Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8
Мужчина Lyynne
Женат
10-06-2013 - 09:11
(Cityman @ 10.06.2013 - время: 09:00)
А вот на счет жгли это вы точно погорячились, зачем же СССР нужно было что-то жечь, если он тогда освобождал украинский народ западных областей Украины. Несуразица какая-то

Любая оккупация это агрессия. Вы хотите сказать, что оккупанты шли и раздавали порабощенным народам талоны на усиленное питание?


Лис, осади. Украины во время второй мировой войны еще и не было, как независимое государство она ж лишь в 1991 появилась.


Паняв?


Но вот некоторые особи украинского народа оказывали содействие немецко-фашистским захватчикам на территории оккупированной войсками Вермахта - это факт неоспоримый


Угу. А также русского, еврейского и пр.

Мужчина Lyynne
Женат
10-06-2013 - 09:12
(yellowfox @ 10.06.2013 - время: 09:09)
Та я УССР имел ввиду...

Думай, прежде чем писать. Совет бывшего комсорга.
Мужчина Cityman
Свободен
10-06-2013 - 09:15
(Lyynne @ 10.06.2013 - время: 09:11)
Угу. А также русского, еврейского и пр.

Так мы-то своих изловили почти всех, а вот в Украине их прославляют, так что мы честнее оказались.
Мужчина Сосед.2012
Женат
10-06-2013 - 09:19
(Hannusia @ 10.06.2013 - время: 05:53)
Актуально, или нет - но факт! И, хоть СССР не объявлял формально войны Великобритании и Франции, но зато ударно снабжал Германию стратегическим сырьём, без которого Гитлер очень скоро накрылся бы известно чем.



Не приведете ли список этого сырья, без которого Германия прям таки накрылась чем-то, а так же заодно не объясните почему после прекращения этих поставок в июне 41-го Германия все равно ничем не накрылась?


Насчёт "вернул территории Украине" - это мы сейчас можем так оценивать этот факт, усматривая в нём для Украины бесспорный плюс.
Ога, т.е. для СССР это минус, а для Украины плюс, эко как все меняется в мире.


Тем временем Гитлер и Сталин, разделивши Польшу и подписавши договор "О дружбе и границах", продолжали, как истинные дружки-союзники, делить Европу...
СССР который самым последним из Европейских стран подписал договор с Гитлером безусловно его главный дружок, правильно ли я понимаю?
Мужчина Khomjack
Женат
10-06-2013 - 12:41
Я, конечно же, историю быть может и не знаю. Равно как и основные понятия. Но, помнится, союзнник - это которые помогает в войне войсками или амуницией. Что-то не помню, чтобы РККА, плечо-к-плечу воевали против Англии или Франции.
Польшу да, дерибанили. Но ведь шутка в том, что само польское правительство не признало это агрессией. Так как мы можем это назвать нападением?
Прибалтику да, подмяли под себя. Но сами, без немцев.
Финляндию пытались? Да, но не совсем вышло.
Насчёт Суворова всё не так однозначно, как он пишет. Ибо пишет часто глупости. Банальный пример - его любимые "автострадные" танки БТ.
Оружие агрессии? Возможно. Но есть ряд но:
1) танки были сняты с производства в 1940 году
2) А-20, который предполагался взамен БТ принят на вооружение не был
3) Вместо этих танков стали производиться Т-34 и КВ, явно по скорости уступающие БТ или А-20
Отсюда вопрос: если СССР отказался от производства быстроходных колёсно-гусеничных танков, то как предполагалось по автострадам на Т-34 и КВ лЁтать? Ведь Т-34 и КВ явно не отличались шустростью (особенно КВ).
Много Суворов рассказывал про непробиваемые КВ и то, что немцы, лдескать, не знали как бороться. Да всё они знали. Они имели опыт борьбы с ТТ в Африке, где оказалось, что зенитная пушка 88мм запросто бъёт этих бронированных монстров. КВ не было исключением. Достаточно посмотреть фото июня 1941 года. Должен сказать, наши сожжённые танки Т-34, КВ, КВ-2, не говоря уже от Т-35, Т-26, БТ и других вызывают очень угнетающее зрелище. Танков много и даже устаревшие лучше немецких, а толку?
Много ляпов у Суворова. Посему и верить ему, брать за чистую монету всё, о чём он пишет не стоит. Он писатель и зарабатывает себе на хлеб как умеет. А умеет писать.
Мужчина .Тимофей.
Женат
10-06-2013 - 13:53
(rattus @ 09.06.2013 - время: 14:30)
России тогда не существовало в природе.

Ну да. Зачем же передергивать? России как нынешней федерации не было, как не было и нынешней Украины, но...

Как греческий вариант слова Русь, название Россия применялось еще во времена Византии.
При Иване Грозном появилось государство "Российское царство" (включавшее Великыя, Малыя и Белыя Русь). А при Петре Первом, это гсударство поменяло статус на империю, Российскую.
Женщина Хабиба
Свободна
10-06-2013 - 13:55
А про Киевскую Русь что скажете?
Мужчина .Тимофей.
Женат
10-06-2013 - 14:00
(Хабиба @ 10.06.2013 - время: 12:55)
А про Киевскую Русь что скажете?

Что с галицкими князьями она всегда конфиликтовала. Даже, когда их княжество входило в ее состав.
Женщина Хабиба
Свободна
10-06-2013 - 14:27
Причем здесь галицкие князья? Почему бы не называть современную Россию Киевской Русью по Вашей логике?)
Мужчина yellowfox
Женат
10-06-2013 - 16:21
(Хабиба @ 10.06.2013 - время: 13:55)
А про Киевскую Русь что скажете?

То, что она называалась Киевская Русь, а не Киевская Украина.
Мужчина Cityman
Свободен
10-06-2013 - 17:07
(Хабиба @ 10.06.2013 - время: 14:27)
Причем здесь галицкие князья? Почему бы не называть современную Россию Киевской Русью по Вашей логике?)

Киевской Руси как государства не существовало, это термин введенный историками лишь в XVIII веке, а было лишь сильное Киевское княжество.
Мужчина Anenerbe
Свободен
10-06-2013 - 18:21
(Hannusia @ 10.06.2013 - время: 05:53)
(Anenerbe @ 10.06.2013 - время: 02:35)
СССР не объявил войну Англии и Франции, он просто вернул территории Украины украинцам. Да и Союзники не считали врагом СССР, даже после захвата у Польши украинских территорий. Так что это не актуально.
Актуально, или нет - но факт! И, хоть СССР не объявлял формально войны Великобритании и Франции, но зато ударно снабжал Германию стратегическим сырьём, без которого Гитлер очень скоро накрылся бы известно чем. Насчёт "вернул территории Украине" - это мы сейчас можем так оценивать этот факт, усматривая в нём для Украины бесспорный плюс. Но тогда - разговоры об объединении Украины были дипломатическим трюком для внешнего зрителя, а внутри все прекрасно понимали: СССР приобрёл ещё один кусок территории в интересах Мировой Революции. Союзники, говорите, не считали СССР врагом... А зачем же нацеливали против него военные объекты, напр. авиабазу в Мосуле? Другое дело, что наполучавши от Гитлера, иметь перспективу наполучать и от Сталина - было неразумно. Вот и старались жить по принципу "обрати врага в нейтрала, а нейтрала - в друга". Тем временем Гитлер и Сталин, разделивши Польшу и подписавши договор "О дружбе и границах", продолжали, как истинные дружки-союзники, делить Европу...

А снабжать Германию, это значит объявить США и Англии войну? Документов нет. Формальность –это ерунда. Америка тоже снабжала СССР технологиями. И что из этого? Неужели вы считаете, что Прибалтика и Зап. Украина такая стратегическая территория для Мировой революции?! Сталин понимал, что ему тяжело будет тягаться с Западными странам и. И такой революцией не грезил. Но ему не давало покоя, что украинские земли отданы Польше. Он конечно жестил, но он вырос в царской России, и считал эти земли частью одной огромной страны. Если бы СССР не забрал у Польши зап. Украину, то немцев было бы легче атаковать СССР в 1941 году. Это конечно не причина. В любом случае, получилось хорошо. Украина на данный момент получила все свои территории, и даже больше. А вы теперь говорите что это ошибки.
Женщина Ledishka
Замужем
10-06-2013 - 20:03
(Lyynne @ 10.06.2013 - время: 07:41)
Согласитесь, что все это есть ничто иное как словоблудие. Основной посыл вашего поста:

На многое, да. И самое первое что он сделал(СССР) это вступил во Вторую мировую на стороне нацистской Германии.Убивая и сжигая, как их верные союзнички фашисты. Не, вру?

Lyynne , почитайте историков немецких и других и убедитесь во многом, а впрочем неплохо за 5 лет правления проштатовских, промыли многим мозги. Слабоумием страдают те, кто верит всякой фантазии, пусть даже если пишут о несуществующем..

Убивая и сжигая...
- от до чего дописались и возможно своей же выдумке стал верить..)))
Женщина Хабиба
Свободна
10-06-2013 - 21:17
(Cityman @ 10.06.2013 - время: 17:07)
(Хабиба @ 10.06.2013 - время: 14:27)
Причем здесь галицкие князья? Почему бы не называть современную Россию Киевской Русью по Вашей логике?)
Киевской Руси как государства не существовало, это термин введенный историками лишь в XVIII веке, а было лишь сильное Киевское княжество.

А какие государства в то время существовали?
Женщина Jeyn
Свободна
11-06-2013 - 01:49
(Khomjack @ 10.06.2013 - время: 12:41)
Финляндию пытались? Да, но не совсем вышло.

Как раз вышло то что и нужно было , граница из пригородов Ленинграда была отодвинута аж за Выборг , и от Кировской железной дороги на безопасное расстояние , а не сделав это Сталин то ни Ленинград , ни Мурманск отстоять бы не смогли бы.
Женщина Hannusia
Влюблена
11-06-2013 - 04:59
(Jeyn @ 11.06.2013 - время: 01:49)
(Khomjack @ 10.06.2013 - время: 12:41)
Финляндию пытались? Да, но не совсем вышло.
Как раз вышло то что и нужно было , граница из пригородов Ленинграда была отодвинута аж за Выборг , и от Кировской железной дороги на безопасное расстояние , а не сделав это Сталин то ни Ленинград , ни Мурманск отстоять бы не смогли бы.

Отстоять??? Это от финнов, что ли? Да эти самые финны в ходе так наз. "Великой Отечественной" всячески подчёркивали, что воюют не за немецкие захватнические интересы, а ведут самостоятельную войну, за возвращение отнятых территорий... А насчёт "не смогли бы отстоять Мурманск, а тем более Ленинград" - и вовсе смешно. Хотя бы сравните мобилизационный потенциал СССР - и Германии, а уж тем более Финляндии.
Женщина Hannusia
Влюблена
11-06-2013 - 05:03
(Ledishka @ 10.06.2013 - время: 07:49)
Всё непонравившееся - это тявкание. ))))))
И Вам бы не оспаривать то, что СССР зная на что способен Гитлер и к чему готовился еще с самого 33-года, и к тому времени не был еще готов воевать, шел на многое. Уж чего-чего, а карманы свои не набивал и как правитель не стал обменивать даже сына, хотя как отцу трудно даже представить, что это стоило. И не нужно так ударять, с нас политики как из..пуля. ))))

Сами внимательно прочтите, что Вы написали. Это о ком? О Гитлере или о Сталине? Всё в кучу...
Женщина Ledishka
Замужем
11-06-2013 - 08:00
(Hannusia @ 11.06.2013 - время: 04:03)
Сами внимательно прочтите, что Вы написали. Это о ком? О Гитлере или о Сталине? Всё в кучу...

Был ответ и не понятно, только потому что не вставлена цитта, но мой пост шел всед за Вашим. Или же трудно читается то, что вам не нравится?...
Разжевать, что ли???
Гитлер пришел к власти в 33-м и с тех пор врагами у него были коммунисты с социал демократами. Сталин не обменял своего сына-Якова на немецких генералов, когда ему предложили, не наживался.


Мужчина Сосед.2012
Женат
11-06-2013 - 08:41
(Hannusia @ 11.06.2013 - время: 04:59)
Да эти самые финны в ходе так наз. "Великой Отечественной" всячески подчёркивали, что воюют не за немецкие захватнические интересы, а ведут самостоятельную войну, за возвращение отнятых территорий...

Эт да, подчеркивали неоднократно, при этом скромно отхватили кусок советской территории мягко говоря побольше чем "отнятые территории", отхватили бы и еще больше, но их остановили.


А насчёт "не смогли бы отстоять Мурманск, а тем более Ленинград" - и вовсе смешно. Хотя бы сравните мобилизационный потенциал СССР - и Германии, а уж тем более Финляндии.

Смеху было немерено тогда, это точно, а насчет потенциала Вы уж и правда сравните на досуге, узнаете много интересного про потенциалы СССР и Германии с учетом захваченных ей территорий и союзников которые также вели войну против СССР.
Женщина Jeyn
Свободна
11-06-2013 - 10:36
(Hannusia @ 11.06.2013 - время: 04:59)
(Jeyn @ 11.06.2013 - время: 01:49)
(Khomjack @ 10.06.2013 - время: 12:41)
Финляндию пытались? Да, но не совсем вышло.
Как раз вышло то что и нужно было , граница из пригородов Ленинграда была отодвинута аж за Выборг , и от Кировской железной дороги на безопасное расстояние , а не сделав это Сталин то ни Ленинград , ни Мурманск отстоять бы не смогли бы.
Отстоять??? Это от финнов, что ли? Да эти самые финны в ходе так наз. "Великой Отечественной" всячески подчёркивали, что воюют не за немецкие захватнические интересы, а ведут самостоятельную войну, за возвращение отнятых территорий... А насчёт "не смогли бы отстоять Мурманск, а тем более Ленинград" - и вовсе смешно. Хотя бы сравните мобилизационный потенциал СССР - и Германии, а уж тем более Финляндии.

Интересно , а ты про блокаду Ленинграда что ни будь слыхала , или это тоже для тебя советская пропаганда.
Женщина Хабиба
Свободна
11-06-2013 - 10:38
...По мнению американского историка Константина Плешакова, «Теперь ясно, что Сталин несомненно готовился к нанесению упреждающего удара по Германии — сценарий, который давно обсуждали историки. Исчерпывающих доказательств пока что в архивах обнаружить не удалось (…) но новые данные тем не менее свидетельствуют, что вождь советского народа начал обдумывать план ещё летом 1940 года и собирался начать вторжение летом 1942-го»[12].

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%...%B9%D0%BD%D0%B5
Как-то даже неудобно напоминать сколько офицеров было уничтожено до начала войны именно Сталиным и сколько людей он убил голодомором до войны.
Именно на недовольство простых людей властью и делали ставку немцы.
Джейн есть мнение, что в блокаде Ленинграда виноваты именно советские воеенные руководители.
... Блокада Ленинграда "заслуга" Жукова.Немцы окапались на ключевых позициях малыми силами так, что до конца блокады не могли их достать. А могло этого не произойти, если бы Жуков навстречу наступающему Кулику силами почти двух армий пошёл навстречу не одной стрелковой дивизией.В итоге армии Кулика разбиты и 900 дней блокады.(с)

Это сообщение отредактировал Хабиба - 11-06-2013 - 10:41
Мужчина Khomjack
Женат
11-06-2013 - 10:52
(Хабиба @ 11.06.2013 - время: 10:38)
... Блокада Ленинграда "заслуга" Жукова.Немцы окапались на ключевых позициях малыми силами так, что до конца блокады не могли их достать. А могло этого не произойти, если бы Жуков навстречу наступающему Кулику силами почти двух армий пошёл навстречу не одной стрелковой дивизией.В итоге армии Кулика разбиты и 900 дней блокады.(с)
Немцы окопались малыми силами?!
Уверен, Манштейн был бы в офигении, узнав, что его 11-я армия, переброшенная из Севастополя для усиления и нанесения решительного удара по Ленинграду летом 42-го составляла "малую силу" немецкой армии.
Если 11-я армия Манштейна, захватившая Севастополь, это часть малой силы, то, выходит, защитники Севастополя оборонялись от мизерного количества немцев? Так выходит, следуя логике?
Для справки. Можно погуглить, я просто №№ соединений не помню, но план наступления под Ленинградом немцев был сорван советским наступлением, попыткой прорвать блокаду Ленинграда в 42-м году. Немцам пришлось вместо наступления срочно перекрывать прорыв советских войск. В итоге советские части попали в котёл, но наступление немцев было сорвано. В противном случае, есть мнение, Ленинград бы не удержали. Уж слишком сильная группировка "малых сил" собралась под Ленинградом.
Так что говорить о бесполезных наступлениях, думаю, не верно.

Это сообщение отредактировал Khomjack - 11-06-2013 - 10:53
Мужчина Вiтaлiй
Свободен
11-06-2013 - 10:53
(Хабиба @ 11.06.2013 - время: 10:38)
Исчерпывающих доказательств пока что в архивах обнаружить не удалось

..и этим всё сказано.
Мужчина Khomjack
Женат
11-06-2013 - 10:57
(Jeyn @ 11.06.2013 - время: 01:49)
Как раз вышло то что и нужно было , граница из пригородов Ленинграда была отодвинута аж за Выборг , и от Кировской железной дороги на безопасное расстояние , а не сделав это Сталин то ни Ленинград , ни Мурманск отстоять бы не смогли бы.

А если бы границу отодвинули до Норвегии - было бы ещё лучше, да?
Поэтому для достижения цели (конечно же благой - кто бы спорил!) все средства хороши - от провокации на границе до создания "рабоче-крестьянского правительства Финляндии". В принципе, с правительством, у коммунистов всё было в порядке, схема отработана начиная от освобождения Украины, заканчивая освобождением Грузии и средней Азии с Кавказом.
Женщина Хабиба
Свободна
11-06-2013 - 10:59
(Khomjack @ 11.06.2013 - время: 10:52)
Немцы окопались малыми силами?!

Это всего лишь одно из мнение. Сейчас это активно обсуждается в интернете.Почем так получилось,почему так долго это длилось. Согласитесь, что блокада это в любом случае ошибка советского руководства. Такой огромный город был просто брошен умирать. Я не помню ни одного подобного примера в мировой истории войн. И мне лично не принципиально кто конкретно был в этом виноват, мне сам факт ужасен. При том, что бабушка моего мужа блокадница. Она рассказывает жуткие подробности. И люди в блокаду тоже понимали, что стали заложниками не удачно проведенных каких-то мероприятий.
Мужчина Khomjack
Женат
11-06-2013 - 11:09
(Хабиба @ 11.06.2013 - время: 10:59)
Это всего лишь одно из мнение. Сейчас это активно обсуждается в интернете.Почем так получилось,почему так долго это длилось. Согласитесь, что блокада это в любом случае ошибка советского руководства. Такой огромный город был просто брошен умирать. Я не помню ни одного подобного примера в мировой истории войн. И мне лично не принципиально кто конкретно был в этом виноват, мне сам факт ужасен. При том, что бабушка моего мужа блокадница. Она рассказывает жуткие подробности. И люди в блокаду тоже понимали, что стали заложниками не удачно проведенных каких-то мероприятий.

Ну, насчёт мнения я, думаю, привёл пример, почему там явно не "малые силы" были, да?
Насчёт причин, думаю, они на поверхности лежат.
1) неожиданное нападение и высокая маневренность немецких соединений, в отличие от советских. Пример: во-время знаменитого сражения под Дубно, советский мехкорпус выдвинулся из Бердичева. Причём, танки пошли своим ходом, а пехота на своих двоих, поскольку транспорта не хватало. Мало того, что советская тактика использования танков хромала (немецкие танковые офицеры в мемуарах рассказывали, что советские танки двигались беспорядочной толпой, зачастую перекрывая друг-другу сектора обстрела), так ещё и танки отдельно от пехоты действовали, в сущности, били по частям отдельно танки, отдельно пехоту. В тоже время в дневнике Гальдера записано "в немецкой армии каждый 1-й это шофёр".
2) Эвакуация, в первую очередь, продовольственных складов из города, что привело в последствии к голоду
Это всё моё личное мнение, основанное на имеющихся знаниях и информации. Так что ногами не пинайте, если что. )))
Женщина Хабиба
Свободна
11-06-2013 - 11:14
Видите ли я уже давно не верю в "неожиданность" нападения. Сталин прекрасно знал, разведка докладывала, назывались конкретные даты нападения и численность немецких войск.
Мое личное мнение, что возможно если бы на месте Сталина в то время был другой человек, то и войны могло бы не быть и таких жертв уж точно не было бы, да и блокада возможно бы не была. Но это все мысли и рассуждения. К сожалению, ничего изменить нельзя, а любая информация о ВОВ подается очень политически окрашенной.
Мужчина Khomjack
Женат
11-06-2013 - 11:24
(Хабиба @ 11.06.2013 - время: 11:14)
Видите ли я уже давно не верю в "неожиданность" нападения. Сталин прекрасно знал, разведка докладывала, назывались конкретные даты нападения и численность немецких войск.
Мое личное мнение, что возможно если бы на месте Сталина в то время был другой человек, то и войны могло бы не быть и таких жертв уж точно не было бы, да и блокада возможно бы не была. Но это все мысли и рассуждения. К сожалению, ничего изменить нельзя, а любая информация о ВОВ подается очень политически окрашенной.

А Вы почитайте историю разведки или просто соберите в кучу данные, которые докладывала разведка. Тот же Зорге ни разу не давал точных сведений. Хотя бы по причине того, что находясь в Японии он просто не мог знать секретных планов немецкого командования.
Все данные, которые давала разведка, были противоречивыми и без конкретных фактов. Точной даты не давал никто. А когда перед самой войной появилась дата - скажите, кто бы поверил в то, что это не очередная деза? Но тем не менее, вечером 21.06 (если не изменяет память) был отдан приказ боевой готовности.
Но приказ о боевой готовности - это ещё не мобилизация, от приказа в частях не появятся трактора для орудий или грузовики для пехоты, верно? Так что приказ был, а войска развернуться просто не успели.
Мужчина Lyynne
Женат
11-06-2013 - 11:40
(Ledishka @ 10.06.2013 - время: 20:03)
(Lyynne @ 10.06.2013 - время: 07:41)
Согласитесь, что все это есть ничто иное как словоблудие. Основной посыл вашего поста:

На многое, да. И самое первое что он сделал(СССР) это вступил во Вторую мировую на стороне нацистской Германии.Убивая и сжигая, как их верные союзнички фашисты. Не, вру?
Lyynne , почитайте историков немецких и других и убедитесь во многом, а впрочем неплохо за 5 лет правления проштатовских, промыли многим мозги. Слабоумием страдают те, кто верит всякой фантазии, пусть даже если пишут о несуществующем..

Убивая и сжигая...
- от до чего дописались и возможно своей же выдумке стал верить..)))

Ну, не переживайте вы так. Мысль, что РККА и нацисты были союзничками и для меня вначале была тяжела. Ничего, свыкнитесь00050.gif . И традиционное для антихвошистов: "Слабоумием страдают ", "промыли мозги". Сказать нечего, сразу переходят на личности.
Женщина Jeyn
Свободна
11-06-2013 - 12:34
(Khomjack @ 11.06.2013 - время: 10:57)
(Jeyn @ 11.06.2013 - время: 01:49)
Как раз вышло то что и нужно было , граница из пригородов Ленинграда была отодвинута аж за Выборг , и от Кировской железной дороги на безопасное расстояние , а не сделав это Сталин то ни Ленинград , ни Мурманск отстоять бы не смогли бы.
А если бы границу отодвинули до Норвегии - было бы ещё лучше, да?
Поэтому для достижения цели (конечно же благой - кто бы спорил!) все средства хороши - от провокации на границе до создания "рабоче-крестьянского правительства Финляндии". В принципе, с правительством, у коммунистов всё было в порядке, схема отработана начиная от освобождения Украины, заканчивая освобождением Грузии и средней Азии с Кавказом.

Граница была отодвинута только в трёх стратегических местах
Хостинг фото
Советские ошибки в ВОВ
Всего фото: 2

И если бы этого не сделали , то Ленинград можно было обстреливать с Финской территории, Кировскую железную( дорогу к которой шли диверсанты в фильме "А зори здесь тихие ")можно было обстреливать с финской территории прямой наводкой , а полуостров Рыбачий , для СССР стал бы блокированным островом .
Женщина Хабиба
Свободна
11-06-2013 - 12:49
Фильм- это всего лишь фильм.
Мужчина Khomjack
Женат
11-06-2013 - 13:15
(Jeyn @ 11.06.2013 - время: 12:34)
(Khomjack @ 11.06.2013 - время: 10:57)
(Jeyn @ 11.06.2013 - время: 01:49)
Как раз вышло то что и нужно было , граница из пригородов Ленинграда была отодвинута аж за Выборг , и от Кировской железной дороги на безопасное расстояние , а не сделав это Сталин то ни Ленинград , ни Мурманск отстоять бы не смогли бы.
А если бы границу отодвинули до Норвегии - было бы ещё лучше, да?
Поэтому для достижения цели (конечно же благой - кто бы спорил!) все средства хороши - от провокации на границе до создания "рабоче-крестьянского правительства Финляндии". В принципе, с правительством, у коммунистов всё было в порядке, схема отработана начиная от освобождения Украины, заканчивая освобождением Грузии и средней Азии с Кавказом.
Граница была отодвинута только в трёх стратегических местах Хостинг фото

И если бы этого не сделали , то Ленинград можно было обстреливать с Финской территории, Кировскую железную( дорогу к которой шли диверсанты в фильме "А зори здесь тихие ")можно было обстреливать с финской территории прямой наводкой , а полуостров Рыбачий , для СССР стал бы блокированным островом .

Всё верно. А с территорий Западной Украины, Белоруссии, Буковины, Прибалтики вообще можно из рогатки добить не то, чтобы Ленинград, но и Москву. Был 100% резон "освобождать".
Правильно кто-то сказал здесь: Сталин мыслил как человек, родившийся в Российской империи, потому и все территории, входившие ранее в состав империи считал своими, т.е. советскими. Потому и освобождал всё, что мог. Где-то получилось, где-то не очень.
Вот Вы говорите, что можно было бы обстрелять Ленинград, Кировскую железку. А почему не наоборот? Почему не предположить, что финны остались бы нейтральными и кольцо обороны вокруг Лениграда было бы не кольцом?
Более того, по состоянию на 24.06 финны сохраняли нейтралитет. СССР первый начал боевые действия 25.06. А блокада Ленинграда, вместе с последствиями, это следствие, в т.ч., "Зимней войны" 39-40 года.
Женщина Хабиба
Свободна
11-06-2013 - 13:39
И все -таки я все равно считаю, что основные ошибки были сделаны до 1941 года. И именно они и привели собственно к ВОВ и таким ужасным жертвам. Особенно среди мирного населения.
Женщина Jeyn
Свободна
11-06-2013 - 13:41
(Khomjack @ 11.06.2013 - время: 13:15)
Более того, по состоянию на 24.06 финны сохраняли нейтралитет. СССР первый начал боевые действия 25.06. А блокада Ленинграда, вместе с последствиями, это следствие, в т.ч., "Зимней войны" 39-40 года.

Шла мировая война и никто бы не позволил бы Финляндии находящейся в таком стратегическом месте оставаться нейтральной, ведь это по сути контроль на Балтией.
Женщина Jeyn
Свободна
11-06-2013 - 13:45
(Хабиба @ 11.06.2013 - время: 13:39)
И все -таки я все равно считаю, что основные ошибки были сделаны до 1941 года. И именно они и привели собственно к ВОВ и таким ужасным жертвам. Особенно среди мирного населения.

Самую большую ошибку сделали немцы , ведь Бисмарк же предупреждал что бы они этого не делали.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 ...
  Наверх