни банально, действуют дествительно исходя из собственной выгоды, подгоняя под неё различные благовидные обоснования - распространение демократии ит.п. вот только жаль, что нам "низзя", а им можно..."За державу обидно" (с) |
И кто это делал подобное утверждение относительно США и НАТО??? |
Camalleri Женат |
25-12-2006 - 17:26
QUOTE (smm @ 25.12.2006 - время: 12:34) | ...Пока Vit молчит - выскажу свое мнение. Думаю - долго. Особенно - сейчас. Американская помощь для Израиля важна, но государство это уже достаточно крепко стоит на ногах и в состоянии самостоятельно "дать в морду"своим особо злостным недругам. В чем я (не будучи евреем. кстати) его только поддерживаю.. |
Может быть, может быть спорить не стану...Просто хотелось бы узнать взгляд из нутри что-ли... Америка ведь поддержиает не только Израиль на Востоке, но и вполне недемократичекие режимы в той же Саудовской Аравии да и кое где ещё, в связи с чем, те достаточно лояльно в данный момент относятся к Израилю. И прекращение покровительствовать только Израилю ничего в корне конечно не изменит(а покровительствование это врядли прекратится во первых потому, что в США огромные процент населения евреи(пусть и не чистые), особенно среди политичеких деятелей, а во вторых для США, для Европы, и может быть даже для России выгодно преграждать различные экстремистские идеи таким "буфером", коим сейчас Израиль и является). Но если Америка (да и Европа) по каким-либо причинам "отдалиться от внимания к Ближнему Востоку" то единственного "толчка" хватит для снесения(или хотя-бы попытки) с лица земли единственного неправильного(в том числе в плане веры) государства в данном регионе. P.S. Это лишь моё предположение, и надеюсь на "правильные" комментарии более образованных в политике людей. |
Свободен |
25-12-2006 - 17:29 На мой взгляд - комментарий-то вполне разумный. Но по ряду причин, многие из которых Вы указали сами, эта поддержка в ближайшие годы не прекратится. Ну разве что уж в совсем диких случаях - типа, нефть остается почти исключительно у арабских стран и те устраивают что-то вроде коллективного ультиматума США - но это, во-первых, вряд ли, во вторых - достаточно нескоро.. |
JFK2006 Свободен |
26-12-2006 - 22:32 Всем борцам за свободу Ирака посвящается!
|