Свободен |
30-05-2010 - 14:20
QUOTE (Duhovnik @ 30.05.2010 - время: 14:16) | Я пишу | Мне это неинтересно. У нас на форуме нормальным языком признан русский. Извините ваш набор слов не понятен. Извольте писать так чтобы люди вас понимали |
Свободен |
30-05-2010 - 14:32
QUOTE (Duhovnik @ 30.05.2010 - время: 14:23) | Ви бажаєте сказати що на цьому форумі свідомо порушується законодавство Россійської Федерації? Якщо так то це злочин! | я не бужаю. Либо выражайтесь на понятном человеческом языке либо не общайтесь вовсе. |
Odesssa Свободен |
30-05-2010 - 15:22
QUOTE (Duhovnik @ 30.05.2010 - время: 15:16) | вільне використання якої гарновано законодавством Россійської Федерації! | QUOTE | Ви бажаєте сказати що на цьому форумі свідомо порушується законодавство Россійської Федерації? Якщо так то це злочин! |
Т.е. в "тюрьме народов " Свободное использование украинского диалекта гарантированно законодательством. Тем более странно выглядят попытки некоторых политиков наидемократичнейшей державы законодательно запретить русский язык. |
Свободен |
30-05-2010 - 15:26
QUOTE (Odesssa @ 30.05.2010 - время: 15:22) | Т.е. в "тюрьме народов " Свободное использование украинского диалекта гарантированно законодательством. | А жаль. Это было в корне неправильно. |
Duhovnik В поиске |
30-05-2010 - 15:29
QUOTE (Odesssa @ 30.05.2010 - время: 15:22) | QUOTE (Duhovnik @ 30.05.2010 - время: 15:16) | вільне використання якої гарновано законодавством Россійської Федерації! |
QUOTE | Ви бажаєте сказати що на цьому форумі свідомо порушується законодавство Россійської Федерації? Якщо так то це злочин! |
Т.е. в "тюрьме народов " Свободное использование украинского диалекта гарантированно законодательством. Тем более странно выглядят попытки некоторых политиков наидемократичнейшей державы законодательно запретить русский язык. | Не треба сприймати заяви окремих радикальних політиків, як висловлювання думки основної частини суспільства. Радикальні погляди є в любому суспільстві алє їх зазвичай поділяє тільки декілька відсотків населення! |
Свободен |
30-05-2010 - 15:32
QUOTE (Duhovnik @ 30.05.2010 - время: 15:29) | Не треба сприймати заяви окремих радикальних політиків, як висловлювання думки основної частини суспільства. Радикальні погляди є в любому суспільстві алє їх зазвичай поділяє тільки декілька відсотків населення! | Переведите свой пост с тарабарского. Совершенно непонятно о чём идёт речь |
Odesssa Свободен |
30-05-2010 - 15:37 Т.е. БЮТ с его попытками протащить нелепые законы о запрете в школах и СМИскрытый текст
Зарегистрированный в Верховной Раде проект закона "О государственном языке и языках национальных меньшинств" определяет, что единственным государственным языком на территории Украины является украинский.
Обосновывая необходимость принятия документа, его автор, народный депутат Юрий Гнаткевич (БЮТ) отметил, что до сих пор нет отдельного закона, регламентирующего языковые отношения. Он также указал, что языковое законодательство состоит из Конституции (ст. 10), закона "О языках в Украинской ССР", принятого 28 октября 1989 года, а также решения Конституционного суда об официальном толковании ст. 10 Конституции Украины. По мнению автора, документ должен приспособить закон 1989 года к новому статусу Украины как независимого унитарного государства, передает forUm со ссылкой на "Коммерсантъ-Украина".
Как сообщил Юрий Гнаткевич, документ "предусматривает рычаги" для того, чтобы граждане говорили на украинском языке. "Например, в отношении офицеров, которые во время исполнения служебных обязанностей игнорируют государственный язык, командование обязано применять дисциплинарные меры. А при Кабинете министров необходимо создать управление по вопросам языковой политики",- заявил Гнаткевич. По его словам, это ведомство должно обобщить опыт в сфере языкового законодательства, а также реагировать на различные нарушения закона о языке.
Однако главное новшество законопроекта касается средств массовой информации. Документ обязывает все печатные и электронные СМИ - как государственные, так и частные - перейти на украинский язык. Исключение составляют лишь те СМИ, которые "обслуживают потребности национальных меньшинств". "Мы должны заставить украинцев уважать родной язык и говорить на нем. И огромную воспитательную роль в этом играют средства массовой информации. Между тем 90% СМИ издаются на русском языке",- сказал Гнаткевич. - это всего лишь отдельные радикальные политики, выражающие настроения нескольких процентов населения? Наконец то вы начали не только цитировать "Украинскую правду", но и говорить просто правду. |
Свободен |
30-05-2010 - 17:18
QUOTE (Odesssa @ 30.05.2010 - время: 15:37) | Наконец то вы начали не только цитировать "Украинскую правду", но и говорить просто правду. | Действительно редкое зрелище. Аж не верится... Трагическая ошибка совершенная Советской властью разрешившей мову к сожалению обходится очень дорого... |
Свободен |
30-05-2010 - 18:42 QUOTE (Duhovnik @ 30.05.2010 - время: 15:29) | Не треба сприймати заяви окремих радикальних політиків, як висловлювання думки основної частини суспільства. Радикальні погляди є в любому суспільстві алє їх зазвичай поділяє тільки декілька відсотків населення! |
Duhovnik администрации может быть не понятна эта абракадабра ! Хотелось бы напомнить что обязательным языком для общения на форуме является Русский ! На остальных языках можно общатся в личке в болталке и в гильдии
Это сообщение отредактировал horvat - 30-05-2010 - 19:05 |
Duhovnik В поиске |
30-05-2010 - 18:48
QUOTE (Odesssa @ 30.05.2010 - время: 15:37) | Т.е. БЮТ с его попытками протащить нелепые законы о запрете в школах и СМИскрытый текст
Зарегистрированный в Верховной Раде проект закона "О государственном языке и языках национальных меньшинств" определяет, что единственным государственным языком на территории Украины является украинский.
Обосновывая необходимость принятия документа, его автор, народный депутат Юрий Гнаткевич (БЮТ) отметил, что до сих пор нет отдельного закона, регламентирующего языковые отношения. Он также указал, что языковое законодательство состоит из Конституции (ст. 10), закона "О языках в Украинской ССР", принятого 28 октября 1989 года, а также решения Конституционного суда об официальном толковании ст. 10 Конституции Украины. По мнению автора, документ должен приспособить закон 1989 года к новому статусу Украины как независимого унитарного государства, передает forUm со ссылкой на "Коммерсантъ-Украина".
Как сообщил Юрий Гнаткевич, документ "предусматривает рычаги" для того, чтобы граждане говорили на украинском языке. "Например, в отношении офицеров, которые во время исполнения служебных обязанностей игнорируют государственный язык, командование обязано применять дисциплинарные меры. А при Кабинете министров необходимо создать управление по вопросам языковой политики",- заявил Гнаткевич. По его словам, это ведомство должно обобщить опыт в сфере языкового законодательства, а также реагировать на различные нарушения закона о языке.
Однако главное новшество законопроекта касается средств массовой информации. Документ обязывает все печатные и электронные СМИ - как государственные, так и частные - перейти на украинский язык. Исключение составляют лишь те СМИ, которые "обслуживают потребности национальных меньшинств". "Мы должны заставить украинцев уважать родной язык и говорить на нем. И огромную воспитательную роль в этом играют средства массовой информации. Между тем 90% СМИ издаются на русском языке",- сказал Гнаткевич. - это всего лишь отдельные радикальные политики, выражающие настроения нескольких процентов населения? Наконец то вы начали не только цитировать "Украинскую правду", но и говорить просто правду. | А де тут заборона російської мови? Мабудь поряд с забороною англійської німецької та кітайської? Вкажить рядок що стосується виключно російської мови! |
Carnyx Свободен |
30-05-2010 - 18:53
QUOTE (Duhovnik @ 30.05.2010 - время: 18:48) | QUOTE (Odesssa @ 30.05.2010 - время: 15:37) | Т.е. БЮТ с его попытками протащить нелепые законы о запрете в школах и СМИскрытый текст
Зарегистрированный в Верховной Раде проект закона "О государственном языке и языках национальных меньшинств" определяет, что единственным государственным языком на территории Украины является украинский.
Обосновывая необходимость принятия документа, его автор, народный депутат Юрий Гнаткевич (БЮТ) отметил, что до сих пор нет отдельного закона, регламентирующего языковые отношения. Он также указал, что языковое законодательство состоит из Конституции (ст. 10), закона "О языках в Украинской ССР", принятого 28 октября 1989 года, а также решения Конституционного суда об официальном толковании ст. 10 Конституции Украины. По мнению автора, документ должен приспособить закон 1989 года к новому статусу Украины как независимого унитарного государства, передает forUm со ссылкой на "Коммерсантъ-Украина".
Как сообщил Юрий Гнаткевич, документ "предусматривает рычаги" для того, чтобы граждане говорили на украинском языке. "Например, в отношении офицеров, которые во время исполнения служебных обязанностей игнорируют государственный язык, командование обязано применять дисциплинарные меры. А при Кабинете министров необходимо создать управление по вопросам языковой политики",- заявил Гнаткевич. По его словам, это ведомство должно обобщить опыт в сфере языкового законодательства, а также реагировать на различные нарушения закона о языке.
Однако главное новшество законопроекта касается средств массовой информации. Документ обязывает все печатные и электронные СМИ - как государственные, так и частные - перейти на украинский язык. Исключение составляют лишь те СМИ, которые "обслуживают потребности национальных меньшинств". "Мы должны заставить украинцев уважать родной язык и говорить на нем. И огромную воспитательную роль в этом играют средства массовой информации. Между тем 90% СМИ издаются на русском языке",- сказал Гнаткевич. - это всего лишь отдельные радикальные политики, выражающие настроения нескольких процентов населения? Наконец то вы начали не только цитировать "Украинскую правду", но и говорить просто правду. |
А де тут заборона російської мови? Мабудь поряд с забороною англійської німецької та кітайської? Вкажить рядок що стосується виключно російської мови! | любой патриот или демократ должен с уваженим относится к законам и уставам. И вы как Патриот с большой буквы должны подавать всем остальным пример. |
Свободен |
30-05-2010 - 19:01 QUOTE (Duhovnik @ 30.05.2010 - время: 18:48) | Вкажить рядок що стосується виключно російської мови! |
духовник - вопросы модераторам нужно задавать в другой теме - равно как и высказывать свое несогласие Вам стыдно не знать где находится данный рядок - Вы не первый день на форуме Хотя можете подучить правила а пока вам замечание за нарушение вот этого пункта правил Хостинг фотографий
Это сообщение отредактировал horvat - 30-05-2010 - 19:02 |
Odesssa Свободен |
30-05-2010 - 22:49
QUOTE (Duhovnik @ 30.05.2010 - время: 19:48) | QUOTE (Odesssa @ 30.05.2010 - время: 15:37) | Т.е. БЮТ с его попытками протащить нелепые законы о запрете в школах и СМИскрытый текст
Зарегистрированный в Верховной Раде проект закона "О государственном языке и языках национальных меньшинств" определяет, что единственным государственным языком на территории Украины является украинский.
Обосновывая необходимость принятия документа, его автор, народный депутат Юрий Гнаткевич (БЮТ) отметил, что до сих пор нет отдельного закона, регламентирующего языковые отношения. Он также указал, что языковое законодательство состоит из Конституции (ст. 10), закона "О языках в Украинской ССР", принятого 28 октября 1989 года, а также решения Конституционного суда об официальном толковании ст. 10 Конституции Украины. По мнению автора, документ должен приспособить закон 1989 года к новому статусу Украины как независимого унитарного государства, передает forUm со ссылкой на "Коммерсантъ-Украина".
Как сообщил Юрий Гнаткевич, документ "предусматривает рычаги" для того, чтобы граждане говорили на украинском языке. "Например, в отношении офицеров, которые во время исполнения служебных обязанностей игнорируют государственный язык, командование обязано применять дисциплинарные меры. А при Кабинете министров необходимо создать управление по вопросам языковой политики",- заявил Гнаткевич. По его словам, это ведомство должно обобщить опыт в сфере языкового законодательства, а также реагировать на различные нарушения закона о языке.
Однако главное новшество законопроекта касается средств массовой информации. Документ обязывает все печатные и электронные СМИ - как государственные, так и частные - перейти на украинский язык. Исключение составляют лишь те СМИ, которые "обслуживают потребности национальных меньшинств". "Мы должны заставить украинцев уважать родной язык и говорить на нем. И огромную воспитательную роль в этом играют средства массовой информации. Между тем 90% СМИ издаются на русском языке",- сказал Гнаткевич. - это всего лишь отдельные радикальные политики, выражающие настроения нескольких процентов населения? Наконец то вы начали не только цитировать "Украинскую правду", но и говорить просто правду. |
А де тут заборона російської мови? Мабудь поряд с забороною англійської німецької та кітайської? Вкажить рядок що стосується виключно російської мови! | Указываю рядок: "Мы должны заставить украинцев уважать родной язык и говорить на нем. И огромную воспитательную роль в этом играют средства массовой информации. Между тем 90% СМИ издаются на русском языке",- сказал Гнаткевич." А вообще, ознакомьтесь с указом №377/2008. Где там сказанно про русский язык? А вы ознакомьтесь с внутренними циркулярами, по которым и "украинские просветители" и уничтожали книги/культуру. |
Shadanakar Женат |
05-06-2010 - 07:33
QUOTE (Duhovnik @ 21.05.2010 - время: 20:41) | QUOTE (Снова_Я @ 21.05.2010 - время: 20:37) | А ничем не отличаются, все мы - росы. Это политики нас разделили. |
а можно уточнить в каких это годах и за какие заслуги политики возвеличили часть росов до Великоросов? | Великия - те кто попал в татарское иго, малыя - под поляков, белыя -под литовцев, красные сейчас наизусть не скажу. Но только вот что я скажу разделять один этнос это идиотизм. |
Shadanakar Женат |
05-06-2010 - 07:53 Ну в рамках обсуждений этой ветки можно смело сказать, что советская власть в лице красного комиссара Скрипника первого секретаря УССР переименовала в 1920 году Малороссию в Украину, (что можно считать точкой отсчёта существования такой страны на карте) и начала первую украинизацию с требованиями говорить в госучереждениях выключно украинской мовой, со сменой табличек и всеми прелестями наблюдаемыми ныне. И продолжался этот бардак в принципе до голода, когда Сталин поменял всё троцкистское руководство и поставил вменяемых людей. Но я бы постерёгся говорить, что язык был создан при советской власти, была создана калька русских правил, которая идеально подходила т.к. язык один и тот же. После, с 91 по 93 год ударными темпами был создан украинский технический, после чего понеслась очередная волна ополячивания. Была даже придумана специальная ошибка (русызм) это означало, что ежели у слова русского было два украинских синонима (русский и польский) то теперь употреблялся только польский (ну или любой другой, абы не русский). |
Свободен |
05-06-2010 - 08:52
QUOTE (Shadanakar @ 05.06.2010 - время: 07:53) | Ну в рамках обсуждений этой ветки можно смело сказать, что советская власть в лице красного комиссара Скрипника первого секретаря УССР переименовала в 1920 году Малороссию в Украину, (что можно считать точкой отсчёта существования такой страны на карте) и начала первую украинизацию с требованиями говорить в госучереждениях выключно украинской мовой, со сменой табличек и всеми прелестями наблюдаемыми ныне. И продолжался этот бардак в принципе до голода, когда Сталин поменял всё троцкистское руководство и поставил вменяемых людей. Но я бы постерёгся говорить, что язык был создан при советской власти, была создана калька русских правил, которая идеально подходила т.к. язык один и тот же. После, с 91 по 93 год ударными темпами был создан украинский технический, после чего понеслась очередная волна ополячивания. Была даже придумана специальная ошибка (русызм) это означало, что ежели у слова русского было два украинских синонима (русский и польский) то теперь употреблялся только польский (ну или любой другой, абы не русский). | Вы слишком прямо рубите и шугаете патриотов.... мягче нужно..они существа типличные, родом с майдана.. нежнее |
Shadanakar Женат |
05-06-2010 - 12:24 А я вышиванкой то прикрываюсь, прикрываюсь... |
rattus Свободен |
06-06-2010 - 00:19
QUOTE (Shadanakar @ 05.06.2010 - время: 07:53) | Ну в рамках обсуждений этой ветки можно смело сказать, что советская власть в лице красного комиссара Скрипника первого секретаря УССР переименовала в 1920 году Малороссию в Украину | Description d'Ukranie, qui sont plusieurs provinces du Royaume de Pologne. Contenues depuis les confins de la Moscovie, insques aux limites de la Transilvanie 1660 год. Советская власть всего лишь вернула то название которое было раньше.QUOTE | Но я бы постерёгся говорить, что язык был создан при советской власти, была создана калька русских правил, которая идеально подходила т.к. язык один и тот же. | Язык - это такой мышечный огран. В украинском есть отдельное слово для обозначения средства общения. Почему в русском такого нет? Ведь вы же утверждаете что язык один, значит и слова должны быть идентичны... |
Shadanakar Женат |
06-06-2010 - 01:34
QUOTE (rattus @ 06.06.2010 - время: 00:19) | QUOTE (Shadanakar @ 05.06.2010 - время: 07:53) | Ну в рамках обсуждений этой ветки можно смело сказать, что советская власть в лице красного комиссара Скрипника первого секретаря УССР переименовала в 1920 году Малороссию в Украину |
Description d'Ukranie, qui sont plusieurs provinces du Royaume de Pologne. Contenues depuis les confins de la Moscovie, insques aux limites de la Transilvanie 1660 год. Советская власть всего лишь вернула то название которое было раньше.QUOTE | Но я бы постерёгся говорить, что язык был создан при советской власти, была создана калька русских правил, которая идеально подходила т.к. язык один и тот же. | Язык - это такой мышечный огран. В украинском есть отдельное слово для обозначения средства общения. Почему в русском такого нет? Ведь вы же утверждаете что язык один, значит и слова должны быть идентичны... | Наша песня хороша начинай с начала хорошо что древние укры по вашей версии живут не ранее 1660 года. Ну по данным Литовско польского часопыса - это основной законодательный документ на территории Жечи посполитой там описаны и увязаны взаимоотношения между панами и хлопами, между русскими и поляками. Но к вашему великому сожалению украинцев там не обнаружено. Да и в переписке церковных иерархов описаны взаимоотношение малороссов и граждан других национальностей. Про укров древних, украинцев новых, хоть с малой буквы хоть с большой ничего не сказано. Ну блин, утомило ругаться и пояснять, что малоросское наречие сиречь диалект это одно, а выделение наречия в отдельный язык и дробление одной нации на несколько это другое.
Слова значит выискиваете различные, может вы ещё спросите почему на православной земле униатская вера появилась? Давайте расскажите вы ведь точно всё знаете мову от языка отличаете. Про Таллергоф уже изучили информацию? или мне здесь самому инфу выложить, как польская политическая партия под австро-венграми в нацию превратилась? |
rattus Свободен |
06-06-2010 - 01:51 QUOTE (Shadanakar @ 06.06.2010 - время: 01:34) | дробление одной нации на несколько это другое. |
Скажите, а как одна нация могла образоваться в разных государствах?
QUOTE | Про Таллергоф уже изучили информацию? или мне здесь самому инфу выложить, как польская политическая партия под австро-венграми в нацию превратилась? | Вы здесь человек новый. Поэтому не повторяйте ошибки других и не постите тут глупости предыдущих "заединщиков-ымперцев" и не пробуйте таранить танка-раттуса на лисапете идеологии руских националистов-шовонистов...
Это сообщение отредактировал rattus - 06-06-2010 - 01:53 |
Shadanakar Женат |
06-06-2010 - 05:22 QUOTE (rattus @ 06.06.2010 - время: 01:51) | QUOTE (Shadanakar @ 06.06.2010 - время: 01:34) | дробление одной нации на несколько это другое. |
Скажите, а как одна нация могла образоваться в разных государствах?
QUOTE | Про Таллергоф уже изучили информацию? или мне здесь самому инфу выложить, как польская политическая партия под австро-венграми в нацию превратилась? | Вы здесь человек новый. Поэтому не повторяйте ошибки других и не постите тут глупости предыдущих "заединщиков-ымперцев" и не пробуйте таранить танка-раттуса на лисапете идеологии руских националистов-шовонистов... |
Ну танка не надо, хоть мопед покажите, а то пока ни одного связного опровержения, даже не интересно, учтите будет скучно уйду. Увлекательную историю как именно русские националисты шовинисты были связаны с авто-венгерскими концентрационными лагерями Таллергоф и Терезин вы расскажете позже. А пока я расскажу, за что в эти самые лагеря австрийские вояки сгоняли народ. Для этого достаточно было выказать сочувствие русским, восхвалить что-то русское, да просто заговорить по русски, а уж если тебе родственники из России передали письмо...В общем сгоняли целыми деревнями на очень ограниченную территорию, где люди мёрли как мухи от голода, болезней вызванных скученностью. После этого не удивительно, что достаточно большая группа людей получила прививку страха и сделала для себя вывод, если хочешь выжить надо ненавидеть всё русское и стучать на соседа раньше чем он на тебя. Собственно, а ради чего весь этот сыр бор был организован? Так я отвечу, война была первая мировая на носу, все это прекрасно понимали и готовились. Так, при активном участии австро-венгерских властей, были созданы отряды Сечевых стрельцов. Но австрийские хозяева видимо не очень доверяли малороссам (простите уже украинцам) и поэтому все командные должности были занимали австрийцы. |
rattus Свободен |
06-06-2010 - 05:41
QUOTE (Shadanakar @ 06.06.2010 - время: 05:22) | Ну танка не надо, хоть мопед покажите, а то пока ни одного связного опровержения, даже не интересно, учтите будет скучно уйду. Увлекательную историю как именно русские националисты шовинисты были связаны с авто-венгерскими концентрационными лагерями Таллергоф и Терезин вы расскажете позже. А пока я расскажу, за что в эти самые лагеря австрийские вояки сгоняли народ. Для этого достаточно было выказать сочувствие русским, восхвалить что-то русское, да просто заговорить по русски, а уж если тебе родственники из России передали письмо...В общем сгоняли целыми деревнями на очень ограниченную территорию, где люди мёрли как мухи от голода, болезней вызванных скученностью. После этого не удивительно, что достаточно большая группа людей получила прививку страха и сделала для себя вывод, если хочешь выжить надо ненавидеть всё русское и стучать на соседа раньше чем он на тебя. Собственно, а ради чего весь этот сыр бор был организован? Так я отвечу, война была первая мировая на носу, все это прекрасно понимали и готовились. Так, при активном участии австро-венгерских властей, были созданы отряды Сечевых стрельцов. Но австрийские хозяева видимо не очень доверяли малороссам (простите уже украинцам) и поэтому все командные должности были занимали австрийцы. | Зачем столько букв? Я вам задал простой вопрос. Как одна нация возникла в разных государствах? А вы тут чего-то втираете об каких-то австрийцах. Тогда я задам следующие вопрос. Неужели Максимович, друг и советник Пушкина выпустил в 1859 книгу "Украинец" по указке австрийцев? Или может он в 1834 сборник "Голоса украинских песен" по наужению Габсбургов издал? |
Психиатр Женат |
06-06-2010 - 09:22
QUOTE (rattus @ 06.06.2010 - время: 05:41) | Как одна нация возникла в разных государствах? | Если за это дело было так сказать искуственно обставленно - то есть проводилась кропотливая работа опытных селикционеров или отделений одной организации в разнх странах - почему бы и нет? Это чисто ГИПОТЕТИЧЕСКИ) |
Duhovnik В поиске |
06-06-2010 - 09:38
QUOTE (Shadanakar @ 06.06.2010 - время: 01:34) | Ну блин, утомило ругаться и пояснять, что малоросское наречие сиречь диалект это одно, а выделение наречия в отдельный язык и дробление одной нации на несколько это другое.
| можно узнать когда и зачем из старославянского языка, наречие великоросов выделили в отдельный русский язык? зачем это было нужно? чтоб нацию раздробить? |
Свободен |
06-06-2010 - 12:20
QUOTE (Duhovnik @ 06.06.2010 - время: 09:38) | можно узнать когда и зачем из старославянского языка, наречие великоросов выделили в отдельный русский язык? зачем это было нужно? чтоб нацию раздробить? | Наречием русский язык никогда не был. Вы его путаете с украинским, который в конце 19 века придумали поляки. А Ленин разрешил украинцам говорить на нём |
Shadanakar Женат |
06-06-2010 - 16:03 QUOTE (rattus @ 06.06.2010 - время: 05:41) | Зачем столько букв? Я вам задал простой вопрос. Как одна нация возникла в разных государствах? А вы тут чего-то втираете об каких-то австрийцах. Тогда я задам следующие вопрос. Неужели Максимович, друг и советник Пушкина выпустил в 1859 книгу "Украинец" по указке австрийцев? Или может он в 1834 сборник "Голоса украинских песен" по наужению Габсбургов издал? |
Ну это вы к себе сами и обращаетесь, я же постулирую наличие одной нации, части которой испытали на себе влияние различных оккупаций (татарской, польской, литовской, австро-венгерской). Я же утверждаю что никаких украинцев как и украины до польской оккупации не было что и отражено т.е. не отражено в Литовско-польском Часописе, не было там таких субъектов правоотношений как украинцы. Т.е. до шестнадцатого века таковых не было в принципе - выяснено! Идём далее, почему появились так широко размноженные циркуляры против как сейчас утверждают "украинского" языка. Так дело в том что испытывая польское влияние действительно русский язык получил инъекцию польских и других языков оккупантов Земли Русской, русский язык также получил и татарские слова, но татар уничтожили так что они больше не встали, а поляки при поддержке запада обрели самостоятельность. Все приведённые Вами книги вписываются в подрывную деятельность региона против центра. Вот что писал Пушкин по поводу польского восстания 1830 года «…их надобно задушить и наша медленность мучительна. Для нас мятеж Польши есть дело семейственное, старинная, наследственная распря, мы не можем судить ее по впечатлениям европейским, каков бы ни был впрочем наш образ мыслей…» Он был пророчески прав т.к. как видно эта зараза и далее разъедает Россию. По результатам второй мировой Польша получила независимость, но вместо обустройства своих земель тут же начали экспансию в другие земли, считая их исконно своими (например участвовали в Мюнхенском сговоре и разделе Чехословакии). |
Свободен |
06-06-2010 - 16:11
QUOTE (Shadanakar @ 06.06.2010 - время: 16:03) | Я же утверждаю что никаких украинцев как и украины до польской оккупации не было что и отражено | Святая правда. Вы решительно мне нравитесь. Но патриоты упорно не хотят видеть истину и люто завидуют России |
Shadanakar Женат |
06-06-2010 - 16:22 Блин ещё не разобрался как редактировать сообщения, суть аппеляции к польскому вопросу сводилась к тому что подрывать влияние России можно было не только боестолкновениями на территории Польши, но и ползучим влиянием при помощи постепенного изменения языка и прочих диверсий. Историк Михаил Максимович в своей работе 1868 года опровергал миф, сформировавшийся в польской историографии: приписывание Московскому государству внедрения названия «Малороссия» после 1654 г., деления русского народа на «Русь, рутенов и московитов». Украинские историки Николай Костомаров, Дмитрий Багалей, Владимир Антонович признавали, что «Малороссия» или «Южная Русь» во времена борьбы Московского государства и Речи Посполитой являлось этнонимом для «малороссийской/южнорусской» народности, а «Украина» использовалась как топоним, обозначавший окраинные земли обоих государств [20]. |
Свободен |
06-06-2010 - 16:28
QUOTE (Shadanakar @ 06.06.2010 - время: 16:22) | во времена борьбы Московского государства и Речи Посполитой являлось этнонимом для «малороссийской/южнорусской» народности, а «Украина» использовалась как топоним, обозначавший окраинные земли обоих государств |
То что украина это всего лишь окраина один из лучших поводов для вызова истерик у свидомых. Они почему то стыдятся этого |
rattus Свободен |
06-06-2010 - 18:53 QUOTE (Shadanakar @ 06.06.2010 - время: 16:03) | я же постулирую наличие одной нации |
QUOTE (Shadanakar @ 06.06.2010 - время: 16:03) | Ну это вы к себе сами и обращаетесь, я же постулирую наличие одной нации |
Да постулируйте себе на здоровье. Скажите пожалуйста. а откуда ві взяли что в 13-14 веках существовала одна нация на бівшей территории Руси? QUOTE | Я же утверждаю что никаких украинцев как и украины до польской оккупации не было что и отражено т.е. не отражено в Литовско-польском Часописе | А русские в современном значении єтого слова там присутствуют?QUOTE | По результатам второй мировой Польша получила независимость, но вместо обустройства своих земель тут же начали экспансию в другие земли, считая их исконно своими (например участвовали в Мюнхенском сговоре и разделе Чехословакии). | ЫЫЫЫы... Всё с вами ясно, ещё один "историк" как Luca Скажите, как Польша могла участвовать в разделе Чехословакии и Мюнхенском соглашении по результатам второй мировой ? Я этот ваш пост на историческом подфоруме покажу QUOTE | приписывание Московскому государству внедрения названия «Малороссия» после 1654 г | Покажите документы датируемые ранее чем 1654 годом с названием "Малоросия" |
Свободен |
06-06-2010 - 19:12
QUOTE (rattus @ 06.06.2010 - время: 18:53) | QUOTE (Shadanakar @ 06.06.2010 - время: 16:03) | я же постулирую наличие одной нации |
QUOTE (Shadanakar @ 06.06.2010 - время: 16:03) | Ну это вы к себе сами и обращаетесь, я же постулирую наличие одной нации |
Да постулируйте себе на здоровье. Скажите пожалуйста. а откуда ві взяли что в 13-14 веках существовала одна нация на бівшей территории Руси? QUOTE | Я же утверждаю что никаких украинцев как и украины до польской оккупации не было что и отражено т.е. не отражено в Литовско-польском Часописе | А русские в современном значении єтого слова там присутствуют?QUOTE | По результатам второй мировой Польша получила независимость, но вместо обустройства своих земель тут же начали экспансию в другие земли, считая их исконно своими (например участвовали в Мюнхенском сговоре и разделе Чехословакии). | ЫЫЫЫы... Всё с вами ясно, ещё один "историк" как Luca Скажите, как Польша могла участвовать в разделе Чехословакии и Мюнхенском соглашении по результатам второй мировой ? Я этот ваш пост на историческом подфоруме покажу QUOTE | приписывание Московскому государству внедрения названия «Малороссия» после 1654 г | Покажите документы датируемые ранее чем 1654 годом с названием "Малоросия" | слив защитан. Кстати вы помните как вас выгнали с позором с Истории? Когда вы пришли рассказывать про Украину 12 века? Потому не бросайтесь словами. Ваши познания по истории просто ужасающи. Теперь вы поняли что "украинцы" появились в конце 19 века искусственно? |
rattus Свободен |
06-06-2010 - 19:18
QUOTE (Luca Turilli @ 06.06.2010 - время: 19:12) | слив защитан. | Да я уже ваши сливы и не считаю. Может вы обясните нам какая одна нация сужществовала на территориии Руси в 13-14 веках? Заодно расскажите как Польша могла участвовать в Мюнхенском соглашении после Второй мировой.... |
Свободен |
06-06-2010 - 19:22
QUOTE (rattus @ 06.06.2010 - время: 19:18) | Да я уже ваши сливы и не считаю. Может вы обясните нам какая одна нация сужществовала на территориии Руси в 13-14 веках? | русские
QUOTE | Заодно расскажите как Польша могла участвовать в Мюнхенском соглашении после Второй мировой.... |
мне пока некогда |
Shadanakar Женат |
06-06-2010 - 19:24 Я же говорю проблемы с правкой, реально подскажите как это делать, естественно что по результатам первой мировой. Факт Мюнхенского сговора это есть начало, а не результаты второй мировой. Может тут принято выёживаться по поводу механических ошибок, но я ещё не услышал фактов опровергающих то что я здесь привёл. Факт единства нации связан с тем, что во всех княжествах от Новгорода до Киева и Тьмутаракани правили братья из одной семьи. |
rattus Свободен |
06-06-2010 - 19:26
QUOTE (Luca Turilli @ 06.06.2010 - время: 19:22) | русские
| Русская нация существовала в 13-14 веках? Вы наверное Чудинова начитались Если некогда - то не лезте в те темы об которых вы имеете знания подчерпнутые из шовонистических агиток |