Взрослая социальная сеть
 Раймонд Свободен |
22-05-2017 - 00:17 (Sinnerbi @ 22-05-2017 - 00:10) (Sorques @ 22-05-2017 - 00:03) (Sinnerbi @ 21-05-2017 - 23:42) Пенсию же надо платить от заработанного, а не жаловать копейки от заграбастанного. Правильно, но для этого нужно перечислять тогда в НПФ..в НорНикеле он есть, я вам выше об этом написал..государство почему должно платить сотрудникам НорНикеля, что то большее? Те кто работал на Норильском комбинате еще при СССР и живы до сих пор чего могут занести в этот НПФ? Неважно кто платит. Обеспечте человеку достойную старость за его труд в таких условиях. На достойную старость имеет право любой человек который трудился долгие годы. Не важно где. На "Норильском никеле" или на другом предприятии. |
Sorques Женат |
22-05-2017 - 00:20 (Sinnerbi @ 22-05-2017 - 00:10) Те кто работал на Норильском комбинате еще при СССР и живы до сих пор чего могут занести в этот НПФ? Неважно кто платит. Обеспечте человеку достойную старость за его труд в таких условиях. Давайте не на уровне лозунгов рассуждать..новые владельцы всех предприятий в России, должны взять на себя повышенные обязательства по тем, кто когда то работал на этих предприятиях? Вы об этом? Это конечно очень легко предлагать, но 100% популизм.. |
King Candy Свободен |
22-05-2017 - 00:47 (Sinnerbi @ 22-05-2017 - 01:04) (Раймонд @ 21-05-2017 - 23:57) (Sinnerbi @ 21-05-2017 - 23:32) Греки, когда им пообещали такую пенсию, пол Греции разнесли в ярости. Греки желают "курить бамбук" и жить за счет Евросоюза. А вкалывать за Полярным кругом, где сентябрь уже зима даже по российским меркам, они не смогли бы даже за 2 таких пенсии. А наши ветераны вкалывали и давали никель и медь. Не много народу в тех условиях доживает до пенсии. С 1.5 млрд. долларов годовой прибыли этим максимум паре сотен людей можно уж было дать пенсию побольше чем лоботрясам грекам. Не надо авансом работать А то мы сами дураки - забесплатно батрачим или за обещания - а потом сопли мотаем на кулак -"нас обииидели!". Видишь что бесперспективняк - вали оттуда! Или дома сиди - иной раз это дешевле получается чем какой нибудь нянечкой - санитаркой в больнице за 5 тыс в месяц работать |
Victor665 Женат |
22-05-2017 - 01:09 (Sinnerbi @ 22-05-2017 - 00:04) А вкалывать за Полярным кругом, где сентябрь уже зима даже по российским меркам, они не смогли бы даже за 2 таких пенсии. А наши ветераны вкалывали и давали никель и медь. а надо было БАСТОВАТЬ и свои Права и Свободы защищать! Следить за тем чтобы власть была сменяемая и честная, чтобы не было блата и кумовщины, чтобы коммунистическую ЛОЖЬ на уши себе и детям не вешать! Даже ДЕТИ сейчас знают про это, и не боятся ментам- полковникам и своим директрисам в школе в глаза смеяться, а вы до сих пор сохраняете лояльность гос власти. Вы про татарскую организацию ради которой море денег тратят наши вояки в Крыму- рассказывали, ну которая запрещена но не имеет никакого к любым реальным действиям? Вы хоть смысл их утопического учения немного понимаете, они вообще никого не трогают никогда, зачем нужно платить столько бабла Росгвардии тогда? А все просто, и вы это знаете, и поэтому и лжете про татар- ведь на самом то деле Росгвардия не от террористов нужна, а чтобы гос власть от НАРОДА защищать. И не зря вы не стали мне отвечать на вопрос, были хоть когда-то в истории Этой страны силовики, которые защищали народ от ВЛАСТИ? Или только наоборот было? )) Вот и просрали всё в ВПК, вот и цела теперь ваша власть а пенсии ваши сдохли вместе с СССР. Так что не надо жаловаться и ныть теперь )) все только начинается, БОЛЬШЕ АДА! Вобще то мы с Хрюнделем обсуждали мой тезис о том, что мировая финансовая система превращается в типичную пирамиду. А вы то о чем? Ни с того ни сего опять начали клеймить позором кремлевских наймитов и агитаторов и т.д. и т.п. У вас это пунктик что ли? Причем здесь это? при том что надо сравнивать то что вам кажется "пирамидой", с другими экономическими картинками, вот и всё. Какой смысл причитать о проблемах США и в целом о проблем капитализма, которые конечно есть и всегда будут, если все другие формы экономики ЕЩЕ ХУЖЕ )) а последствия почему вы не хотите дальше обсуждать? Ну был в РФ дефолт в 1998, и что? )) Вот и в США также будет, после кризиса опять нормально заживут. А вот что с российским сырьевым придатком будет, вот это гораздо интереснее! И вы по уму должны хоть немного порассуждать- так что делать то нужно в данный момент, ведь именно это и есть суть обсуждений. Надо сдувать эту вашу "финансовую пирамиду"? Или наоборот поддерживать? )) Весь мир считает что надо поддерживать, а вы почему так не считаете? Где у вас кроме всем известных лозунгов, хоть что-то по существу РЕШЕНИЯ этой проблемы? А то вы как Путин, "надо бороться с коррупцией" )) ну надо, а делать то чего будем )) Это сообщение отредактировал Victor665 - 22-05-2017 - 01:26 |
| Victor665 Женат |
22-05-2017 - 01:18 (King Candy @ 22-05-2017 - 00:47) А то мы сами дураки - забесплатно батрачим или за обещания - а потом сопли мотаем на кулак -"нас обииидели!". ну хотя бы так. Хотя бы увольняться и ни в коем случае не работать в таких местах на таких условиях. Пусть Путин и Медведев продают свои кортежи и свои часы и ездят на работу в метро, пусть олигархи продают свои яхты и отдают 70% налогов как в Швеции, и на эти деньги будем платить зарплату например мед работникам. ВПК разденем и все деньги направим в медицину и в страхование, в разработку лекарств и строительство больниц вместо подлодок! А по уму вообще надо не увольняться, а заниматься профсюзами, дружить только с теми кто борется с гос властью, не помогать лоялистам, не брать их на работу, не создавать семьи с лояльными зомбиками... Выделять средства для профсоюзного актива и для забастовщиков, понимать надо что проф-актив должен уметь противостоять смычке олигархов и гос власти, а это во всем мире способны делать только мафиози. Понимать надо, что организованные низовые общественные структуры нужны ТОЛЬКО ПРОТИВ гос власти, и любой "низовой" организатор зовущий на митинг "за Кремль"- это враг народа. Самостоятельность надо мозговую иметь, а не покорно быть овцой нуждающейся в Добром Пастухе и согласной за это быть стриженой и убитой на мясо... |
| Sorques Женат |
22-05-2017 - 01:21 (King Candy @ 22-05-2017 - 00:47) Видишь что бесперспективняк - вали оттуда! Да, здоровье точно сохраняется при таком раскладе.. |
dedO'K Женат |
22-05-2017 - 01:37 (Раймонд @ 22-05-2017 - 01:17) На достойную старость имеет право любой человек который трудился долгие годы. Не важно где. На "Норильском никеле" или на другом предприятии. Достойную старость обеспечивает достойная зрелость. А достойную зрелость- достойная юность. А достойную юность- достойное отрочество. Нам дается ровно то, чего мы достойны, разве что мы завышаем себе самооценку. |
| King Candy Свободен |
22-05-2017 - 06:42 (Sorques @ 22-05-2017 - 02:21) (King Candy @ 22-05-2017 - 00:47) Видишь что бесперспективняк - вали оттуда! Да, здоровье точно сохраняется при таком раскладе.. Да в общем и на дороге экономим, и больше времени огороду / саду с яблоками уделяется... 5 тысяч погоды не сделают все равно - как правило, есть пенсия какой-нибудь бабушки в таких семьях, которую тратят на оплату квартиры / ЖКХ и так по мелочи |
| King Candy Свободен |
22-05-2017 - 06:44 (dedO'K @ 22-05-2017 - 02:37) (Раймонд @ 22-05-2017 - 01:17) На достойную старость имеет право любой человек который трудился долгие годы. Не важно где. На "Норильском никеле" или на другом предприятии.Достойную старость обеспечивает достойная зрелость. А достойную зрелость- достойная юность. А достойную юность- достойное отрочество. Нам дается ровно то, чего мы достойны, разве что мы завышаем себе самооценку. Достойную старость обеспечивает достойная страна и достойный народ, на благо которых ты отпахал всю свою жизнь Если же те и те - неблагодарные ублюдки - то и старость уныла и в нищете Это сообщение отредактировал King Candy - 22-05-2017 - 06:45 |
 Xрюндель Замужем |
22-05-2017 - 08:09 (Sinnerbi @ 21-05-2017 - 12:54) Давайте конкретно по вашим тезисам. Что будет если странам экспортерам понадобится их резервные фонды и они вместо того чтобы вкладывать туда еще начнут забирать оттуда средства? А что если на Землю упадет гигантский астероид? Вероятность этого даже выше. Вы вырыли на участке бункер на этот случай? С чего бы вдруг странам экспортерам одновременно забирать свои резервные фонды? Напротив, все страны внимательно следят, чтобы одновременно в больших объемах не отзывать свои долларовые бумаги, чтобы недайтобох не упала на них цена. Это никому не выгодно. Если новых поступлений нет, то откуда брать деньги на выплаты процентов? На обслуживание внешнего долга идет меньше 3-х процентов ВВП США. Достаточно допечатать необходимую сумму, в масштабах ВВП это копейки, сознательно вызвать инфляцию и переложить ее на плечи долларовых экспортеров, поскольку они так и будут продолжать экспорт за доллары. К примеру, вы же не можете себе представить, что Россия прекратит экспорт углеводородов за доллары? Будет экспортировать, как миленькая, да еще и наращивать будет экспорт. А тем самым и примет на себя часть глобальной инфляции доллара, как и прочие страны экспортеры. Я вам приводил выводы комиссии Конгресса США под руководством сенатора Барни Сандерса о 1м в истории полном аудите ФРС. Чтобы выйти из кризиса 2008 они просто вбросили 16трлн. долларов , сделанных из воздуха. В следующий раз этот фокус не пройдет, т.к. из-за роста пузыря вбрасывать придется гораздо больше, а весь ВВП планеты Земля около 75трлн. долларов. Да сто раз же уже объясняла, ну сколько можно. Эти 16 трлн сыграли точно такую же роль, как и стодолларовая бумажка в притче про 600 долларов. То есть, это чисто техническая виртуальная сумма, которая помогла провести взаимную реструктуризацию долгов, а потом была изъята из оборота. Иначе и быть не могло, потому, что 16 трлн - это треть всей долларовой денежной массы на планете. И если бы эти деньги были бы реально влиты в экономику, то доллар с треском бы рухнул и мировая долларовая система накрылась медным тазом. Неужели хоть ЭТО не понятно? Еще раз притча про 600 долларов: скрытый текст В составе внутренних долгов средства пенсионных фондов. Чего реструктуризировать у пенсионеров? Сократить пенсии или вобще не выплачивать? Однозначно кончится стрельбой. Лучше смерть от пули, чем от голода. Фу, бред какой. Почему вдруг реструктуризация внутренних долгов США может привести к сокращению пенсий? Разве в притче про 600 долларов хоть кто то пострадал? Никто ж не собирается отбирать деньги у пенсионных фондов. Вы то ли троллите, то ли ваш уровень понимания экономической реальности совсем уж никакой... Я был манагером и язык рабочего общения у нас был английский. Как думаете с кем я нем общался? С такими же рязанскими как я сам? Там даже скважины бурить приезжали целые команды со своим оборудованием. Причем это были частные компании. Вся компания это буровой мастер (он же глава фирмы) и буровая бригада(акционеры). На севере это были канадцы, а в казахской Узени ребята из Техаса. Угу. Это было в 90-е говорите? Ну, тогда готова спорить, что иностранные компании НЕ занимались там добычей нефти для себя. При тех ценах на нефть это было бы нелепо. А вероятнее всего, их нанимали за огромные деньги для бурения, монтажа бурильного и транспортного оборудования и воплощения прочих сложных нефтяных технологий. Ну да, эту часть работы по выкачиванию ресурсов из своих сырьевых придатков развитые страны часто берут на себя.... Это сообщение отредактировал Xрюндель - 22-05-2017 - 15:52 |
PARAND Женат |
22-05-2017 - 09:53 (Раймонд @ 21-05-2017 - 23:57) (Sinnerbi @ 21-05-2017 - 23:32) Греки, когда им пообещали такую пенсию, пол Греции разнесли в ярости. Греки желают "курить бамбук" и жить за счет Евросоюза. А люди и должны жить по человечески более менее нормально,а не как рабы которым кидают подачки олигархи....Если бы у нас такие люди были бы как греки требовательные.То вся страна бы жила хорошо так как у нас всего хватает ,наша страна богатая всем!Но к сожалению наши люди инертны и не требовательны и поэтому лишь только кучка людей живет в шоколаде заграбастав все наши богатства! |
mjo Свободен |
22-05-2017 - 10:43 (PARAND @ 22-05-2017 - 09:53) Но к сожалению наши люди инертны и не требовательны и поэтому лишь только кучка людей живет в шоколаде заграбастав все наши богатства! Т.е. Вам народ не нравится?  |
PARAND Женат |
22-05-2017 - 15:41 (mjo @ 22-05-2017 - 10:43) (PARAND @ 22-05-2017 - 09:53) Но к сожалению наши люди инертны и не требовательны и поэтому лишь только кучка людей живет в шоколаде заграбастав все наши богатства! Т.е. Вам народ не нравится? Ну не утрируйте.... Вы что не знаете законы больше трех не собираться?Все подстраховано! И второе у нас нет профсоюзов как в Европе...где могут бастовать и диспетчеры и шахтеры и мусорщики добиваясь достойной оплаты труда от своих хозяев и правительства! |
| King Candy Свободен |
22-05-2017 - 16:57 (PARAND @ 22-05-2017 - 16:41) (mjo @ 22-05-2017 - 10:43) (PARAND @ 22-05-2017 - 09:53) Но к сожалению наши люди инертны и не требовательны и поэтому лишь только кучка людей живет в шоколаде заграбастав все наши богатства! Т.е. Вам народ не нравится? Ну не утрируйте....Вы что не знаете законы больше трех не собираться?Все подстраховано! И второе у нас нет профсоюзов как в Европе...где могут бастовать и диспетчеры и шахтеры и мусорщики добиваясь достойной оплаты труда от своих хозяев и правительства! Профсоюзы - это вы сами Если вы сидите и не чирикаете, всего боитесь - об вас и будут вытирать ноги. Вы и должны бить рожу за свои права - за вас это никто не сделает Это сообщение отредактировал King Candy - 22-05-2017 - 16:58 |
| PARAND Женат |
22-05-2017 - 17:59 (King Candy @ 22-05-2017 - 16:57) (PARAND @ 22-05-2017 - 16:41) (mjo @ 22-05-2017 - 10:43) Т.е. Вам народ не нравится? Ну не утрируйте.... Профсоюзы - это вы сами Ну какие вы смелые и откуда вы только взялись... |
| Sorques Женат |
22-05-2017 - 18:06 PARAND, а почему у нас нет профсоюзов, как в Европе? Инопланетяне запрещают или госдеп? И..в 90-х, разве не было профсоюзных акций? Напомнить, где и кто их организовывал? Только я по существу спрашиваю, а не про мироощущения, выраженные флудо-эмоциями.. |
| Sorques Женат |
22-05-2017 - 18:07 (PARAND @ 22-05-2017 - 15:41) . Выделю отельным постом..Дайте мне ссылки на такие законы или назовите их.. |
| dedO'K Женат |
22-05-2017 - 19:11 (PARAND @ 22-05-2017 - 16:41) (mjo @ 22-05-2017 - 10:43) (PARAND @ 22-05-2017 - 09:53) Но к сожалению наши люди инертны и не требовательны и поэтому лишь только кучка людей живет в шоколаде заграбастав все наши богатства! Т.е. Вам народ не нравится? ;) Ну не утрируйте.... Да сколько можно выторговывать себе "достойную" зарплату? Все равно, цены будут "достойнее". И уйдет твоя "достойная" зарплата с той же скоростью, если не быстрее, чем "недостойная". |
| dedO'K Женат |
22-05-2017 - 19:19 (King Candy @ 22-05-2017 - 07:44) (dedO'K @ 22-05-2017 - 02:37) (Раймонд @ 22-05-2017 - 01:17) На достойную старость имеет право любой человек который трудился долгие годы. Не важно где. На "Норильском никеле" или на другом предприятии. Достойную старость обеспечивает достойная зрелость. А достойную зрелость- достойная юность. А достойную юность- достойное отрочество. Достойную старость обеспечивает достойная страна и достойный народ, на благо которых ты отпахал всю свою жизнь Ну, что ж вы так легкомысленно выбрали себе место и время рождения? Тут, уж, придется менять неблагодарных ублюдков на благодарных ублюдков... Или неблагодарных законнорожденых... Или благодарных законнорожденых. А заодно менять рельеф страны родной и ее неблагодарно-ублюдочных лесов полей и рек. |
efv Женат |
22-05-2017 - 19:22 (Victor665 @ 22-05-2017 - 01:09) А все просто, и вы это знаете, и поэтому и лжете про татар- ведь на самом то деле Росгвардия не от террористов нужна, а чтобы гос власть от НАРОДА защищать. Вы даже не знаете, КТО и ЗАЧЕМ создавал Росгвардию. а последствия почему вы не хотите дальше обсуждать? Ну был в РФ дефолт в 1998, и что? )) Вот и в США также будет, после кризиса опять нормально заживут. скорее всего не получится нормально зажить. А вот что с российским сырьевым придатком будет, вот это гораздо интереснее!как сказал один американец "пока мы будем здесь сдыхать, русские будут копаться на своих огородах". И вы по уму должны хоть немного порассуждать- так что делать то нужно в данный момент, ведь именно это и есть суть обсуждений. Надо сдувать эту вашу "финансовую пирамиду"? Или наоборот поддерживать? )) Весь мир считает что надо поддерживать, а вы почему так не считаете? Весь мир может считать что цунами и землетрясения это очень плохо, но весь мир не может с ними бороться. Где у вас кроме всем известных лозунгов, хоть что-то по существу РЕШЕНИЯ этой проблемы? а решения уже как бы приняты. Вот подождем до осени и поглядим. |
| efv Женат |
22-05-2017 - 19:52 (Xрюндель @ 22-05-2017 - 08:09) С чего бы вдруг странам экспортерам одновременно забирать свои резервные фонды? Напротив, все страны внимательно следят, чтобы одновременно в больших объемах не отзывать свои долларовые бумаги, чтобы недайтобох не упала на них цена. Это Вы про Китай? А математика тут проста - увеличивающийся американский долг требует еще больших вливаний стран-экспортеров и все меньше у них становится на развитие себя. Настанет момент, когда эти средства понадобятся самим. На обслуживание внешнего долга идет меньше 3-х процентов ВВП США. Достаточно допечатать необходимую сумму, в масштабах ВВП это копейки, сознательно вызвать инфляцию и переложить ее на плечи долларовых экспортеров, поскольку они так и будут продолжать экспорт за доллары. К примеру, вы же не можете себе представить, что Россия прекратит экспорт углеводородов за доллары? можем.Когда станет нерентабельно добывать. Будет экспортировать, как миленькая, да еще и наращивать будет экспорт. А тем самым и примет на себя часть глобальной инфляции доллара, как и прочие страны экспортеры. наращивать не получится, потому что а) нефти и так много, лишняя приведет к удешевлению и ограничит поступление. Тем более зачем США столько нефти, если они ее сами производят? А далее будет истощение запасов и увеличение стоимости добычи. Да сто раз же уже объясняла, ну сколько можно. Эти 16 трлн сыграли точно такую же роль, как и стодолларовая бумажка в притче про 600 долларов. То есть, это чисто техническая виртуальная сумма, которая помогла провести взаимную реструктуризацию долгов, а потом была изъята из оборота. кто Вам сказал такую чушь? Деньги ушли на фондовый рынок, увеличив стоимость акций. И когда лопнет американский фондовый рынок, деньги оттуда хлынут на потребительский рынок, вызывая гиперинфляцию. Иначе и быть не могло, потому, что 16 трлн - это треть всей долларовой денежной массы на планете. И если бы эти деньги были бы реально влиты в экономику, то доллар с треском бы рухнул и мировая долларовая система накрылась медным тазом. Неужели хоть ЭТО не понятно? Это понятно всем нормальным экономистам. И то что мировая долларовая система скоро рухнет. И будет новый валютный мир. Еще раз притча про 600 долларов: скрытый текст Вам не кажется что тут должна быть логическая ошибка? Вы ее не видите? Разве в притче про 600 долларов хоть кто то пострадал?еще раз внимательно просмотрите задачу. а я Вам напомню эпизод из создания ФРС. Тогда банкиры собравшись, провели такую реструктуризацию долгов взаимозачетами, а оставшийся долг закрыл Морган из своих средств. Никто ж не собирается отбирать деньги у пенсионных фондов. а чего там отбирать? Говорят что многие фонды ждет неминуемый дефолт. Может врут? |
| King Candy Свободен |
22-05-2017 - 20:51 (PARAND @ 22-05-2017 - 18:59) (King Candy @ 22-05-2017 - 16:57) (PARAND @ 22-05-2017 - 16:41) Ну не утрируйте.... Профсоюзы - это вы сами Ну какие вы смелые и откуда вы только взялись... Можете просто не работать Хоть чем-то поможете этой стране ) |
| King Candy Свободен |
22-05-2017 - 20:53 (efv @ 22-05-2017 - 20:22) А вот что с российским сырьевым придатком будет, вот это гораздо интереснее! как сказал один американец "пока мы будем здесь сдыхать, русские будут копаться на своих огородах" Это украинцы копаются на своих огородах У них климат позволяет Русские с голоду перемрут, ибо холодно и ничерта не растет |
avp Свободен |
22-05-2017 - 21:03 (Sorques @ 22-05-2017 - 18:07) (PARAND @ 22-05-2017 - 15:41) . Выделю отельным постом..Дайте мне ссылки на такие законы или назовите их.. PARAND, как я понимаю, высказался образно, хотя... Вот например, одиночные пикеты у нас разрешены, с ограничениями, но если пикетирующих будет двое, это уже идет по статье о незаконных митингах и демонстрациях, а получить легальное разрешение не всегда просто... В целом можно сказать, что уличная протестная активность в России успешно подавлена. |
| avp Свободен |
22-05-2017 - 21:07 (Sorques @ 22-05-2017 - 18:06) PARAND, а почему у нас нет профсоюзов, как в Европе? Инопланетяне запрещают или госдеп? Напомните пожалуйста. |
| Sorques Женат |
22-05-2017 - 21:16 (avp @ 22-05-2017 - 21:03) PARAND, как я понимаю, высказался образно, хотя... Вот например, одиночные пикеты у нас разрешены, с ограничениями, но если пикетирующих будет двое, это уже идет по статье о незаконных митингах и демонстрациях, а получить легальное разрешение не всегда просто... В целом можно сказать, что уличная протестная активность в России успешно подавлена. Вы не любите отвечать на неприятные вопросы, но все же попытаюсь..в СССР как было с митингами, забастовками или пикетами? Я не про 1 Мая, а те которые исходили от граждан..как например в Новочеркасске.. Напомните пожалуйста. Шахтеры все 90е, даже жили на Горбатом мосту, а в 1997 учителя...про митинги, которые только ленивый в 90-х не собирал, вы наверное и спорить не будете.. |
avp Свободен |
22-05-2017 - 21:51 (Sorques @ 22-05-2017 - 21:16) (avp @ 22-05-2017 - 21:03) PARAND, как я понимаю, высказался образно, хотя... Вот например, одиночные пикеты у нас разрешены, с ограничениями, но если пикетирующих будет двое, это уже идет по статье о незаконных митингах и демонстрациях, а получить легальное разрешение не всегда просто... В целом можно сказать, что уличная протестная активность в России успешно подавлена. Вы не любите отвечать на неприятные вопросы, но все же попытаюсь..в СССР как было с митингами, забастовками или пикетами? Я не про 1 Мая, а те которые исходили от граждан..как например в Новочеркасске.. Напомните пожалуйста. Шахтеры все 90е, даже жили на Горбатом мосту, а в 1997 учителя...про митинги, которые только ленивый в 90-х не собирал, вы наверное и спорить не будете.. Забастовки шахтеров начались в 1989 году, в разгар "Перестройки", и с ней же закончились. Так что вам определенно изменяет память. Митинги в 90-е действительно кто-только не собирал, но мы живем в 21 веке совсем в другой реальности. PS. Забастовки разрушающе действуют на народное хозяйство, но при капитализме это единственная действенная мера борьбы трудящихся за свои классовые интересы. При социализме они бессмысленны, ибо отсутствуют классы эксплуататоров и эксплуатируемых. |
| PARAND Женат |
22-05-2017 - 22:23 (dedO'K @ 22-05-2017 - 19:19) (King Candy @ 22-05-2017 - 07:44) (dedO'K @ 22-05-2017 - 02:37) Достойную старость обеспечивает достойная зрелость. А достойную зрелость- достойная юность. А достойную юность- достойное отрочество. Нам дается ровно то, чего мы достойны, разве что мы завышаем себе самооценку. Достойную старость обеспечивает достойная страна и достойный народ, на благо которых ты отпахал всю свою жизнь Если же те и те - неблагодарные ублюдки - то и старость уныла и в нищетеНу, что ж вы так легкомысленно выбрали себе место и время рождения? Тут, уж, придется менять неблагодарных ублюдков на благодарных ублюдков... Или неблагодарных законнорожденых... Или благодарных законнорожденых. А заодно менять рельеф страны родной и ее неблагодарно-ублюдочных лесов полей и рек. Ну да по этой части вы правы! Сколько не повышают зарплату цены поднимаются и бывает даже смешно если подняли пенсию сразу же и цены и получается ничего)))))) Здесь конечно надо правительству работать с монополистами ,хотя по моему особенно те кто держит энергоносители ,правительство с ними вась,,,вась...В итоге получается пшик))) Ох и дурят нашего брата)))))))) Это сообщение отредактировал PARAND - 22-05-2017 - 22:23 |
| PARAND Женат |
22-05-2017 - 22:30 (King Candy @ 22-05-2017 - 20:53) (efv @ 22-05-2017 - 20:22) А вот что с российским сырьевым придатком будет, вот это гораздо интереснее!как сказал один американец "пока мы будем здесь сдыхать, русские будут копаться на своих огородах" Это украинцы копаются на своих огородах У них климат позволяет Русские с голоду перемрут, ибо холодно и ничерта не растет Кто это сказал?Я в прошлом году неплохой урожай собрал и свои огурцы не променяю ни на какие рыночные....И все остальное!Время и труда они много не забирают,а вот удовольствие получаю да еще какое!Ведь у некоторых людей выращивать что либо хобби,а других это как повинность!У меня лично с женой хобби...Так что все у нас растет не бойсь)))))) Это сообщение отредактировал PARAND - 22-05-2017 - 22:31 |
| Sorques Женат |
22-05-2017 - 23:08 (avp @ 22-05-2017 - 21:51) Забастовки шахтеров начались в 1989 году, в разгар "Перестройки", и с ней же закончились. Так что вам определенно изменяет память. Митинги в 90-е действительно кто-только не собирал, но мы живем в 21 веке совсем в другой реальности. Все 90-е, были митинги у Думы, анпиловцы с красными флажками, а на Горбатом мосту у Белого дома, полгода в палатках тусили шахтеры, к которым выходили поговорить под камеры члены правительства.. В Новочеркасске, была бессмысленная акция против повышения цен? Ее коммунисты расстреляли, в стиле 19 века, хотя это был не майдан, а мирное шествие с обычными требования трудящихся..надеюсь, вы не будете утверждать, что в Новочеркасске, госдеп за печенки организовал рабочих.. |
| mjo Свободен |
22-05-2017 - 23:48 (avp @ 22-05-2017 - 21:51) При социализме они бессмысленны, ибо отсутствуют классы эксплуататоров и эксплуатируемых. Это всего лишь лозунг. При социализме в роли эксплуататора выступает государство. Если у трудящегося изымается прибавочная стоимость, мы по определению термина имеем наличие эксплуатации! |
| Раймонд Свободен |
23-05-2017 - 00:04 (PARAND @ 22-05-2017 - 15:41) И второе у нас нет профсоюзов как в Европе Профсоюзы у нас есть во всех государстенных,муниципальных учреждениях. |
| Sorques Женат |
23-05-2017 - 00:08 (mjo @ 22-05-2017 - 23:48) Это всего лишь лозунг. При социализме в роли эксплуататора выступает государство. Если у трудящегося изымается прибавочная стоимость, мы по определению термина имеем наличие эксплуатации! Именно так, но в этом и состоит гениальность идеи марксистских социализмов, ибо гражданам приятна лукавая формулировка и они могут делать вид, что все равны и они работают на себя и на державу, а не на поддержку власти одной партии, которая использует буквально все себе во славу или на пользу... Первый спутник, позиционировалось, как достижение социализма, но тогда высадка на Луну, это достижение капитализма? Смешно.. |
Still Warm Женат |
23-05-2017 - 00:11 Странно, что до сих пор никто не ответил правильно. Как известно из классика, "Коммунизм есть Советская власть плюс электрификация всей страны". Путем нехитрых математических манипуляций имеем: "Советская власть есть коммунизм минус электрификация всей страны". Проще некуда. Правда, едва из комсомола не поперли в свое время за обнародование этого открытия. Можно было еще за электрификацию вычислить, но там сразу Соловки светили. А все из-за того, что кто-то что-то необдуманно о последствиях ляпнул. |
Still Warm Женат |
23-05-2017 - 00:14 (Раймонд @ 23-05-2017 - 00:04) (PARAND @ 22-05-2017 - 15:41) И второе у нас нет профсоюзов как в Европе Профсоюзы у нас есть во всех государстенных,муниципальных учреждениях. Только вот толку от них, как при Советской власти. Помните мантру: "ЦК КПСС, ВЦСПС и ЦК ВЛКСМ". Три раза "ку". |