Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8
Мужчина Radex
Свободен
15-06-2013 - 08:23
(Hannusia @ 15.06.2013 - время: 04:34)
<q>2. Для чего было делить с Гитлером Польшу? (В результате этого образовалась общая граница и, как следствие, - возможность внезапного нападения одной из сторон на другую. Делать это "через голову Польши" было просто невозможно. А если бы Гитлер в припадке людоедских аппетитов, сам бы проглотил всю Польшу и ещё рискнул бы идти дальше - на СССР - был бы разбит аж бегом: у него ПОЛНОСТЬЮ исчерпан запас авиабомб, танковые моторы требуют профилактического ремонта, армия в боях притомилась, а РККА - свеженькая по всем параметрам. Да и численность сравните... И ещё: при нападении Гитлера на Польшу - можно было подать ей руку помощи. Но было сделано наоборот.)
3. Для чего было ликвидировать (ВЗРЫВАТЬ!) старые (до 1939 г. построенные) укрепрайоны, т. наз. "Линию Сталина"? Там, где их не тронули, (напр. Киевский УР) - они надолго задержали гитлеровцев осенью 1941-го! ( Если бы эти укрепления не тронули вообще, то они стали бы надёжным оборонительным щитом, почище всякой "Линии Маннергейма", но при в случае нападения СССР на Германию - серьёзно бы задержали подтягивание войск на Запад).
4. Для чего было строить новейшие заводы по производству оружия и боеприпасов как можно ближе к западным границам(и, естественно, туда же подтягивать исполинские запасы стратегического сырья)? При первых стремительных прорывах Гитлера всё это ему досталось. СССР таки победил, опираясь на 15% (!) довоенных мощностей, да ещё и выскакивая из кожи вон с эвакуацией промышленности и воссоздания её на новых местах. А иной бы вариант?
...Не буду пересказывать всего Суворова - и этим постом кой-кого уже утомивши. сами прочитайте на досуге - и не будете говорить, что автор врёт или недотягивает,а "причины... непонятны".</q>

Вы вообще как? Читать, надеюсь, умеете? Первый пункт спорен, а далее большими буквами- ЧИТАЕМ, ДУМАЕМ, ПЕРЕВАРИВАЕМ http://lib.ru/HISTORY/ISAEW_A/antisuv.txt
Мужчина Radex
Свободен
15-06-2013 - 08:42
(Svetick @ 15.06.2013 - время: 00:03)
(Radex @ 14.06.2013 - время: 19:21)
(dva60 @ 14.06.2013 - время: 17:03)
В.Суворов "Ледокол".
Все расписано очень логично.
Всё логично расписано, говорите? Если вы после эпохальных творений Резуна в состоянии что нибудь прочесть, прочтите для начала на досуге хотя-бы вот это http://lib.ru/HISTORY/ISAEW_A/antisuv.txt
Ну, анти-антисуворовых уже тоже хватает...

Исаев хоть с уважением критикует Резуна, аргументированно доказывает несостоятельность доводов оппонента, не обзывает его, короче, корректен.

Svetick, понимаете, резуна (суворова) в Великобритании в приличный дом на порог не пустят. даже англичане..
Женщина Хабиба
Свободна
15-06-2013 - 08:47
А все-таки голосование показало,что правительство СССР было бездарно и люди на чистом патриотизме к СССР эту войну вытянули. Просто количеством жертв. И на самом деле-это урок. Потому как если бы была война еще раз ,не дай бог,то уже бы такого патриотизма не было. Слава богу в головах у людей ценности семьи, стали намного выше эфемерных ценностей "Родина сказала надо" и все должны это любой ценой выполнять. А кому надо, что именно надо и почему спрашивать запрещено.
Мужчина Radex
Свободен
15-06-2013 - 16:58
Немцы "вытягивали" войну на своём патриотизме. а как иначе? также как англичане, американцы, японцы. нужное подчеркнуть. По поводу военных потерь. есть много исследований на эту тему толково и доходчиво показывающие, что советские именно военные потери вполне сопоставимы с потерями немецкими.
Женщина Hannusia
Влюблена
15-06-2013 - 22:02
(Radex @ 15.06.2013 - время: 08:23)
Вы вообще как? Читать, надеюсь, умеете? Первый пункт спорен, а далее большими буквами- ЧИТАЕМ, ДУМАЕМ, ПЕРЕВАРИВАЕМ http://lib.ru/HISTORY/ISAEW_A/antisuv.txt

Читать умею. Но хотелось бы прочесть ВАШЕ мнение по поводу упомянутого в моём посте, а не разных исайкиных. И то, чем именно для Вас спорен первый пункт, и резоны про пункты остальные.
Мужчина Radex
Свободен
15-06-2013 - 22:33
(Hannusia @ 15.06.2013 - время: 22:02)
(Radex @ 15.06.2013 - время: 08:23)
Вы вообще как? Читать, надеюсь, умеете? Первый пункт спорен, а далее большими буквами- ЧИТАЕМ, ДУМАЕМ, ПЕРЕВАРИВАЕМ http://lib.ru/HISTORY/ISAEW_A/antisuv.txt
Читать умею. Но хотелось бы прочесть ВАШЕ мнение по поводу упомянутого в моём посте, а не разных исайкиных. И то, чем именно для Вас спорен первый пункт, и резоны про пункты остальные.

Понимаете, в ваше посте отчётливо проглядываются ослиные уши владимира богдановича и его фантастические идеи. Они обсуждались неоднократно сотни раз, и вот честно, мне даже лениво повторяться по вашим пунктам или вернее того, что вы вычитали у некого суворова. А то, что читать умеете это хорошо, я искренне рад за вас, только читайте не только то, что вам удобно.
Женщина Hannusia
Влюблена
15-06-2013 - 23:56
(Radex @ 15.06.2013 - время: 22:33)
Понимаете, в ваше посте отчётливо проглядываются ослиные уши владимира богдановича и его фантастические идеи. Они обсуждались неоднократно сотни раз, и вот честно, мне даже лениво повторяться по вашим пунктам или вернее того, что вы вычитали у некого суворова. А то, что читать умеете это хорошо, я искренне рад за вас, только читайте не только то, что вам удобно.

Ай, ай.. "Ослиные уши"... "Фантастические идеи"... Одни ярлыки. Конкретно же - нечего сказать. И как это - читайте то, что удобно, или не удобно? Бывает - убедительно, или не убедительно. У исайкиных - не убедительно. У Суворова - убедительно. Попробуйте лично опровергнуть конкретикой.
Мужчина Radex
Свободен
16-06-2013 - 16:59
(Hannusia @ 15.06.2013 - время: 23:56)
(Radex @ 15.06.2013 - время: 22:33)
Понимаете, в ваше посте отчётливо проглядываются ослиные уши владимира богдановича и его фантастические идеи. Они обсуждались неоднократно сотни раз, и вот честно, мне даже лениво повторяться по вашим пунктам или вернее того, что вы вычитали у некого суворова. А то, что читать умеете это хорошо, я искренне рад за вас, только читайте не только то, что вам удобно.
Ай, ай.. "Ослиные уши"... "Фантастические идеи"... Одни ярлыки. Конкретно же - нечего сказать. И как это - читайте то, что удобно, или не удобно? Бывает - убедительно, или не убедительно. У исайкиных - не убедительно. У Суворова - убедительно. Попробуйте лично опровергнуть конкретикой.

Ой-ой-ой..00058.gif Какой вам ещё конкретики надо. Вы взяли чужую публицистику, надёргали оттуда чужих же мыслей разместили их по пунктам и изволите требовать от меня их опровержения. С какой это стати, уважаемый? Примеры развенчивания "трудов" для вас не убедительны, по какой причине не объясняется, просто не убедительны и все. хотя собственно и так ясно. Детсад ей богу.
Женщина Hannusia
Влюблена
17-06-2013 - 06:24
Можно и объяснить. Чтобы не утомлять длинными постами - разобью на несколько. Вот фрагмент из резюме вашего любимца.


1. У СССР был только наступательный план "освобождения Европы".
Выбрасываем. Планы наступательного характера были у большинства участников
двух мировых войн, советский план ничем от них и планов России 1914 г. не
отличался. Характер военного планирования СССР не является аргументом в
пользу агрессивности.

2. СССР еще в 1939 г. аккумулировал энергию миллионов, и армия 1941 г.
была армией военного времени, никаких альтернатив тому, чтобы начать войну,
не было. Выбрасываем в мусорную корзину. РККА в 1941 г. вплоть до 22 июня
оставалась армией мирного времени, военная реформа лета -- осени 1939 г.
также не предусматривала создание армии военного времени.

3. В СССР были разрушены укрепления на старой границе и построены
только "демонстрационные" сооружения на новой. Выбрасываем. Укрепления на
старой границе никто не разрушал, укрепления на новой границе и по качеству,
и по количеству ДОС сравнимы с лучшими оборонительными полосами Второй
мировой. Существенной роли они не сыграли, поскольку строительство не было
завершено и советские линии не были обеспечены полевым заполнением.

ОТВЕЧАЮ.
По п.1. Тезис о том, что у СССР был ТОЛЬКО наступательный план - нельзя выбрасывать. Ибо речь не о том, что У ДРУГИХ ТАКЖЕ БЫЛИ НАСТУПАТЕЛЬНЫЕ, а о том, что У СССР НЕ БЫЛО ОБОРОНИТЕЛЬНЫХ, кои у других(напр. у финнов и проч.) - были.

По п.2. РККА, призвавши сразу несколько возрастных групп, перестала быть армией мирного времени. До 1939 г. призывались достигшие возраста 21 год, а тут понизили до 18. И призвали сразу всех, кто ранее не служил. Это создавало хорошую ситуацию дла нападения на Германию именно летом 1941, ибо осенью весь гигантский призыв уволился бы в запас, и ему на смену прищел бы обычный - из одной возврастной группы. Вот это и была бы армия мирного времени, а не та, чудовищной численности, да ещё и большой мерой состоящая не из новобранцев, а порядочно отслуживших.

По п.3. О разрушении "Линии Сталина" - в мемуарах П.Григоренко "В подполье можно встретить только крыс". А то, что НЕ БЫЛО разрушено - существенную роль таки сыграло, напр. (повторюсь!) - Киевский УР.

Далі буде.
Мужчина kazak7484
Свободен
17-06-2013 - 08:07
Читал и я как-то книгу "Ледокол" Резуна(Суворова). Вне сомнений написана интересно, читая начинаешь даже верить, что так оно и было. Но если начать глубоко вникать и проверять, то 99,9 % утверждений автора не выдерживают даже самой поверхностной проверки.
Прежде всего для чего была написана эта книга - в ней явно, даже не просвечивается, а сияет полным светом очередная попытка с помощью прямых и косвенных мифов очернить и умалить роль СССР в ВОВ(второй мировой). Как это делается? Да очень просто - путем недосказов, недомолвок, одностороннего освещения событий. Выдернуть кусок из общей реальной картины, добавить немного откровенной лжи и отсебятины и готов новый исторический факт. Вот такого мастерства у Резуна(Суворова) действительно никто отнять не сможет - это "талант", данный увы не от бога, а от тех, кто заказывал и оплачивал издание его пасквилей.
Женщина Хабиба
Свободна
17-06-2013 - 09:40
И кто же заказчик ? Кто все свои силы бросил очернить и так уже давно мертвый СССР?
Мужчина Cityman
Свободен
17-06-2013 - 10:14
(Хабиба @ 17.06.2013 - время: 09:40)
И кто же заказчик ? Кто все свои силы бросил очернить и так уже давно мертвый СССР?

Наверняка те, к кому он сбежал. Английская разведка давно занимается дестабилизацией ситуации в России, особенно на Кавказе. И чего это Вы так за СССР печетесь?
Мужчина kazak7484
Свободен
17-06-2013 - 10:44
(Хабиба @ 17.06.2013 - время: 09:40)
И кто же заказчик ? Кто все свои силы бросил очернить и так уже давно мертвый СССР?

Для чего задавать вопросы, на которые даже прапорщики 00064.gif знают ответ.
Даже тот же Резун(Суворов) признает, что СССР не хватило год-два, чтобы покончить с Гитлером еще в 41-м году. Просчет во внешней политике, да и наверное в объективной оценке данных разведки, обернулись для страны колоссальными потерями, которых наверняка могло и не быть если бы удалось сохранить мир еще некоторое время. А войны было не избежать в любом случае.
Женщина Хабиба
Свободна
17-06-2013 - 10:49
Я не гипнотизер. Ваши мысли читать не умею. Если знаете так и мне расскажите.
Кто же заказчик то?
А просчеты во внутренней политике СССР и уничтожение миллионов лучших из лучших десятилетиями Вас не смущает?)

Это сообщение отредактировал Хабиба - 17-06-2013 - 10:50
Мужчина .Тимофей.
Женат
17-06-2013 - 12:14
(Хабиба @ 17.06.2013 - время: 08:40)
И кто же заказчик ? Кто все свои силы бросил очернить и так уже давно мертвый СССР?

1. если вы помните, люди голосовавшие в 91-м на референдуме, были не против социализма и СССР, а против централизованного партийного руководства.
2. в Украине не было достаточно мощной политической силы (СД с Кравчуком получил власть по умолчанию), и последовавшая за этим чехарда не особо способствовала ни трансформации старой идеологии, ни построению новой. И то. Хлопоты Запада по оранжевой революции ясно показали, что и в этом случае Западу необходимо было перевести Украину именно на западную демократическую модель! Что, собственно и было сделано.
3. А вот в России дело обстояло совсем не так. И был серьезный шанс достаточно мягкого перехода на новые рельсы со старым багажом. И это дало бы России возможность восстановить свою мощь гораздо быстрее, оставаясь при этом идеологическим врагом Запада. Нужно было непременно дискредитировать весь коммунистический отрезок истории.

Так что заботились не о мертвом СССР. А о предотвращении создания нового союза. И большинство тем нашей доски демонстрируют: голодомор, герои УПА, бой под Крутами и замена термина ВОВ прекрасно работают в этом направлении.
Мужчина kazak7484
Свободен
17-06-2013 - 13:15
(Хабиба @ 17.06.2013 - время: 10:49)
Я не гипнотизер. Ваши мысли читать не умею. Если знаете так и мне расскажите.
Кто же заказчик то?
А просчеты во внутренней политике СССР и уничтожение миллионов лучших из лучших десятилетиями Вас не смущает?)

Меня просто умиляет Ваша способность не видеть то, чего Вы не желаете видеть. Поднимите глазки-то на два поста выше. Нет, зачем это Вам? Вы упорно продолжаете толдычить свое. Так беседа или лучше сказать спор не ведется и таким отношением к собеседникам вы только отталкиваете от всякого желания отвечать на Ваши вопросы и что либо объяснять.

Просчеты во внутренней, да и во внешней политике СССР безусловно были, кто ж с этим спорит. Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.
А вот "уничтожение миллионов лучших из лучших десятилетиями" тут Вы немного загнули - Посмотрите внимательнее на выдающихся советских ученых, признанных во всем мире. В подавляющем своем большинстве это выходцы из нижних слоев общества. Живи они в царской России, да и в любой другой капстране, многие из них вряд ли смогли получить то образование, что они получили, живя в СССР. Тот же Королев при Хрущеве, Брежневе, да и еще при Сталине имел такие возможности и полномочия о которых порой нынешним светилам науки во всем мире приходится только мечтать.
Женщина Хабиба
Свободна
17-06-2013 - 15:02
Про Королева Вы меня прям рассмешили! Вот недавно фильм был как ему КПСС приказывала отправлять в космос ракеты лишь бы быстрее Америки. Как от этой глупой спешки люди погибали. И как ему было комфортно работать практически в тюремной зоне)) только со свободными прогулками по территории.
Вы мне напоминаете мою соседку. Она очень возмущается, что ее сын в 30 лет балбес. А когда я ей говорю, что она для этого сама все и сделала, она меня называет глупой и замолкает .
Если Вы знакомы с причинно-следственной связью, то рассмотрите ход моих мыслей. Если бы не было террора сталинского до войны, если бы он не уничтожит повторяю годами миллионы лучших из лучших, то есть огромная вероятность того, что и ВОВ бы не было вообще , потому как Гитлеру и в голову бы не пришло нападать на сильное государство. А если бы ВОВ и случилась, то и закончилась бы быстрее и не уничтожила все лучшее в самом молодом детородном возрасте. Потому как последствия войны еще десятилетиями отражались. Да и сейчас бы страны бывшего СССР не находились на такой примитивной стадии развития по сравнению в другими государствами , где бог миловал от марксизма ленинизма и товарища Сталина.)

Это сообщение отредактировал Хабиба - 17-06-2013 - 15:28
Мужчина kazak7484
Свободен
17-06-2013 - 15:28
(Хабиба @ 17.06.2013 - время: 15:02)
Про Королева Вы меня прям рассмешили! Вот недавно фильм был как ему КПСС приказывала отправлять в космос ракеты лишь бы быстрее Америки. Как от этой глупой спешки люди погибали. И как ему было комфортно работать практически в тюремной зоне)) только со свободными прогулками по территории.
Вы мне напоминаете мою соседку. Она очень возмущается, что ее сын в 30 лет балбес. А когда я ей говорю, что она для этого сама все и сделала, она меня называет глупой и замолкает .
Если Вы знакомы с причинно-следственной связью, то рассмотрите ход моих мыслей. Если бы не было террора сталинского до войны, если бы он не уничтожит повторяю годами миллионы лучших из лучших, то есть огромная вероятность того, что и ВОВ бы не было вообще , потому как Гитлеру и в голову бы не пришло нападать на сильное государство. А если бы ВОВ и случилаьс, то и закончилаьс бы быстрее и не уничтожила все лучшее в самом молодом деторожном возрасте. Потому как последствия войны еще десятилетиями отражались. Да и сейчас бы страны бывшего СССР не находились на такой примитивной стадии развития по сравнению в другими государствами , где бог миловал от марксизма ленинизма и товарища Сталина.)

Я бы попросил ваши сравнения с соседкой и ее балбесом сыном оставить для самой себя.
И если вы знакомы с причинно-следственной связью, то без всякого сравнения с моими соседями, увидите, что говоря о Королеве, Сталина я упомянул в последнюю очередь. Вы же уцепились за общеизвестный факт пребывания Королева в тюрьме при Сталине и на этом лихо тормознули ибо это выгодно для Вас.
Однако дальнейшие факты из биографии Королева, да и не только его, говорят как раз о том, что при Хрущеве и Брежневе он имел практически неограниченные полномочия. Не имел отказа ни в чем, наверное поэтому сейчас на МКС летают не на американских шатлах, а на российских ракетах, сделанных его учениками и последователями. Вот это я и хотел сказать, а не вступать с Вами в полемику об общеизвестных фактах жестокости сталинского режима.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 ...
  Наверх