 Marinw
 Замужем |
03-08-2011 - 19:50
| QUOTE (Клим Самгин @ 03.08.2011 - время: 17:33) | Надо признать Сталина преступником против человечности. Надо признать преступным режим, существовавший в стране после 1917 года. Надо приравнять восхваление этого режима к уголовному преступлению.
|
Заодно Д. Буша младшего (Ирак), Клинтона (Югославия) и Обаму (Ливия) |
 Штангенциркуль
 Женат |
03-08-2011 - 19:52
| QUOTE (Xрюндель @ 03.08.2011 - время: 19:47) |
Чего ответит? |
Почему в УК СССР была статья Мародерство, а УПК РФ, этой статьи нет? |
 Свободен |
03-08-2011 - 19:52
| QUOTE (Йодо @ 03.08.2011 - время: 19:52) | | Почему в УК СССР была статья Мародерство, а УПК РФ, этой статьи нет? |
Не знаю. Думаю, по недосмотру. |
Marinw
Замужем |
03-08-2011 - 19:52
| QUOTE (Клим Самгин @ 03.08.2011 - время: 17:26) | | По-моему, когда человек считает слово "предприниматель" синонимом слова "жулик", это не называется "вы все видите в двух цветах". Это называется как-то по-другому... |
Если предприниматель не будет "жуликом" он прогорит |
Свободен |
03-08-2011 - 19:54
| QUOTE (Marinw @ 03.08.2011 - время: 19:52) | | Если предприниматель не будет "жуликом" он прогорит |
Поразительное высказывание.
Я, например, преприниматель.
Платим все налоги до копеечки.
Ну и? |
Marinw
Замужем |
03-08-2011 - 19:58
| QUOTE (Xрюндель @ 03.08.2011 - время: 19:14) | Ленин:
"....Этого требует интерес всей революции, ибо теперь взят «последний решительный бой» с кулачьем. Образец надо дать.
1) Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийц.
2) Опубликовать их имена.
3) Отнять у них весь хлеб.
4) Назначить заложников – согласно вчерашней телеграмме.
Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц кулаков.
Телеграфируйте получение и исполнение.
Ваш Ленин.
Найдите людей потверже"
Грабили и убивали и сажали без суда в концлагеря. |
Нам говорят, что частная собственность священна. Но вот США, страны Запада отдают средства Ливии противникам Кадафи без всякого суда. Это Вам не напоминает действия большевиков? |
Свободен |
03-08-2011 - 19:58
| QUOTE (ps2000 @ 03.08.2011 - время: 19:41) | | QUOTE (Искатель наслаждений @ 03.08.2011 - время: 19:33) | | Хм, может тогда расскажете мне про "демократические" США, |
а при чем тут США, Англия, Пилсудский?
Мы сравниваем советский коммунизм и немецкий фашизм.
Я считаю плохо когда дожидаются гибели десятков тысяч борцов с фашизмом. Вы считаете что это хорошо. В этом наше различие |
Гибель восставших вообще-то была неизбежна, т.к. советские войска ничем абсолютно не могли восставшим помочь - наступление наше к началу восстания уже выдохлось, и резервов начинать новое, форсируя под огнем водные преграды, просто не было. Если вы считаете, что обескровленные дивизии, в которых недостаточно техники, снарядов, живой силы, переправочных средств, не составлен даже план наступления, не подготовлены тылы с госпиталями должны были терять десятки тысяч наших бойцов, чтобы пытаться спасти и так обреченных поляков - это ваши проблемы. Уж какой Сталин ни был душегуб, но он своих солдат на верную смерть не стал отправлять в этом случае.
Все, что он сделал - это не дал воздушного коридора транспортным самолетам союзников, которые рассчитывали сбрасывать на парашютах восставшим лекарства, тушенку со жвачкой и американские комиксы, стандартную "западную помощь", как в послевоенном Западном Берлине. И потом бы эти союзники разумеется так красочно расписали значимость своей помощи, мол не забывайте поляки, что только благодаря нам вы продержались на несколько дней больше... |
Свободен |
03-08-2011 - 19:59
| QUOTE (Marinw @ 03.08.2011 - время: 19:58) | | Это Вам не напоминает действия большевиков? |
А какая мне разница, что там делают США? |
Штангенциркуль
Женат |
03-08-2011 - 20:01
| QUOTE (Xрюндель @ 03.08.2011 - время: 19:52) | | Не знаю. Думаю, по недосмотру. |
Воначо, по недосмотру.
А Хрюндель не задумывался о том что, во всем, так вожделенном Хрюнделем, демократическом мире, мародерство считается преступлением военного характера?
Хрюндель может указать в какой войне коммунисты безнаказано мародерствовали? |
ps2000
Свободен |
03-08-2011 - 20:02
| QUOTE (Marinw @ 03.08.2011 - время: 19:43) | | По Вашему получается что беспредел бандитский, который творится сейчас (примеры тому Кущевская, Гусь-Хрустальный, Сагра) гораздо лучше социализма? |
где такое было сказано?
Почему Вы считаете что если говорят - что советский строй не нравился - обязательно считают что сейчас все как надо.
Да и по сабжу сравнивается не сегоднящнее положение в РФ, а сталинский и гитлеровский режимы. |
Marinw
Замужем |
03-08-2011 - 20:06
| QUOTE (Xрюндель @ 03.08.2011 - время: 19:42) | | QUOTE (Crazy Ivan @ 03.08.2011 - время: 19:40) | | Восстали против власти пять уездов и телеграмма направлена Лениным для подавления мятежа. |
Восстали?
Да что вы говорите!
Какие гадкие кулаки!
Им что, не понравилось, что их грабят? |
Вы что видите кулаков этакими ангельскими людьми, которые только пашут и сеят? Да Вы поставьте себя на их место. Уже давно доказано, что человек, который не эксплуатирует других, больших доходов иметь не может. Вот и богатство кулаков создавалось за счет батраков. А тут их хотят лишить возможности эксплуатировать других. Любой бы в их положении восстал, питая лютаю ненависть к новой власти |
Штангенциркуль
Женат |
03-08-2011 - 20:10
Я тут к одинадцатой странице догадался найти 58-ю статью, она прикольная:
| QUOTE | 58-1. Определение контрреволюционной деятельности.
«Контрреволюционным признается всякое действие, направленное к свержению, подрыву или ослаблению власти рабоче-крестьянских советов и … правительств Союза ССР, союзных и автономных республик или к подрыву или ослаблению внешней безопасности Союза ССР и основных хозяйственных, политических и национальных завоеваний пролетарской революции.»
58-1а. Измена Родине: расстрел с конфискацией имущества, или 10 лет с конфискацией имущества.
58-1б. Измена со стороны военного персонала: расстрел с конфискацией имущества
58-1в. В случае измены со стороны военного персонала совершеннолетние члены семьи изменника подвергались лишению свободы на срок от 5 до 10 лет с конфискацией имущества или ссылке в Сибирь на 5 лет. В зависимости от обстоятельств: в случае, если они помогали, либо просто знали и не донесли о том, что живут с изменником.
58-1г. Недонесение о военных изменниках: лишение свободы на 10 лет. Недонесение на других граждан (не военнослужащих) преследуется согласно ст.58-12.
58-2. Вооруженное восстание или вторжение с целью захватить власть: расстрел или объявление врагом трудящихся с конфискацией имущества и с лишением гражданства союзной республики и, тем самым, гражданства Союза ССР и изгнание из пределов Союза ССР навсегда, с допущением при смягчающих обстоятельствах понижения до лишения свободы на срок не ниже трех лет, с конфискацией всего или части имущества.
58-3. Контакты с иностранным государством в «контрреволюционных целях» или отдельными его представителями, а равно способствование каким бы то ни было способом иностранному государству, находящемуся с Союзом ССР в состоянии войны или ведущему с ним борьбу путем интервенции или блокады караются по статье 58-2.
58-4. Оказание помощи «международной буржуазии», которая не признаёт равноправия коммунистической системы, стремясь свергнуть её, а равно находящимся под влиянием или непосредственно организованным этой буржуазии общественным группам и организациям в осуществлении враждебной против СССР деятельности: наказание аналогично статье 58-2
58-5. Склонение иностранного государства или каких-либо в нем общественных групп, к объявлению войны, вооруженному вмешательству в дела Союза ССР или иным неприязненным действиям, в частности: к блокаде, к захвату государственного имущества, разрыву дипломатических отношений и другим агрессивным действиям против СССР: наказание аналогично статье 58-2
58-6. Шпионаж: наказание аналогично статье 58-2.
58-7. Подрыв государственной промышленности, транспорта, торговли, денежного обращения или кредитной системы, а равно кооперации, совершенный в контрреволюционных целях путем соответствующего использования государственных учреждений и предприятий, или противодействие их нормальной деятельности, а равно использование государственных учреждений и предприятий или противодействие их деятельности, совершаемое в интересах бывших собственников или заинтересованных капиталистических организаций т.е. промышленный саботаж: наказание аналогично статье 58-2
58-8. Террористические акты, направленные против представителей советской власти или деятелей революционных рабочих и крестьянских организаций: наказание аналогично статье 58-2
58-9. Причинение ущерба системе транспорта, водоснабжения, связи и иных сооружений или государственного и общественного имущества в контрреволюционных целях: наказание аналогично статье 58-2
58-10. Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти или к совершению отдельных контрреволюционных преступлений (ст.58-2 - 58-9), а равно распространение или изготовление или хранение литературы того же содержания влекут за собой - лишение свободы на срок не ниже шести месяцев.
Те же действия при массовых волнениях или с использованием религиозных или национальных предрассудков масс, или в военной обстановке, или в местностях, объявленных на военном положении: наказание аналогично статье 58-2.
58-11. Всякого рода организационная деятельность, направленная к подготовке или совершению предусмотренных в настоящей главе преступлений, приравнивается к совершению таковых и преследуется уголовным кодексом по соответствующим статьям.
58-12. Недонесение о достоверно известном, готовящемся или совершенном контрреволюционном преступлении: от 6 месяцев лишения свободы.
58-13. Активная борьба против революционного движения, проявленные на ответственной или секретной (агентура) должности при царском строе или контрреволюционных правительств в период гражданской войны: наказание аналогично статье 58-2
58-14. (добавлено 6 июня 1937 г.) Контрреволюционный саботаж, то есть сознательное неисполнение кем-либо определенных обязанностей или умышленно небрежное их исполнение со специальной целью ослабления власти правительства и деятельности государственного аппарата, влечет за собой лишение свободы на срок не ниже одного года, с конфискацией всего или части имущества, с повышением, при особо отягчающих обстоятельствах, вплоть до расстрела с конфискацией. |
|
Marinw
Замужем |
03-08-2011 - 20:10
| QUOTE (Xрюндель @ 03.08.2011 - время: 19:45) | | QUOTE (Marinw @ 03.08.2011 - время: 19:43) | | беспредел бандитский, который творится сейчас (примеры тому Кущевская, Гусь-Хрустальный, Сагра) гораздо лучше социализма? |
Нынешний беспредел прямое и неизбежное следствие сталинизма. |
Я и не могла предположить, что Абрамович, Дерипаска и пр. это наследники Сталина. Может и Горбачев его наследник?
И вопрос, неужели бандиты в этих населенных пунктах родились при Сталине? |
Marinw
Замужем |
03-08-2011 - 20:15
| QUOTE (Xрюндель @ 03.08.2011 - время: 19:54) | | QUOTE (Marinw @ 03.08.2011 - время: 19:52) | | Если предприниматель не будет "жуликом" он прогорит |
Поразительное высказывание.
Я, например, преприниматель.
Платим все налоги до копеечки.
Ну и? |
Разве вопрос только в уплате налогов. Начните с нынешних супермаркетов, заполненных фальсифицированными продуктами. Кто их туда поставляет? И кто берет у этих предпринимателей по дешевке? А просроченные продукты? Их продажа - честное предпринимательство? А миллиарды рублей незаконно утекающие в офшоры? И между этими явлениями еще море действий, подтверждающие мои слова |
ps2000
Свободен |
03-08-2011 - 20:17
| QUOTE (Marinw @ 03.08.2011 - время: 20:15) | | И между этими явлениями еще море действий, подтверждающие мои слова |
Т.е. Вы утверждаете, что любой предприниматель - жулик? По определению |
Marinw
Замужем |
03-08-2011 - 20:19
| QUOTE (ps2000 @ 03.08.2011 - время: 20:02) | | QUOTE (Marinw @ 03.08.2011 - время: 19:43) | | По Вашему получается что беспредел бандитский, который творится сейчас (примеры тому Кущевская, Гусь-Хрустальный, Сагра) гораздо лучше социализма? |
где такое было сказано?
Почему Вы считаете что если говорят - что советский строй не нравился - обязательно считают что сейчас все как надо.
Да и по сабжу сравнивается не сегоднящнее положение в РФ, а сталинский и гитлеровский режимы. |
Это к тому, что всегда и во всем можно найти плохие стороны. Вот на них и зациклились обличители Стали и коммунистов |
Marinw
Замужем |
03-08-2011 - 20:21
| QUOTE (Йодо @ 03.08.2011 - время: 20:10) | Я тут к одинадцатой странице догадался найти 58-ю статью, она прикольная:
[QUOTE] 58-1. Определение контрреволюционной деятельности.
«Контрреволюционным признается всякое действие, направленное к свержению, подрыву или ослаблению власти рабоче-крестьянских советов и … правительств Союза ССР, союзных и автономных республик или к подрыву или ослаблению внешней безопасности Союза ССР и основных хозяйственных, политических и национальных завоеваний пролетарской революции.»
58-1а. Измена Родине: расстрел с конфискацией имущества, или 10 лет с конфискацией имущества.
|
Вот сюда бы и соответствующие статьи из нынешнего УК РФ. Там эти действия тоже признаются преступлениями |
Свободен |
03-08-2011 - 20:22
| QUOTE (Marinw @ 03.08.2011 - время: 20:06) | | Вот и богатство кулаков создавалось за счет батраков. А тут их хотят лишить возможности эксплуатировать других. |
Вас не ужасает поразительное сходство вашей риторики с риторикой фашистов?
Практически дословно...
"Доказано, что богатсво евреев достигнуто за счет трудящихся, поэтому евреи заслужили газовую камеру..."
Так ведь тема именно об этом. Знак равенства между коммунизмом и фашизмом.
|
Marinw
Замужем |
03-08-2011 - 21:05
| QUOTE (Xрюндель @ 03.08.2011 - время: 19:59) | | QUOTE (Marinw @ 03.08.2011 - время: 19:58) | | Это Вам не напоминает действия большевиков? |
А какая мне разница, что там делают США? |
Просто пример того, что все страны, когда им выгодно поступают одинаково. И поэтому не нужно осуждать других, прощая то же самое остальным |
Marinw
Замужем |
03-08-2011 - 21:06
| QUOTE (Xрюндель @ 03.08.2011 - время: 20:22) | | QUOTE (Marinw @ 03.08.2011 - время: 20:06) | | Вот и богатство кулаков создавалось за счет батраков. А тут их хотят лишить возможности эксплуатировать других. |
Вас не ужасает поразительное сходство вашей риторики с риторикой фашистов?
Практически дословно...
"Доказано, что богатсво евреев достигнуто за счет трудящихся, поэтому евреи заслужили газовую камеру..."
Так ведь тема именно об этом. Знак равенства между коммунизмом и фашизмом. |
Это не риторика. Это экономика. А ее законы действуют во всех обществах. |
Штангенциркуль
Женат |
03-08-2011 - 21:10
| QUOTE (Xрюндель @ 03.08.2011 - время: 20:22) | | Так ведь тема именно об этом. Знак равенства между коммунизмом и фашизмом. |
Хрюндель, прекращай меня смешить, уже живот болит... 
| QUOTE | | В 1935 г. в Детройте уполномоченный комиссар полиции заявил, что фильм «Юность Максима» является «советской пропагандой в чистом виде и может внушить классовую ненависть к правительству и социальному порядку Соединенных Штатов» |
Фашисты, мать их... |
mjo
 Свободен |
03-08-2011 - 21:22
| QUOTE (Marinw @ 03.08.2011 - время: 20:06) | | Уже давно доказано, что человек, который не эксплуатирует других, больших доходов иметь не может. |
Да ну! Кого и как эксплуатировал Билл Гейтс? Программистов?  |
ps2000
Свободен |
03-08-2011 - 21:41
| QUOTE (Xрюндель @ 03.08.2011 - время: 20:22) | | Знак равенства между коммунизмом и фашизмом. |
В таких темах надо проводить голосование.
Потому как большинство постов можно счесть флудом.
Попытался посчитать по тем кто по существу высказался
1. Знак равенства - 12 человек
2. Абсолютно разные вещи - 4 человека
3. есть общее, но на равенство не тянет - 3 человека
того что писал архи я не понял
Позиция Йодо тоже размыта, но его я так же отнес к 2-ой группе |
srg2003
 Женат |
03-08-2011 - 22:00
Xрюндель
| QUOTE | Попробуем еще раз))
То, что военный коммунизм отличается от последующих систем управления, хоть в малейший степени служит оправданием для убийств и грабежей?
Да или нет? |
где я говорил о каких-либо оправданиях? У Вас что "тихо сам с собою я веду беседу?"
Вы пытаетесь применить прием подмены тезиса, но т.к.навыками софистики Вы не обладаете, подмена тезиса у Вас происходит грубо и топорно
| QUOTE | И тут попробуем еще раз.
Все вышесказанное как-то меняет палаческую сущность особых троек?
Или добавляет им состязательности?
Просто - да или нет? |
т.к. Вы явно не юрист, то поясню никакой "палаческой" или "не палаческой" сущности у системы правосудия нет, оставьте это психопатам и неучам, а-ля Новодворская- любая система правосудия должна:
1. быть эффективной
2. соблюдать установленный баланс прав и интересов подсудимых, потерпевших, общества
3. соответствовать установленной законности
система троек, как было определено в 1938 году, этим признакам не соответствовала, поэтому была признана негодной и демонтирована
| QUOTE | И тут попробуем еще раз)))
Перечтите мою фразу раза три подряд, может быть, станет понятен смысл.
Он таков - в СССР не давали квартир классово чуждым элементам.
Поняли наконец? )))
Просто - да или нет? |
ну нельзя настолько невнимательно читать оппонентов- в СССР банки были, я Вам название 2х крупнейших привел, и банкиры входили в управленческую номенклатуру, это понятие Вам известно, соответственно никаким "чуждыми элементами " они быть не могли.
ps2000
| QUOTE | | Я считаю плохо когда дожидаются гибели десятков тысяч борцов с фашизмом. Вы считаете что это хорошо. В этом наше различие |
о как интересно, англичане и поляки в Лондоне организовали авантюру, погнали на убой, повстанцев, без подготовки, без снабжения, без подкреплений, а виноват Сталин, который не захотел в этой авантюре бездарно, без подготовки операций губить своих солдат?
так кто виноват- англичане и лондонские поляки, который организовали авантюру и банально кинули восставших? или союзник, с которым эту авантюру НИКАК НЕ СОГЛАСОВАЛИ? |
Anenerbe
 Свободен |
03-08-2011 - 22:36
| QUOTE (CРП @ 03.08.2011 - время: 20:45) | | Сталин убивал и грабил свой же народ. |
И сколько у вас Сталин лично украл? Огласите весь список. |
ferrara
 Замужем |
03-08-2011 - 22:57
| QUOTE (Xрюндель @ 03.08.2011 - время: 20:22) | [
Вас не ужасает поразительное сходство вашей риторики с риторикой фашистов?
Практически дословно...
"Доказано, что богатсво евреев достигнуто за счет трудящихся, поэтому евреи заслужили газовую камеру..."
Так ведь тема именно об этом. Знак равенства между коммунизмом и фашизмом. |
Я полагаю, что евреям, как никому другому, должна быть понятна разница между коммунизмом и национал-социализмом (фашизмом) - ведь,если бы не миллионы коммунистов, лежащих в братских могилах от Волги до Эльбы, то евреев вообще могло не остаться на этой Земле. |
ferrara
Замужем |
03-08-2011 - 23:27
| QUOTE (CРП @ 03.08.2011 - время: 23:01) | Коммунисты ли там лежат? Эти миллионы были коммунистами?
|
Коммунисты? Да коммунисты – члены коммунистической партии. Но я не об этом. Я хотела сказать, что именно победа коммунистического Советского Союза над фашистской Германией уберегла евреев от тотального уничтожения.| QUOTE | | И второе. Я не уверен, была бы вообще 2 Мировая, если бы не существование коммунистического режима в России... |
Вы не уверены? Вы считаете СССР виновником Второй Мировой? А кто её развязал, вы забыли? |
Anenerbe
Свободен |
03-08-2011 - 23:34
| QUOTE (CРП @ 03.08.2011 - время: 23:04) | | QUOTE (Anenerbe @ 03.08.2011 - время: 22:36) | | QUOTE (CРП @ 03.08.2011 - время: 20:45) | | Сталин убивал и грабил свой же народ. |
И сколько у вас Сталин лично украл? Огласите весь список. |
В детсад, с такими вопросами... |
А с такими необоснованными фантазиями, вообще в пеленки… |
Свободен |
04-08-2011 - 00:00
| QUOTE (Anenerbe @ 03.08.2011 - время: 22:36) | | QUOTE (CРП @ 03.08.2011 - время: 20:45) | | Сталин убивал и грабил свой же народ. |
И сколько у вас Сталин лично украл? Огласите весь список. |
"Всё, всё, что нажил непосильным трудом — всё же погибло. Три магнитофона, три кинокамеры заграничных, три портсигара отечественных… Куртка замшевая, три… куртки..."© |
Свободен |
04-08-2011 - 00:02
| QUOTE (CРП @ 03.08.2011 - время: 23:01) | | Я не уверен, была бы вообще 2 Мировая, если бы не существование коммунистического режима в России... |
Если вы кроме Резуна с Солженицыным ничего не читали и кроме Новодворской никого не слышали - ИМХО, вы некомпетентны, чтобы беседовать на такие темы... |
ferrara
Замужем |
04-08-2011 - 00:09
| QUOTE (CРП @ 03.08.2011 - время: 23:46) | Да прям все были членами коммунистической партии? На январь 1943 года в коммунистической партии числилось 3 854 701.
А сколько этих миллионов погибших? И сколько из этих почти 4 миллионов членов, ушло на фронт воевать?
|
Вы хотите заняться арифметикой? Ну, хорошо: на 1 января 1945 года в войсках находилось 3 млн. 324 тыс. членов партии, и около 3 млн. к этому времени уже погибло.
| QUOTE | | Вот эти два режима и развязали. |
А Англия, Франция, Польша и пр. здесь ни при чём? Уж кому меньше всех была нужна эта война, так это Советскому Союзу. |
Свободен |
04-08-2011 - 00:26
| QUOTE (CРП @ 04.08.2011 - время: 00:21) | | QUOTE (ferrara @ 04.08.2011 - время: 00:09) |
А Англия, Франция, Польша и пр. здесь ни при чём? Уж кому меньше всех была нужна эта война, так это Советскому Союзу. |
Именно этим трем странна была не выгодна Вторая мировая война.
Война между Германией и СССР да, но не эта которая была.
А вот СССР да. Достаточно сравнить территорию СССР до войны и после. И не нужно тут о жертвах вспоминать, режиму Сталина было плевать на человеческие жертвы. |
То есть это был такой гениальный план Сталина - пригласить Гитлера повоевать на своей территории, чтобы уничтожить и искалечить много миллионов жизней, разрушить города и почти всю инфраструктуру европейской части страны, влезть в долги по ленд-лизу - и это все ради того, чтоб заиметь Кенигсберг и хоть какие-то репарации? Охх, хитро...
Это сообщение отредактировал Искатель наслаждений - 04-08-2011 - 00:27 |
Свободен |
04-08-2011 - 00:37
| QUOTE (CРП @ 04.08.2011 - время: 00:31) | | Где у меня так написано? |
Полагаю, тут:
"А вот СССР да. Достаточно сравнить территорию СССР до войны и после. И не нужно тут о жертвах вспоминать, режиму Сталина было плевать на человеческие жертвы".
Может вы объясните мне, какие же территории, кроме Калининградской области, СССР приобрел по итогам ВОВ? Ведь это в принципе все, что он и заимел. По вашему более 20 миллионов жизней граждан СССР в глазах Сталина ее стоили? |
Свободен |
04-08-2011 - 00:48
| QUOTE (CРП @ 04.08.2011 - время: 00:21) | | QUOTE (ferrara @ 04.08.2011 - время: 00:09) |
А Англия, Франция, Польша и пр. здесь ни при чём? Уж кому меньше всех была нужна эта война, так это Советскому Союзу. |
Именно этим трем странна была не выгодна Вторая мировая война.
Война между Германией и СССР да, но не эта которая была.
|
Раз она им была невыгодна - значит нефиг было много лет закрывать глаза на нарушения Германией Версальского договора, да еще и поставлять стратегическое сырье и размещать немецкие военные заказы на своих предприятиях, позволять проводить геноцид евреев в стране, позволять аннексировать Австрию, заключать между правительствами Германии, Англии и Франции соглашение о разделе Чехословакии ("Мюнхенский сговор"). Кстати, Польша ваша этому разделу была очень рада, ибо прихватила от Чехословакии землицы в Карпатах, дарованные ей добрым Гитлером.
Так кому война выгодна-то была - СССР, или все-же Англии с Францией, которые позволили развиться фашизму в Германии и ничего не сделали для того, чтобы остановить явную намечающуюся войну? В чем вина Советского Союза-то, который до заключения пакта о ненападении в 39-м (на который вынужден был пойти) всегда выступал ярым противником фашизма, в отличие от "демократических стран"? |
ferrara
Замужем |
04-08-2011 - 01:10
| QUOTE (CРП @ 04.08.2011 - время: 00:21) | Именно этим трем странна была не выгодна Вторая мировая война.
Война между Германией и СССР да, но не эта которая была.
А вот СССР да. Достаточно сравнить территорию СССР до войны и после. И не нужно тут о жертвах вспоминать, режиму Сталина было плевать на человеческие жертвы. |
Я, как поняла, вы любитель альтернативной истории: "...была бы вообще 2 Мировая, если бы не существование коммунистического режима в России... ". Если так, то я тоже склонна думать, что широкомасштабной войны, повлекшей гибель десятков миллионов людей, могло и не быть, если бы, например, в 38-м Польша не отказалась пропустить через свою территорию советские войска, готовые придти на помощь Чехословакии против Германии, которой развязал руки "Мюнхенский сговор"; или если бы Англия и Франция в сентябре 1939г. честно и добросовестно выполнили свой союзнический долг по отношению к Польше, и англо-французские войска, после объявления войны, не улеглись бы в спячку у границ Рейха. |
Взрослая социальная сеть