Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
28-05-2017 - 17:38 (Sorques @ 28-05-2017 - 17:32) (PARAND @ 28-05-2017 - 17:27) Да у меня сейчас новенький на даче такой только пасик лопнул от времени трещины пошли, а так классный аппарат! Что в нем классного? Он жует пленку, у него отвратительный звук..он хуже "Весны", которая была по характеристикам выше .. У меня был такой. Я его для синклеровских программ использовал. Я с ним аккуратно обращался и ни разу не зажевал пленку. Просто не надо по две клавиши одновременно жать, или не отпустив до конца одну жать другую. Я когда так делал у меня и Шарп мой жевал пленки. |
PARAND Женат |
28-05-2017 - 17:49 (Sorques @ 28-05-2017 - 17:32) (PARAND @ 28-05-2017 - 17:27) Да у меня сейчас новенький на даче такой только пасик лопнул от времени трещины пошли, а так классный аппарат! Что в нем классного? Он жует пленку, у него отвратительный звук..он хуже "Весны", которая была по характеристикам выше .. Ха....а для молодежи и подростков нужен был какой то звук лучше?Хотя и разбираюсь немного в музыке вхарактеристиках ,но для меня он был хорош для походов куда нибудь на шашлык! А дома я слушал Маяк,Астра и Сатурн,последний был классный аппарат высшего класса Электроника кстати вот она на фото.....сейчас цифровой звук уступает этому аппарату!  |
Sorques Женат |
28-05-2017 - 18:12 (Безумный Иван @ 28-05-2017 - 17:34) Это кстати дело стандартизации. Кто какую цель за стандарт принимает. Тебе надо концерт 45-минутный записать, а кто-то кто принимал стандарт считал что туда должна поместиться речь Брежнева на XXV съезде КПСС. Вить, виниловый диск, любой, 18-25 мин сторона..чаще 20-22 мин..поэтому злобные буржуины и заточили стандарт под винил.. |
| Sorques Женат |
28-05-2017 - 18:14 (PARAND @ 28-05-2017 - 17:49) Ха....а для молодежи и подростков нужен был какой то звук лучше?Хотя и разбираюсь немного в музыке вхарактеристиках ,но для меня он был хорош для походов куда нибудь на шашлык! К чему тогда ваша реплика что Электроника был классный? Я Весну привел в сравнении с Электроникой и не более того.. Астра, Сатурн и Маяк, это разного класса аппараты.. |
muse 55 Свободен |
28-05-2017 - 18:21 (mjo @ 28-05-2017 - 16:12) (Безумный Иван @ 28-05-2017 - 15:13) Мы в детстве не жили от зп до зп. Отец в метрострое работал, мать домохозяйка.. Двое детей. А в сельской местности, получали вообще копейки. А там проживало половина страны. У меня бабушка с дедом жили на селе в 1 км от райцентра и всю жизнь были частниками -обувщиками. Когда дед помер и бабушке стало тяжело одной , она продала дом с садом в 12 соток за 18 т.р. в 1985 году и переехала к дочерям в город. Покупатели из глухой деревни вырубили сад(убил бы гадов) и поставили еще два дома своим детям. Вот так народ бедствовал на селе... |
| Безумный Иван Свободен |
28-05-2017 - 18:21 (Sorques @ 28-05-2017 - 18:12) ] Вить, виниловый диск, любой, 18-25 мин сторона..чаще 20-22 мин..поэтому злобные буржуины и заточили стандарт под винил.. Значит одна сторона винила вполне умещается на одну сторону кассеты. Я думаю не стоит предъявлять претензию из-за 60 минут. Так просто решили и все. |
| Безумный Иван Свободен |
28-05-2017 - 18:23 (muse 55 @ 28-05-2017 - 18:21) У меня бабушка с дедом жили на селе в 1 км от райцентра и всю жизнь были частниками -обувщиками. Когда дед помер и бабушке стало тяжело одной , она продала дом с садом в 12 соток за 18 т.р. в 1985 году и переехала к дочерям в город. Покупатели из глухой деревни вырубили сад(убил бы гадов) и поставили еще два дома своим детям. Вот так народ бедствовал на селе... Для Влада сегодня село это Рублевка. |
| muse 55 Свободен |
28-05-2017 - 18:25 (Безумный Иван @ 28-05-2017 - 18:21) (Sorques @ 28-05-2017 - 18:12) ] Вить, виниловый диск, любой, 18-25 мин сторона..чаще 20-22 мин..поэтому злобные буржуины и заточили стандарт под винил.. Значит одна сторона винила вполне умещается на одну сторону кассеты. С нашими кассетами проблема была не только в формате 60 мин. Пленка была дерьмовая , а механическая часть в кассете еще хуже... |
| Безумный Иван Свободен |
28-05-2017 - 18:27 (muse 55 @ 28-05-2017 - 18:25) С нашими кассетами проблема была не только в формате 60 мин. Пленка была дерьмовая , а механическая часть в кассете еще хуже... Ну допустим это так. И что, с годами ситуацию не исправляли? |
| Sorques Женат |
28-05-2017 - 18:29 (muse 55 @ 28-05-2017 - 18:21) продала дом с садом в 12 соток за 18 т.р. в 1985 году 12 соток в деревне, за такую сумму? Не знаю..но в 1984, наш сосед по даче, на Юго -Западе (между Киевским и Минским шоссе, 40 км от Москвы) продал двухэтажный сруб, с 0.5 га, за 15 тыс, в дачном поселке.. Может вы говорите о более поздних годах? |
| Sorques Женат |
28-05-2017 - 18:31 (Безумный Иван @ 28-05-2017 - 18:23) Для Влада сегодня село это Рублевка. Нет, я бывал часто в нулевых в Воронежской и Липецкой областях и удивлялся.. |
| muse 55 Свободен |
28-05-2017 - 18:55 (Безумный Иван @ 28-05-2017 - 18:27) (muse 55 @ 28-05-2017 - 18:25) С нашими кассетами проблема была не только в формате 60 мин. Пленка была дерьмовая , а механическая часть в кассете еще хуже... Ну допустим это так. И что, с годами ситуацию не исправляли? Нет , ситуация становилась только хуже . А с появлением в свободной продаже всяких ТДК за 9р соревнование стало бессмысленным. И очень хорошо , что власти это поняли. А вот пленка для катушечных магнитофонов была вполне качественной и вполне годилась для аппаратов высшего класса -Электроник и Олимпов.... |
| muse 55 Свободен |
28-05-2017 - 18:58 (Sorques @ 28-05-2017 - 18:29) (muse 55 @ 28-05-2017 - 18:21) продала дом с садом в 12 соток за 18 т.р. в 1985 году 12 соток в деревне, за такую сумму? Не знаю..но в 1984, наш сосед по даче, на Юго -Западе (между Киевским и Минским шоссе, 40 км от Москвы) продал двухэтажный сруб, с 0.5 га, за 15 тыс, в дачном поселке.. Сейчас уточнил-дело происходило в 1982 году... в 100 км от Нижнего Новгорода , в 400 км от Москвы... |
King Candy Свободен |
28-05-2017 - 19:01 (muse 55 @ 28-05-2017 - 19:55) (Безумный Иван @ 28-05-2017 - 18:27) (muse 55 @ 28-05-2017 - 18:25) С нашими кассетами проблема была не только в формате 60 мин. Пленка была дерьмовая , а механическая часть в кассете еще хуже... Ну допустим это так. И что, с годами ситуацию не исправляли? Нет , ситуация становилась только хуже . А с появлением в свободной продаже всяких ТДК за 9р соревнование стало бессмысленным. И очень хорошо , что власти это поняли. А вот пленка для катушечных магнитофонов была вполне качественной и вполне годилась для аппаратов высшего класса -Электроник и Олимпов.... Просто катушечные магнитофоны сами по себе менее чувствительны к качеству ленты - там и качество магнитных головок не сильно сказывается, и сама лента движется очень быстро в сравнении с компакт-кассетой, записывается широкая магнитная дорожка и сама лента намного толще чем "кассетная" Поэтому огрехи фактуры (неровности, неравномерная толщина) лавсановой ленты и низкое качество магнитного порошка не слышны и не ведут к сбоям механики "катушечника". А вот кассетная техника очень нежная и требовательная к качеству и лентопротяжной механики, и кассеты с лентой Это сообщение отредактировал King Candy - 28-05-2017 - 19:03 |
| Sorques Женат |
28-05-2017 - 19:06 (muse 55 @ 28-05-2017 - 18:58) Сейчас уточнил-дело происходило в 1982 году... в 100 км от Нижнего Новгорода , в 400 км от Москвы... За 18 тыс в таком месте? Извините что проявляю любопытство к вашему реалу, но правда интересно, так как для советских времен, для дома в деревне, а не дачи в дорогом месте под Питером или Москвой, это огромная сумма.. Кирпичный дом на побережье Крыма в начале 80-х, стоил 20-30 тыс.. Что определило такую огромную сумму, для дома в новгородской деревне? Может дом был высокого качества или парники? |
Mamont Свободен |
28-05-2017 - 19:20 (Безумный Иван @ 28-05-2017 - 15:13) (mjo @ 28-05-2017 - 14:38) (PARAND @ 28-05-2017 - 14:16) mio....Я не раз уже тебе говорил и не только?Что нормальная жизнь это тогда когда ты не живешь от зарплаты до зарплаты.... Если по этому критерию, то у меня в то время почти не было таких знакомых, которые не жили бы от зарплаты до зарплаты. Мы в детстве не жили от зп до зп. Отец в метрострое работал, мать домохозяйка.. Двое детей. Мы тоже не жилиот зарплаты до зарплаты, правда на Севере. Пусть в Сочи и Анапу а не в Карловы вары отдыхать ездили но тоже ничего. Потом шахту закрыли и что там сейчас, я видео уже выкладывал. |
| Sorques Женат |
28-05-2017 - 19:26 (Mamont @ 28-05-2017 - 19:20) Мы тоже не жилиот зарплаты до зарплаты, правда на Севере. Существенное дополнение, так как все граждане не могли работать на Северах и служить в армии..была еще такая категория граждан, как врачи, учителя, инженеры и прочие похожие...вот они жили от зарплаты до зарплаты, это точно.. |
| muse 55 Свободен |
28-05-2017 - 19:26 (Sorques @ 28-05-2017 - 19:06) (muse 55 @ 28-05-2017 - 18:58) Сейчас уточнил-дело происходило в 1982 году... в 100 км от Нижнего Новгорода , в 400 км от Москвы... За 18 тыс в таком месте? Извините что проявляю любопытство к вашему реалу, но правда интересно, так как для советских времен, для дома в деревне, а не дачи в дорогом месте под Питером или Москвой, это огромная сумма.. Кирпичный дом на побережье Крыма в начале 80-х, стоил 20-30 тыс.. Что определило такую огромную сумму, для дома в новгородской деревне? Может дом был высокого качества или парники? Сам был шокирован в свое время такими суммами. Для меня -не последнего человека в Питере это были огромные деньги , которые впрочем успешно сгорели на книжках в начале девяностых. Чем обусловлены такие суммы ? Народ там всегда жил зажиточно. Либо своим ремеслом , либо большим пОтом. Там прекрасный чернозем и прекрасные условия для выращивания лука. Можно сказать -идеальные условия... Кстати это не Новгородская , а Нижегородская губерния... И сейчас там живут по каким то своим законам . которые мне не уразуметь. То, что есть в этом селе , не в каждой Рублевке встречается .Например такие чудеса Это сообщение отредактировал muse 55 - 28-05-2017 - 19:29 |
mjo Свободен |
28-05-2017 - 19:44 (Феофилакт @ 28-05-2017 - 17:15) Редкостный бред. Наверное поэтому к середины 80-х годов количество сельского населения неуклонно сокращалось, а каждая третья булка в СССР выпекалась из импортного зерна. А за 20 лет (60-е 80-е годы) импорт мяса, рыбы, масла, сахара, зерна в денежном выражении вырос более чем в 10 раз.  |
| Sorques Женат |
28-05-2017 - 19:45 (muse 55 @ 28-05-2017 - 19:26) Сам был шокирован в свое время такими суммами. Для меня -не последнего человека в Питере это были огромные деньги , которые впрочем успешно сгорели на книжках в начале девяностых. Чем обусловлены такие суммы ? Народ там всегда жил зажиточно. Либо своим ремеслом , либо большим пОтом. Там прекрасный чернозем и прекрасные условия для выращивания лука. Можно сказать -идеальные условия... Кстати это не Новгородская , а Нижегородская губерния... И сейчас там живут по каким то своим законам . которые мне не уразуметь. То, что есть в этом селе , не в каждой Рублевке встречается .Например такие чудеса Да, это суммы за участки с домом у моря, наверное там были какие то детали, которые явись определяющими для этой цены.. В 1982, отец одного приятеля, купил за копейки по случаю, убитый дом с участком в 20 соток в Раздорах (Рублево-Успенское шоссе, не доезжая Барвихи), хотел там что то строить, но не особо сложилось, но в 90-х не стал продавать, так как занимался авторемонтом и было на что жить, а в нулевых продал где то в районе 1м у.е... в 1000 раз дороже, если переводить .. |
| Mamont Свободен |
28-05-2017 - 20:00 (Sorques @ 28-05-2017 - 16:51) ..многие стали что то выращивать или заниматься мелким бизнесом.. По дороге в Жуковский Верея. Там были шикарные поля и институт растениеводства. Верно тамсейчас ктол-то что-то выращивает. Дык то китайцы. Существенное дополнение, так как все граждане не могли работать на Северах и служить в армии..была еще такая категория граждан, как врачи, учителя, инженеры и прочие похожие...вот они жили от зарплаты до зарплаты, это точно. Ну их и не кинули так как не успевших выехать северян. Это сообщение отредактировал Mamont - 28-05-2017 - 20:00 |
| muse 55 Свободен |
28-05-2017 - 20:04 (Sorques @ 28-05-2017 - 19:45) (muse 55 @ 28-05-2017 - 19:26) Сам был шокирован в свое время такими суммами. Для меня -не последнего человека в Питере это были огромные деньги , которые впрочем успешно сгорели на книжках в начале девяностых. Чем обусловлены такие суммы ? Народ там всегда жил зажиточно. Либо своим ремеслом , либо большим пОтом. Там прекрасный чернозем и прекрасные условия для выращивания лука. Можно сказать -идеальные условия... Кстати это не Новгородская , а Нижегородская губерния... И сейчас там живут по каким то своим законам . которые мне не уразуметь. То, что есть в этом селе , не в каждой Рублевке встречается .Например такие чудеса Да, это суммы за участки с домом у моря, наверное там были какие то детали, которые явись определяющими для этой цены.. О нюансах мне не известно, может покупатели были очень дальновидны ? На вас не произвели впечатления "такие чудеса " в населенном пункте в 10 тыс. человек? Значит востребована ледовая арена , бассейны , спорт залы, футбольное и гольф -поле в этой деревне ? Особо посмотрите на смешные цены... |
| Sorques Женат |
28-05-2017 - 20:17 (muse 55 @ 28-05-2017 - 20:04) О нюансах мне не известно, может покупатели были очень дальновидны ? На вас не произвели впечатления "такие чудеса " в населенном пункте в 10 тыс. человек? Значит востребована ледовая арена , бассейны , спорт залы, футбольное и гольф -поле в этой деревне ? Особо посмотрите на смешные цены... Этот дом был в данном населенном пункте? Но кто мог в середине 80-х, знать о таких преобразованиях..видимо нюансы были какие то практические, для производства-выращивания чего то.. Цены чего? На ссылке вижу только боксерский ринг.. |
| muse 55 Свободен |
28-05-2017 - 20:38 (Sorques @ 28-05-2017 - 20:17) (muse 55 @ 28-05-2017 - 20:04) О нюансах мне не известно, может покупатели были очень дальновидны ? На вас не произвели впечатления "такие чудеса " в населенном пункте в 10 тыс. человек? Значит востребована ледовая арена , бассейны , спорт залы, футбольное и гольф -поле в этой деревне ? Особо посмотрите на смешные цены... Этот дом был в данном населенном пункте?. Да . Но кто мог в середине 80-х, знать о таких преобразованиях..видимо нюансы были какие то практические, для производства-выращивания чего то.. Я тоже думаю , что покупатели предполагали какую-то деятельность , что бы отбить деньги... Цены чего? На ссылке вижу только боксерский ринг.. Там есть вся информация. Час поплавать-100 руб. , час покататься -90 руб. Сравните с московскими. С Питерскими ниже где-то раз в пять. В Барвихах есть такие Фоки , что б все в одном флаконе ? В Питере и его окрестностях не знаю ни одного. А в Нижегородской области (без Нижнего Новгорода) таких 25... В этом можно убедиться там же в низу... Это сообщение отредактировал muse 55 - 28-05-2017 - 20:42 |
| Феофилакт Свободен |
28-05-2017 - 20:40 (mjo @ 28-05-2017 - 19:44) Наверное поэтому к середины 80-х годов количество сельского населения неуклонно сокращалось, а каждая третья булка в СССР выпекалась из импортного зерна. А за 20 лет (60-е 80-е годы) импорт мяса, рыбы, масла, сахара, зерна в денежном выражении вырос более чем в 10 раз. Если обратили внимание,то я привел данные до середины 80-х. Там 1985 г. как ограничитель,хотя есть таблицы и более позднего периода и цифры там выше; Сомнительным представляется утверждение о массовом оттоке сельского начеления в города,этот период наступил позже. Еще более сомнительно,что каждая третья булка выпекалась из импортного зерна. Насколько помню структуру импорта хлебопродуктов там преобладало фуражное зерно,а ГОСТы на хлеб в СССР были исключительно жесткими. Про гигантский скачок импорта мяса,сахара и проч. хотелось бы узнать источник откровений. Импорт мяса и мясопродуктов в СССР,например,занимал в 1980-1985 г.г. 8% от внутреннего потребления. Зерна-15-20%. http://istmat.info/node/9321 |
| Безумный Иван Свободен |
28-05-2017 - 21:59 (King Candy @ 28-05-2017 - 19:01) Просто катушечные магнитофоны сами по себе менее чувствительны к качеству ленты - там и качество магнитных головок не сильно сказывается, и сама лента движется очень быстро в сравнении с компакт-кассетой, записывается широкая магнитная дорожка и сама лента намного толще чем "кассетная" Вот как раз то что лента движется очень быстро, ее качество очень влияет на изношенность головки. Лента Тип-2 головку как наждаком стирала. |
| Безумный Иван Свободен |
28-05-2017 - 22:06 (Sorques @ 28-05-2017 - 19:26) Существенное дополнение, так как все граждане не могли работать на Северах и служить в армии..была еще такая категория граждан, как врачи, учителя, инженеры и прочие похожие...вот они жили от зарплаты до зарплаты, это точно.. сейчас учителя инженеры и врачи получают больше чем их советские коллеги? |
| Sorques Женат |
28-05-2017 - 22:23 (Безумный Иван @ 28-05-2017 - 22:06) сейчас учителя инженеры и врачи получают больше чем их советские коллеги? Смотря какие..сейчас нет слава Богу единых тарифных сеток и многие преподаватели ушли в коммерческие школы и зарабатывают прилично..инженеры так же..в коммерческих структурах есть возможность зарабатывать на уровне западных коллег..Я не прав и дать ссылку на предложения о работе? |
| muse 55 Свободен |
28-05-2017 - 22:40 (Sorques @ 28-05-2017 - 19:26) Существенное дополнение, так как все граждане не могли работать на Северах и служить в армии..была еще такая категория граждан, как врачи, учителя, инженеры и прочие похожие...вот они жили от зарплаты до зарплаты, это точно.. Вот хорошо б , вы еще свои слова чем нибудь подтверждали. Моя мама -учитель немецкого вышла на пенсию со средней зарплаты 288 руб. 03 коп. в январе 1987 года..., т.е. до горбачевской инфляции... Ей была назначена пенсия в 120р и она продолжала работать... Это сообщение отредактировал muse 55 - 28-05-2017 - 22:43 |
| Безумный Иван Свободен |
28-05-2017 - 22:40 (Sorques @ 28-05-2017 - 22:23) (Безумный Иван @ 28-05-2017 - 22:06) сейчас учителя инженеры и врачи получают больше чем их советские коллеги? Смотря какие..сейчас нет слава Богу единых тарифных сеток и многие преподаватели ушли в коммерческие школы и зарабатывают прилично..инженеры так же..в коммерческих структурах есть возможность зарабатывать на уровне западных коллег..Я не прав и дать ссылку на предложения о работе? Ну не всем же идти в коммерческие школы, которых на порядок меньше обычных. Я так же мог бы предложить им в СССР ехать на Север. Я спрашиваю об обычных учителях, которых большинство среди учителей было при СССР и большинство среди учителей сейчас. Лучше стало или хуже? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 28-05-2017 - 22:42 |
PARAND Женат |
28-05-2017 - 22:47 (Sorques @ 28-05-2017 - 22:23) (Безумный Иван @ 28-05-2017 - 22:06) сейчас учителя инженеры и врачи получают больше чем их советские коллеги? Смотря какие..сейчас нет слава Богу единых тарифных сеток и многие преподаватели ушли в коммерческие школы и зарабатывают прилично..инженеры так же..в коммерческих структурах есть возможность зарабатывать на уровне западных коллег..Я не прав и дать ссылку на предложения о работе? А кто будет учить миллионы детей простых граждан уважаемый Sordues ? А кто будет лечить миллионы простых людей? Если все пойдут в коммерческие структуры?Значит небольшая прослойка уважаемых людей будет жить и поживать ,а остальные основная часть людей щи хлебать? Это как хочешь заработать иди в бизнес,а если все уйдут в бизнес то кто будет тогда работать я это не раз говорю ,кто будет хлеб сеять и в дома тепло и свет подавать?Это все не люди что ли?Они что должны нищенскую зарплату получать? Тут уже задавали вопрос;почему наш дальнобойщик работая одинаково с западными коллегами получает на много меньше?И никто не ответил....Да потому что ваши коммерсанты жулики и не хотят платить достойную зарплату и не только дальнобойщикам, а всем простым трудягам даже пусть он семь пядей во лбу и золотые руки! Это сообщение отредактировал PARAND - 28-05-2017 - 22:49 |
| Sorques Женат |
28-05-2017 - 23:42 (PARAND @ 28-05-2017 - 22:47) А кто будет учить миллионы детей простых граждан уважаемый Sordues ? Копируйте мой ник или не пишите его..вы постоянно выдумываете мне новый.. Речь о возможностях для работы, только об этом.. И.. мне с вами становится лениво уже общаться, вы несете только эмоциональные потоки, часто врете, выдумывая слова пользователей, когда вас на этом ловят, то делаете вид что не замечаете этого, да и по существу в диалогах не участвуете.. |
| Sorques Женат |
28-05-2017 - 23:45 (Безумный Иван @ 28-05-2017 - 22:40) Я спрашиваю об обычных учителях, которых большинство среди учителей было при СССР и большинство среди учителей сейчас. Лучше стало или хуже? Примерно одинаково..к сожалению..был период, когда врачи стали нормально получать, но он прошел после 2014, когда произошел резкий скачок инфляции..а с учителями все глухо, поэтому многие идут в коммерческое образование.. Но это вопрос скорее к тебе, а не ко мне, почему учителя получают так мало.. muse 55 Вот хорошо б , вы еще свои слова чем нибудь подтверждали. Моя мама -учитель немецкого вышла на пенсию со средней зарплаты 288 руб. 03 коп. в январе 1987 года..., т.е. до горбачевской инфляции... Ей была назначена пенсия в 120р и она продолжала работать... И моя мама по образованию, как бы учитель немецкого, правда почти не работала по этой специальности.. А вы чем подтвердили, что ваша мама выходила на пенсию с 288 руб? Ничем, только словами. Это была ее ставка в школе или зарплата набегала за счет того, что она завуч или работала на двух ставках? Одна ставка сколько была? Не было таких окладов в школах, вы что то напутали, если не было дополнительных моментов.. А пенсию да, все получали примерно такую 120р.. Это сообщение отредактировал Sorques - 28-05-2017 - 23:52 |
| Безумный Иван Свободен |
28-05-2017 - 23:52 (Sorques @ 28-05-2017 - 23:45) (Безумный Иван @ 28-05-2017 - 22:40) Я спрашиваю об обычных учителях, которых большинство среди учителей было при СССР и большинство среди учителей сейчас. Лучше стало или хуже? Примерно одинаково.. Учителя с тобой не согласны. В частности моя теща, ее сестра и ее дочь. Но это вопрос скорее к тебе, а не ко мне, почему учителя получают так мало.. Капитализм. Если есть те, кто идет на такую зарплату, зачем платить больше? Оттого и образование у нас стало такое. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 28-05-2017 - 23:54 |
| Sorques Женат |
28-05-2017 - 23:55 (Безумный Иван @ 28-05-2017 - 23:52) Учителя с тобой не согласны. В частности моя теща, ее сестра и ее дочь. Сколько они получали в СССР? Одна ставка, 130 руб..все остальное уже дополнительные работы.. |