Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Мужчина ps2000
Свободен
03-08-2011 - 21:41
QUOTE (Xрюндель @ 03.08.2011 - время: 20:22)
Знак равенства между коммунизмом и фашизмом.

В таких темах надо проводить голосование.
Потому как большинство постов можно счесть флудом.
Попытался посчитать по тем кто по существу высказался
1. Знак равенства - 12 человек
2. Абсолютно разные вещи - 4 человека
3. есть общее, но на равенство не тянет - 3 человека
того что писал архи я не понял
Позиция Йодо тоже размыта, но его я так же отнес к 2-ой группе
Мужчина srg2003
Свободен
03-08-2011 - 22:00
Xрюндель
QUOTE
Попробуем еще раз))
То, что военный коммунизм отличается от последующих систем управления, хоть в малейший степени служит оправданием для убийств и грабежей?

Да или нет?

где я говорил о каких-либо оправданиях? У Вас что "тихо сам с собою я веду беседу?"
Вы пытаетесь применить прием подмены тезиса, но т.к.навыками софистики Вы не обладаете, подмена тезиса у Вас происходит грубо и топорно
QUOTE
И тут попробуем еще раз.
Все вышесказанное как-то меняет палаческую сущность особых троек?
Или добавляет им состязательности?

Просто - да или нет?

т.к. Вы явно не юрист, то поясню никакой "палаческой" или "не палаческой" сущности у системы правосудия нет, оставьте это психопатам и неучам, а-ля Новодворская- любая система правосудия должна:
1. быть эффективной
2. соблюдать установленный баланс прав и интересов подсудимых, потерпевших, общества
3. соответствовать установленной законности
система троек, как было определено в 1938 году, этим признакам не соответствовала, поэтому была признана негодной и демонтирована
QUOTE
И тут попробуем еще раз)))
Перечтите мою фразу раза три подряд, может быть, станет понятен смысл.
Он таков - в СССР не давали квартир классово чуждым элементам.

Поняли наконец? )))

Просто - да или нет?

ну нельзя настолько невнимательно читать оппонентов- в СССР банки были, я Вам название 2х крупнейших привел, и банкиры входили в управленческую номенклатуру, это понятие Вам известно, соответственно никаким "чуждыми элементами " они быть не могли.

ps2000
QUOTE
Я считаю плохо когда дожидаются гибели десятков тысяч борцов с фашизмом. Вы считаете что это хорошо. В этом наше различие

о как интересно, англичане и поляки в Лондоне организовали авантюру, погнали на убой, повстанцев, без подготовки, без снабжения, без подкреплений, а виноват Сталин, который не захотел в этой авантюре бездарно, без подготовки операций губить своих солдат?
так кто виноват- англичане и лондонские поляки, который организовали авантюру и банально кинули восставших? или союзник, с которым эту авантюру НИКАК НЕ СОГЛАСОВАЛИ?
Мужчина Anenerbe
Свободен
03-08-2011 - 22:36
QUOTE (CРП @ 03.08.2011 - время: 20:45)
Сталин убивал и грабил свой же народ.

И сколько у вас Сталин лично украл? Огласите весь список.
Женщина ferrara
Замужем
03-08-2011 - 22:57
QUOTE (Xрюндель @ 03.08.2011 - время: 20:22)
[
Вас не ужасает поразительное сходство вашей риторики с риторикой фашистов?
Практически дословно...
"Доказано, что богатсво евреев достигнуто за счет трудящихся, поэтому евреи заслужили газовую камеру..."

Так ведь тема именно об этом. Знак равенства между коммунизмом и фашизмом.

Я полагаю, что евреям, как никому другому, должна быть понятна разница между коммунизмом и национал-социализмом (фашизмом) - ведь,если бы не миллионы коммунистов, лежащих в братских могилах от Волги до Эльбы, то евреев вообще могло не остаться на этой Земле.
Женщина ferrara
Замужем
03-08-2011 - 23:27
QUOTE (CРП @ 03.08.2011 - время: 23:01)
Коммунисты ли там лежат? Эти миллионы были коммунистами?

Коммунисты? Да коммунисты – члены коммунистической партии. Но я не об этом. Я хотела сказать, что именно победа коммунистического Советского Союза над фашистской Германией уберегла евреев от тотального уничтожения.
QUOTE
И второе. Я не уверен, была бы вообще 2 Мировая, если бы не существование коммунистического режима в России...
Вы не уверены? Вы считаете СССР виновником Второй Мировой? А кто её развязал, вы забыли?
Мужчина Anenerbe
Свободен
03-08-2011 - 23:34
QUOTE (CРП @ 03.08.2011 - время: 23:04)
QUOTE (Anenerbe @ 03.08.2011 - время: 22:36)
QUOTE (CРП @ 03.08.2011 - время: 20:45)
Сталин убивал и грабил свой же народ.

И сколько у вас Сталин лично украл? Огласите весь список.

В детсад, с такими вопросами...

А с такими необоснованными фантазиями, вообще в пеленки…

Свободен
04-08-2011 - 00:00
QUOTE (Anenerbe @ 03.08.2011 - время: 22:36)
QUOTE (CРП @ 03.08.2011 - время: 20:45)
Сталин убивал и грабил свой же народ.

И сколько у вас Сталин лично украл? Огласите весь список.

"Всё, всё, что нажил непосильным трудом — всё же погибло. Три магнитофона, три кинокамеры заграничных, три портсигара отечественных… Куртка замшевая, три… куртки..."© 00003.gif

Свободен
04-08-2011 - 00:02
QUOTE (CРП @ 03.08.2011 - время: 23:01)
Я не уверен, была бы вообще 2 Мировая, если бы не существование коммунистического режима в России...

Если вы кроме Резуна с Солженицыным ничего не читали и кроме Новодворской никого не слышали - ИМХО, вы некомпетентны, чтобы беседовать на такие темы... 00045.gif
Женщина ferrara
Замужем
04-08-2011 - 00:09
QUOTE (CРП @ 03.08.2011 - время: 23:46)
Да прям все были членами коммунистической партии? На январь 1943 года в коммунистической партии числилось 3 854 701.
А сколько этих миллионов погибших? И сколько из этих почти 4 миллионов членов, ушло на фронт воевать?

Вы хотите заняться арифметикой? Ну, хорошо: на 1 января 1945 года в войсках находилось 3 млн. 324 тыс. членов партии, и около 3 млн. к этому времени уже погибло.
QUOTE
Вот эти два режима и развязали.
А Англия, Франция, Польша и пр. здесь ни при чём? Уж кому меньше всех была нужна эта война, так это Советскому Союзу.

Свободен
04-08-2011 - 00:26
QUOTE (CРП @ 04.08.2011 - время: 00:21)
QUOTE (ferrara @ 04.08.2011 - время: 00:09)

А Англия, Франция, Польша и пр. здесь ни при чём? Уж кому меньше всех была нужна эта война, так это Советскому Союзу.

Именно этим трем странна была не выгодна Вторая мировая война.
Война между Германией и СССР да, но не эта которая была.
А вот СССР да. Достаточно сравнить территорию СССР до войны и после. И не нужно тут о жертвах вспоминать, режиму Сталина было плевать на человеческие жертвы.

То есть это был такой гениальный план Сталина - пригласить Гитлера повоевать на своей территории, чтобы уничтожить и искалечить много миллионов жизней, разрушить города и почти всю инфраструктуру европейской части страны, влезть в долги по ленд-лизу - и это все ради того, чтоб заиметь Кенигсберг и хоть какие-то репарации? Охх, хитро... 00003.gif

Это сообщение отредактировал Искатель наслаждений - 04-08-2011 - 00:27

Свободен
04-08-2011 - 00:37
QUOTE (CРП @ 04.08.2011 - время: 00:31)
Где у меня так написано?

Полагаю, тут:

"А вот СССР да. Достаточно сравнить территорию СССР до войны и после. И не нужно тут о жертвах вспоминать, режиму Сталина было плевать на человеческие жертвы".

Может вы объясните мне, какие же территории, кроме Калининградской области, СССР приобрел по итогам ВОВ? Ведь это в принципе все, что он и заимел. По вашему более 20 миллионов жизней граждан СССР в глазах Сталина ее стоили?

Свободен
04-08-2011 - 00:48
QUOTE (CРП @ 04.08.2011 - время: 00:21)
QUOTE (ferrara @ 04.08.2011 - время: 00:09)

А Англия, Франция, Польша и пр. здесь ни при чём? Уж кому меньше всех была нужна эта война, так это Советскому Союзу.

Именно этим трем странна была не выгодна Вторая мировая война.
Война между Германией и СССР да, но не эта которая была.

Раз она им была невыгодна - значит нефиг было много лет закрывать глаза на нарушения Германией Версальского договора, да еще и поставлять стратегическое сырье и размещать немецкие военные заказы на своих предприятиях, позволять проводить геноцид евреев в стране, позволять аннексировать Австрию, заключать между правительствами Германии, Англии и Франции соглашение о разделе Чехословакии ("Мюнхенский сговор"). Кстати, Польша ваша этому разделу была очень рада, ибо прихватила от Чехословакии землицы в Карпатах, дарованные ей добрым Гитлером.
Так кому война выгодна-то была - СССР, или все-же Англии с Францией, которые позволили развиться фашизму в Германии и ничего не сделали для того, чтобы остановить явную намечающуюся войну? В чем вина Советского Союза-то, который до заключения пакта о ненападении в 39-м (на который вынужден был пойти) всегда выступал ярым противником фашизма, в отличие от "демократических стран"?
Женщина ferrara
Замужем
04-08-2011 - 01:10
QUOTE (CРП @ 04.08.2011 - время: 00:21)
Именно этим трем странна была не выгодна Вторая мировая война.
Война между Германией и СССР да, но не эта которая была.
А вот СССР да. Достаточно сравнить территорию СССР до войны и после. И не нужно тут о жертвах вспоминать, режиму Сталина было плевать на человеческие жертвы.

Я, как поняла, вы любитель альтернативной истории: "...была бы вообще 2 Мировая, если бы не существование коммунистического режима в России... ". Если так, то я тоже склонна думать, что широкомасштабной войны, повлекшей гибель десятков миллионов людей, могло и не быть, если бы, например, в 38-м Польша не отказалась пропустить через свою территорию советские войска, готовые придти на помощь Чехословакии против Германии, которой развязал руки "Мюнхенский сговор"; или если бы Англия и Франция в сентябре 1939г. честно и добросовестно выполнили свой союзнический долг по отношению к Польше, и англо-французские войска, после объявления войны, не улеглись бы в спячку у границ Рейха.

Свободен
04-08-2011 - 01:32
QUOTE (CРП @ 04.08.2011 - время: 01:08)
QUOTE (Искатель наслаждений @ 04.08.2011 - время: 00:37)

Может вы объясните мне, какие же территории, кроме Калининградской области, СССР приобрел по итогам ВОВ? Ведь это в принципе все, что он и заимел. По вашему более 20 миллионов жизней граждан СССР в глазах Сталина ее стоили?

Читай
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%...%B8%D1%86%D0%B5
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%...%B7%D0%BE%D0%BC

Это все понятно. Только Вторая мировая война тут при чем? Эти земли приобретены СССР не в результате 2-й мировой и тем более не в результате Великой Отечественной.

Свободен
04-08-2011 - 01:38
QUOTE (CРП @ 04.08.2011 - время: 01:19)
Вот, если бы не существования такого преступного режима в СССР, то может страны Запада и не смотрели сквозь пальцы на деяния Гитлера.

СССР раздражал Запад не своим режимом, а просто фактом своего существования. Запад не смог задушить СССР интервенцией, когда еще ни о каких режимах речи не шло, поэтому он делал ставку на Гитлера, надеясь его руками если не раздавить, то ослабить СССР. Напомнить, что известный русофоб Черчилль по этому поводу говорил?

Мужчина srg2003
Свободен
04-08-2011 - 01:45
QUOTE (CРП @ 04.08.2011 - время: 01:35)
QUOTE (Искатель наслаждений @ 04.08.2011 - время: 01:32)
QUOTE (CРП @ 04.08.2011 - время: 01:08)
QUOTE (Искатель наслаждений @ 04.08.2011 - время: 00:37)

Может вы объясните мне, какие же территории, кроме Калининградской области, СССР приобрел по итогам ВОВ? Ведь это в принципе все, что он и заимел. По вашему более 20 миллионов жизней граждан СССР в глазах Сталина ее стоили?

Читай
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%...%B8%D1%86%D0%B5
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%...%B7%D0%BE%D0%BC

Это все понятно. Только Вторая мировая война тут при чем? Эти земли приобретены СССР не в результате 2-й мировой и тем более не в результате Великой Отечественной.

А что это было? Гитлер и Сталин вместе напали на Польшу, этим и развязали Вторую мировую войну.

А Мюнхенского сговора не было? Захвата Чехословакии Германией, Венгрией и Польшей не было? Аншлюса Австрии не было?

Свободен
04-08-2011 - 01:48
QUOTE (CРП @ 04.08.2011 - время: 01:35)
QUOTE (Искатель наслаждений @ 04.08.2011 - время: 01:32)

Это все понятно. Только Вторая мировая война тут при чем? Эти земли приобретены СССР не в результате 2-й мировой и тем более не в результате Великой Отечественной.

А что это было? Гитлер и Сталин вместе напали на Польшу, этим и развязали Вторую мировую войну.

На Польшу напал и этим развязал 2-ю мировую Гитлер. Так во всех мировых учебниках по истории говорится, уже более полувека. Вы считаете, что ваше мнение весомее?
Мужчина Тепло-техник
Свободен
04-08-2011 - 02:07
Не следует забывать кредо гитлеризма-"Сила через пространство".Этот человек,будучи дилетантом от политики,и гордившийся этим,не мыслил иначе,не представляя всех возможных последствий.
Так что если справедливо-вторая мировая была предусловлена еще в 1933.

Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 04-08-2011 - 02:08

Свободен
04-08-2011 - 02:07
QUOTE (CРП @ 04.08.2011 - время: 02:02)
После чего Гитлер напал на Польшу? Правильно после подписания пакта Молотова — Риббентропа. Где они распределили сферы влияния в Восточной Европе, ту же Польшу.

И что? Это как-то меняет тот факт, что Гитлер является зачинщиком Второй мировой войны? 00003.gif

Свободен
04-08-2011 - 02:13
QUOTE (CРП @ 04.08.2011 - время: 02:06)
Есть у нацистов и коммунистов одна общая, очень популярная, в их режимах фраза "новый мировой порядок, мировая революция.
Вот чем СССР раздражал Запад, а не самим фактом своего существования.

На Западе боялись СССР полагая, что и там под влиянием СССР могут произойти социалистические революции и установиться социалистические режимы, и капиталисты в лучшем случае тоже станут вынуждены так же работать на заводах по 12 и больше часов в сутки, как работали эксплуатируемые ими граждане в "демократических" странах.

А вот фашистские партии у себя в странах Англии-Америки-Франции и т.д. разводили вовсе не из-за антикоммунизма, а из симпатий к Гитлеру и его режиму.
Мужчина Anenerbe
Свободен
04-08-2011 - 03:46
QUOTE (CРП @ 04.08.2011 - время: 02:10)
QUOTE (Искатель наслаждений @ 04.08.2011 - время: 02:07)
QUOTE (CРП @ 04.08.2011 - время: 02:02)
После чего Гитлер напал на Польшу? Правильно после подписания  пакта Молотова — Риббентропа. Где они распределили сферы влияния в Восточной Европе, ту же Польшу.

И что? Это как-то меняет тот факт, что Гитлер является зачинщиком Второй мировой войны? 00003.gif

Конечно нет. Гитлер является зачинщиком Второй мировой войны, но вместе со Сталиным.

Зачинщиком может быть кто угодно. Начал войну Гитлер в 1939 году. А все остальное – ваш антисталинизм. )))
Женщина Marinw
Замужем
04-08-2011 - 04:53
QUOTE (mjo @ 03.08.2011 - время: 21:22)
QUOTE (Marinw @ 03.08.2011 - время: 20:06)
Уже давно доказано, что человек, который не эксплуатирует других, больших доходов иметь не может.

Да ну! Кого и как эксплуатировал Билл Гейтс? Программистов? 00045.gif

Всех тех, кто работает в его корпорации. В том числе и программистов.
Женщина Marinw
Замужем
04-08-2011 - 04:57
QUOTE (ferrara @ 03.08.2011 - время: 22:57)
QUOTE (Xрюндель @ 03.08.2011 - время: 20:22)
[
Вас не ужасает поразительное сходство вашей риторики с риторикой фашистов?
Практически дословно...
"Доказано, что богатсво евреев достигнуто за счет трудящихся, поэтому евреи заслужили газовую камеру..."

Так ведь тема именно об этом. Знак равенства между коммунизмом и фашизмом.

Я полагаю, что евреям, как никому другому, должна быть понятна разница между коммунизмом и национал-социализмом (фашизмом) - ведь,если бы не миллионы коммунистов, лежащих в братских могилах от Волги до Эльбы, то евреев вообще могло не остаться на этой Земле.

Не забудьте, что и государство Израиль появилось на карте мира, благодаря Сталину. Правда, некоторые товарищи утверждают, что все что творилось при Сталине плохо. См. в началу моего поста.
Женщина Marinw
Замужем
04-08-2011 - 05:02
QUOTE (CРП @ 03.08.2011 - время: 23:01)
Коммунисты ли там лежат? Эти миллионы были коммунистами?
И второе. Я не уверен, была бы вообще 2 Мировая, если бы не существование коммунистического режима в России...

Тогда наверно и Первой мировой не должно быть, так тогда не было ни Сталина, ни коммунистов.
Вы, видимо, немного забыли, что Гитлер пришел к власти на критике несправедливого Версальского договора. А его заключали и принимали без коммунистов. И начал Гитлер свою деятельность с присоединения соседних территорий и стран. И Польша на которую он напал, не было социалистическим государством, а наоборот предлагала Гитлеру союз против СССР.
Мужчина Штангенциркуль
Женат
04-08-2011 - 06:14
QUOTE (CРП @ 04.08.2011 - время: 02:06)
Есть у нацистов и коммунистов одна общая, очень популярная, в их режимах фраза "новый мировой порядок, мировая революция.
Вот чем СССР раздражал Запад, а не самим фактом своего существования.

Учите историю уважаемый, не по антисоветским лозунгам, а по первоисточникам.
QUOTE
Прокламация рейхсканцлера А. Гитлера для армии

1 сентября 1939 г.

Польское государство отказалось от мирного урегулирования конфликта, как хотел этого я, и взялось за оружие. Немцы в Польше подвергаются кровавому террору и изгоняются из их домов. Несколько случаев нарушений границы, которые нестерпимы для великого государства, доказывают, что Польша не намерена с уважением относиться к границам Империи.

Чтобы прекратить это безумие, у меня нет другого выхода, кроме как отныне и впредь силе противопоставить силу. Германская армия будет сражаться за честь и жизнь возрождённой Германии без колебаний. Я рассчитываю, что каждый солдат, верный вечным германским воинским традициям, будет всегда помнить, что он является представителем национал-социалистической великой Германии. Да здравствует наш народ и наша Империя!
Женщина Marinw
Замужем
04-08-2011 - 06:38
Вот мы и получаем итог нашей дискуссии. Фашизм и социализм равны и поэтому Гитлер и Сталин оба хотели и развязали вторую мировую войну.
Тогда наши демократы, утверждающие, что Сталин боялся войны и делал все, чтобы не злить Гитлера и не спровоцировать его на войну и поэтому не был готов к войне, нагло нас обманывают.

Свободен
04-08-2011 - 06:57
QUOTE (ferrara @ 03.08.2011 - время: 22:57)
Я полагаю, что евреям, как никому другому, должна быть понятна разница между коммунизмом и национал-социализмом (фашизмом) - ведь,если бы не миллионы коммунистов, лежащих в братских могилах от Волги до Эльбы, то евреев вообще могло не остаться на этой Земле.

Скажите пожалуйста, если один людоед съел другого людоеда, то первый людоед автоматически перестает быть людоедом?

Возможно, коммунисты ограбили и убили меньшее количество евреев, чем фашисты.
И свои преступления совершали под другими лозунгами.
Но разве количество и лозунги имеют значение?
Особенно, для ограбленных и убитых....
Мужчина Штангенциркуль
Женат
04-08-2011 - 07:03
QUOTE (CРП @ 04.08.2011 - время: 00:21)

3 миллиона кого погибло? А какое общее число погибших на 45-год?

Коммунистов.
Общие потери, читай убитыми и умершими от ран
QUOTE
общие демографические безвозвратные потери Вооруженных Сил СССР составили 8 668 400 человек военнослужащих списочного состав
Мужчина Штангенциркуль
Женат
04-08-2011 - 07:31
QUOTE (Xрюндель @ 04.08.2011 - время: 06:57)
Скажите пожалуйста, если один людоед съел другого людоеда, то первый людоед автоматически перестает быть людоедом?


Второй, автоматически, становится людоедоедом, развеж непонятно... 00003.gif
Мужчина Змей Плискин
Свободен
04-08-2011 - 08:33
QUOTE
Возможно, коммунисты ограбили и убили меньшее количество евреев, чем фашисты.
И свои преступления совершали под другими лозунгами.
Но разве количество и лозунги имеют значение?
Особенно, для ограбленных и убитых....



Не передёргивай!
Фашисты убивали евреев, было, хотя не в разрекламированных колличествах.

Но в России было с точностью да наоборот--евреи убивали русских.
Троцкий, Урицкий, Ягода, Френкель, Каганович....

Свободен
04-08-2011 - 08:45
QUOTE (Смеагол @ 04.08.2011 - время: 08:33)
Не передёргивай!

Вы утверждаете, что коммунисты не грабили и не убивали евреев?
Фабрикантов, купцов, банкиров?
Мужчина Змей Плискин
Свободен
04-08-2011 - 08:57
QUOTE (Xрюндель @ 04.08.2011 - время: 08:45)
QUOTE (Смеагол @ 04.08.2011 - время: 08:33)
Не передёргивай!

Вы утверждаете, что коммунисты не грабили и не убивали евреев?
Фабрикантов, купцов, банкиров?

Ворон, ворону--глаз не выклюнет. Это известный факт, хотите ли вы этого или нет, потому после октябрьского переворота 1917 года, в РСДРП превратилась еврейская националистическая партия БУНД. К слову, из БУНДа вышел и пламенный большевик Троцкий. Весной 1921 года БУНД «самоликвидировалась», и стала называться Российской социал-демократической рабочей партией. Потом, переодеваясь и переодеваясь, она стала КПСС.
А если и грабили купцов, банкиров и фабрикантов, то они не были евреями.

Это сообщение отредактировал Смеагол - 04-08-2011 - 08:59

Свободен
04-08-2011 - 09:02
QUOTE (Смеагол @ 04.08.2011 - время: 08:57)
Ворон, ворону--глаз не выклюнет.

Еще раз.
Вы утверждаете, коммунисты не отбирали имущества у евреев предпринимателей, фабрикантов и банкиров?
И не уничтожали их?
Мужчина Змей Плискин
Свободен
04-08-2011 - 09:10
QUOTE (Xрюндель @ 04.08.2011 - время: 09:02)
QUOTE (Смеагол @ 04.08.2011 - время: 08:57)
Ворон, ворону--глаз не выклюнет.

Еще раз.
Вы утверждаете, коммунисты не отбирали имущества у евреев предпринимателей, фабрикантов и банкиров?
И не уничтожали их?

А вы можете подтвердить обратное???
Мужчина ps2000
Свободен
04-08-2011 - 09:12
QUOTE (Marinw @ 04.08.2011 - время: 06:38)
Вот мы и получаем итог нашей дискуссии. Фашизм и социализм равны

Только не социализм, а "советский коммунизм" в довоенном исполнении.
Странно что Вы это признали 00064.gif
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх