Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
18-02-2017 - 00:20 (dogfred @ 17-02-2017 - 14:35) учеба в техникумах и ВУЗах в советское время отнюдь не было "безответственной халявой", подарком лодырям и прогульщикам. бездельники быстренько проваливали зачеты и первые сессии, и вылетали из учебных стен. Оставались те, кто хотел получить образование и работать. Нет, все зависело от вуза и формы обучения, вечерников из технических вузов, вообще не отчисляли, только за что то совсем почти криминальное..по специальности работали так же далеко не все, ибо главное корку получить..скажем в Москве был Вечерний Металлургический, туда шли те, кто пролетел на дневные отделения, каких нибудь более престижных..достаточно было сдать на все тройки, вернее преподы там вытягивали на экзаменах абитуриентов.. в СССР в общем качество вуза на устройство на работу не влияло, как сейчас.. На работу в СССР, влияло наличие блата у родителей..  |
Меня зовут Арлекино Женат |
18-02-2017 - 00:46 (Victor665 @ 17-02-2017 - 21:39) НИ ОДНОГО примера пользы во всей теме, ни одного примера полезных выгодных прибыльных результатов (тем более мирового уровня, на который претендуют лже-патриоты) Но однако экспорт продукции из СССР был значительно выше чем из РФ. Значит качество продукции в СССР лучше чем в РФ? |
| Sorques Женат |
18-02-2017 - 00:52 (Меня зовут Арлекино @ 18-02-2017 - 00:46) (Victor665 @ 17-02-2017 - 21:39) НИ ОДНОГО примера пользы во всей теме, ни одного примера полезных выгодных прибыльных результатов (тем более мирового уровня, на который претендуют лже-патриоты) Но однако экспорт продукции из СССР был значительно выше чем из РФ. Значит качество продукции в СССР лучше чем в РФ? Вы структуру и географию экспорта смотрели? И еще момент... цифры экспорта учитывали по подписанным контрактам, а не оплате..долги за наш экспорт, мы до сих пор прощаем, причем поставляли товары, по ценам без заложенной прибыли или с ничтожной..речь конечно о странах, где серп и молот на пальмах нацарапали.. |
| Меня зовут Арлекино Женат |
18-02-2017 - 00:54 (Sorques @ 18-02-2017 - 00:52) (Меня зовут Арлекино @ 18-02-2017 - 00:46) (Victor665 @ 17-02-2017 - 21:39) НИ ОДНОГО примера пользы во всей теме, ни одного примера полезных выгодных прибыльных результатов (тем более мирового уровня, на который претендуют лже-патриоты) Но однако экспорт продукции из СССР был значительно выше чем из РФ. Значит качество продукции в СССР лучше чем в РФ? Вы структуру и географию экспорта смотрели? Да. Но кроме стан членов СЭВ СССР вполне успешно экспортитровал и в развитые страны запада. Например во Францию в 1982 году было экспортировано 26626 шт. легковых автомобилей, а в ФРГ, со всеми её Мерседесами и Опелями-75858 шт. в Великобританию-17827шт., а в Бельгию с учетом организованной там "отвёрточной" сборки-19704 шт. |
| Меня зовут Арлекино Женат |
18-02-2017 - 00:55 Добавлю про экспорт Чистопольским часовым заводом (ЧЧЗ) часовых механизмов и часов целиком аж в саму Швейцарию: С 1972 года ЧЧЗ наладил выпуск собственного легендарного 24 калибра часов, завод стал выпускать часы с числовым календарем, двойным календарём, с автоподзаводом. Это время восхождения ЧЧЗ. Легендарные советские часы "Восток" экспортировались в 54 страны мира. В 1976 году благодаря космонавту Георгию Гречко часы «Восток» побывали в космосе. В кризисные 1990-е годы завод ЧЧЗ расширил ассортимент производимой продукции и поставлял крупные партии часов на экспорт в Италию, США, Швейцарию. Легендарные советские часы "Восток" пользовались популярностью за оригинальный внешний вид, надежность и неприхотливость часового механизма, и не высокую стоимость. В 1991 году на заводе «Восток» разместил специальный заказ Пентагон. На заводе были изготовлено 40 тысяч часов с особой символикой на циферблате «OPERATION DESERT SHIELD» («Буря в пустыне») в качестве наградных часов для военнослужащих принимавших участие в специальной операции США в Ираке. http://watch-vostok.ru/info/istoriya_zavoda_Vostok/ |
| Sorques Женат |
18-02-2017 - 01:16 (Меня зовут Арлекино @ 18-02-2017 - 00:54) Например во Францию в 1982 году было экспортировано 26626 шт. легковых автомобилей, а в ФРГ, со всеми её Мерседесами и Опелями-75858 шт. Да, именно так..Канаду забыли с уникальным ВАЗ-21061..причем по таким ценам, что в конце 80-х и начале 90-х, россияне занялись реэкспортом отечественных авто из Европы.. |
Раймонд Свободен |
18-02-2017 - 01:19 Если взять пищевую промышленность,то думаю с популярностью водки под маркой "Столичная" во всем мире никто спорить не станет). Она экспортировалась,и очень неплохо. |
| Sorques Женат |
18-02-2017 - 01:25 (Меня зовут Арлекино @ 18-02-2017 - 00:55) Добавлю про экспорт Чистопольским часовым заводом (ЧЧЗ) часовых механизмов и часов целиком аж в саму Швейцарию: О да!!! Я сам в конце 80-х и начале 90-х-х, по 5$ покупал Командирские и по 10$ продавал..мода была на все советское, где то до 1993.. Еще Палехом и Федоскиным, весь мир тогда завалили..на 99% подделками.. |
| Sorques Женат |
18-02-2017 - 01:32 (Раймонд @ 18-02-2017 - 01:19) Если взять пищевую промышленность,то думаю с популярностью водки под маркой "Столичная" во всем мире никто спорить не станет). Она экспортировалась,и очень неплохо. Самая лучшая водка в мире, однозначно.. Но в общем самый вменяемых советский экспорт в капстраны, о котором стоит говорить серьезно, это машиностроение.. |
efv Женат |
18-02-2017 - 01:48 (Sorques @ 18-02-2017 - 01:16) (Меня зовут Арлекино @ 18-02-2017 - 00:54) Например во Францию в 1982 году было экспортировано 26626 шт. легковых автомобилей, а в ФРГ, со всеми её Мерседесами и Опелями-75858 шт. Да, именно так..Канаду забыли с уникальным ВАЗ-21061..причем по таким ценам, что в конце 80-х и начале 90-х, россияне занялись реэкспортом отечественных авто из Европы.. БАБ? |
| Sorques Женат |
18-02-2017 - 02:22 (efv @ 18-02-2017 - 01:48) БАБ? Нет, не только он..частные граждане ездили и привозили..пару лет, это выгодно было... |
dedO'K Женат |
18-02-2017 - 04:26 (Sorques @ 18-02-2017 - 02:32) (Раймонд @ 18-02-2017 - 01:19) Если взять пищевую промышленность,то думаю с популярностью водки под маркой "Столичная" во всем мире никто спорить не станет). Она экспортировалась,и очень неплохо. Самая лучшая водка в мире, однозначно.. Не столько машиностроение, сколько электроэнергетика. В этом, еще с царских времен, у России были лидирующие позиции. Победой российской энергетики я считаю, скажем, сотрудничество с аграрными государствами, вроде Аргентины или Египта. В этом случае СССР вел себя, как, натурально, индустриальная держава, не хуже других: индустрия в обмен на продовольствие и ширпотреб. Правда, это было уже начало эпохи информатики и финансового олигархата, которое было "благополучно" просрано. Потому к концу семидесятых эти позиции были начисто утеряны. |
| dedO'K Женат |
18-02-2017 - 04:35 (Раймонд @ 18-02-2017 - 00:24) (dedO'K @ 17-02-2017 - 22:28) Помнится, летом 1983 года (андроповщина) хаживали мы на процессы по коррупции в техникумах и институтах родного города... А если бы Вы в те времена ходили на процессы по хулиганству алкоголиков,то Вы бы твердо заявили,что в эпоху развитого социализма жили одни алкоголики??? Ну, почему "одни"? Алкоголизм, как форма чревоугодия, тоесть, как болезнь психики, процветал в СССР буйным цветом, от асоциального алкоголизма, в виде запоев, до "тихого" бытового пьянства и "гусарского разгула", встроенного в систему традиций общества. |
 Sister of Night Свободна |
18-02-2017 - 06:52 (dogfred @ 17-02-2017 - 11:52) (Sister of Night @ 17-02-2017 - 10:30) Я училась в радиотехническом техникуме, из группы только 1 (один) человек был сильно заинтересован в учебе. Это вы так изящно намекнули, что из всей группы учиться в этом техникуме хотели только вы? Все остальные были там случайно, поступили и отучились три года без желания, с отвращением получили дипломы и пошли работать по направлениям, кляня свой ошибочный выбор профессии? Печальная картина, Sister of Night. Нет. Этим человеком была не я. И после окончания техникума я не пошла работать по специальности, точнее, пошла, но проработала пару месяцев. В начале 90-х многие оставляли свою работу и открывали торговый бизнес. Мой отец всю жизнь при СССР проработал в НИИ, в середине 90-х этот НИИ закрыли за ненадобностью и больше не открыли до сих пор. Выходит, люди там получали хорошую зарплату, а в итоге этот НИИ был вовсе не нужен. (отец потом работал в другом НИИ). |
| Sister of Night Свободна |
18-02-2017 - 07:09 (Lileo @ 17-02-2017 - 22:32) (mjo @ 18-02-2017 - 00:30) Я о мотивации учащихся по сравнению с СССР. Утверждаю, что при платном обучении мотивация гораздо выше. Ну не пойдет в США человек за свои деньги просижывать штаны и сдирать курсовые в ВУЗе. Почему же у нас платники занимаются именно этим? В чем принципиальная разница? Подтверждаю, что именно этим. Потому что на просторах СНГ наличие диплома имеет какой-то сакральный смысл. Цель большинства студентов - это диплом, и при СССР так же было. Процент заинтересованных в учебе лиц очень велик на платных курсах по получению каких-то специализированных знаний. Короче говоря, чем проще образование - тем лучше. |
МГото Женат |
18-02-2017 - 09:57 (Victor665 @ 17-02-2017 - 21:47) у вас проблемы с глазами? или вы русские слова незнакомые увидели и понять не можете простейшие аргументы и доводы? Вы вот вроде русские слова пишете, а смысла их не понимаете. Ни одного аргумента не было. Были либо домыслы, либо влажные фантазии. Спора нет потому что нет адекватных доводов, а с потоком словесного поноса спорить бесполезно. |
| МГото Женат |
18-02-2017 - 10:02 (Sister of Night @ 18-02-2017 - 07:09) (Lileo @ 17-02-2017 - 22:32) (mjo @ 18-02-2017 - 00:30) Я о мотивации учащихся по сравнению с СССР. Утверждаю, что при платном обучении мотивация гораздо выше. Ну не пойдет в США человек за свои деньги просижывать штаны и сдирать курсовые в ВУЗе. Почему же у нас платники занимаются именно этим? В чем принципиальная разница? Подтверждаю, что именно этим. Да не было в Союзе цели получить диплом. Получали знания. Диплом - это фишка 90х, когда его стало можно купить. Вы либо путаете, либо нарочно смешиваете. В штатах тоже оплата обучения не предполагает наличия желания учиться или обязательного получения знаний. Да, они сидят на кредитной игле, но это не значит, что они бережно относятся к деньгам. Раздолбаев не меньше, чем у нас. |
| Меня зовут Арлекино Женат |
18-02-2017 - 11:15 (Sorques @ 18-02-2017 - 01:32) Но в общем самый вменяемых советский экспорт в капстраны, о котором стоит говорить серьезно, это машиностроение.. Да, в СССР было развитое машиностроение,например саратовский завод внутришлифовальных станков поставлял продукцию в 60 зарубежных стран ...ну так для статистики. Можно отметить еще, что США до недавнего времени летали в космос на двигателях ещё советской разработки и изготовленных ещё заводах построенных в советское время и на советском оборудовании. Это сообщение отредактировал Меня зовут Арлекино - 18-02-2017 - 11:17 |
| МГото Женат |
18-02-2017 - 12:48 (Меня зовут Арлекино @ 18-02-2017 - 11:15) (Sorques @ 18-02-2017 - 01:32) Но в общем самый вменяемых советский экспорт в капстраны, о котором стоит говорить серьезно, это машиностроение..
Ну что вы, это же совершенно не результаты. Результаты - это то, что не могли шмоток купить ярких (хотя пошить сами могли кто угодно - модные журналы с выкройками тому подтверждение), колбасы было не достать и рябчиков, беда-беда. |
mjo Свободен |
18-02-2017 - 14:20 (МГото @ 18-02-2017 - 10:02) Да не было в Союзе цели получить диплом. Получали знания. Диплом - это фишка 90х, когда его стало можно купить. Вы либо путаете, либо нарочно смешиваете. Была. Причем в массовом порядке. Нежелание идти в армию гнала многих мальчиков в ЛЮБОЙ ВУЗ. Практическая невозможность быть уволенными по неспособности выполнять свою работу, гнала девочек туда же. Если Вы когда-нибудь работали в НИИ, то обязательно видели массу бездельников, бегающих по коридором, перенося бумажки из одного места в другое! Никакой нормальной инженерной работы многим поручить было невозможно. Но у всех был диплом в обязательном порядке.  Абсолютное большинство так называемых инженеров, не смогла бы решить простенькое дифференциальное уравнение уже через месяц после получения диплома! Дипломы были в моде. Просто в моде. В штатах тоже оплата обучения не предполагает наличия желания учиться или обязательного получения знаний. Да, они сидят на кредитной игле, но это не значит, что они бережно относятся к деньгам. Раздолбаев не меньше, чем у нас. Не думаю. Кстати, в советские годы был проведен некий эксперимент. Много евреев с высшим рванули в Израиль и США. Так вот, по своей специальности сумели работать единицы. Причем часто после дополнительного обучения. |
| Раймонд Свободен |
18-02-2017 - 14:36 (mjo @ 18-02-2017 - 14:20) Если Вы когда-нибудь работали в НИИ, то обязательно видели массу бездельников, бегающих по коридором, перенося бумажки из одного места в другое! Никакой нормальной инженерной работы многим поручить было невозможно. Но у всех был диплом в обязательном порядке. Да,в НИИ некоторые инженеры выполняли какую-то одну операцию,которая требует самого элементарного образования,но это должность инженера,и диплом инженера был обязателен.А так ,эту же работу мог выполнять человек вообще со средним образованием. |
dogfred Свободен |
18-02-2017 - 14:51 (mjo @ 18-02-2017 - 14:20) (МГото @ 18-02-2017 - 10:02) Да не было в Союзе цели получить диплом. Получали знания. Диплом - это фишка 90х, когда его стало можно купить. Вы либо путаете, либо нарочно смешиваете. Была. Причем в массовом порядке. Если Вы когда-нибудь работали в НИИ, то обязательно видели массу бездельников, бегающих по коридором, перенося бумажки из одного места в другое! Никакой нормальной инженерной работы многим поручить было невозможно. Но у всех был диплом в обязательном порядке. Абсолютное большинство так называемых инженеров, не смогла бы решить простенькое дифференциальное уравнение уже через месяц после получения диплома! Дипломы были в моде. Просто в моде. Решили поклепом позаниматься, mjo? Откуда "дровишки" про толпы бездельников с бумажками в коридорах НИИ? Может, вы заглянули в контору "Рога и копыта", а вам ее представили как НИИ? Чушь все это. В оборонных НИИ по коридорам не слоняются. да и бумажки там чаще всего носят в спецчемодане с собственной печатью, который в конце работы сдается в 1-ый отдел. И командировок тоже хватало -по всем флотам, верфям и заводам. Для вас решение дифференциального уравнения - это вершина научных способностей? А как насчет расчета прочности корпуса ПЛ на глубинах или экспериментальная оценка герметичности прочного корпуса с помощью относительной системы? В Питере, как вам , наверное, известно, расположен целый куст НИИ и ЦКБ занимающий вопросами гражданского и военного кораблестроения и вооружения. Упрекнете их сотрудников в безделье? Такая позиция смахивает на хвастовство слесаря, который уверен. что все знает лучше инженера и вообще ему чертежи не нужны. Хотя забор, который он слепил, дважды пришлось переделывать. Это сообщение отредактировал dogfred - 18-02-2017 - 14:52 |
| Sorques Женат |
18-02-2017 - 15:10 (МГото @ 18-02-2017 - 12:48) Ну что вы, это же совершенно не результаты. Результаты - это то, что не могли шмоток купить ярких (хотя пошить сами могли кто угодно - модные журналы с выкройками тому подтверждение), колбасы было не достать и рябчиков, беда-беда. Шмотки и колбаса, это результат экономической деятельности..или экономика существует, не для благополучия граждан, а для души? |
| МГото Женат |
18-02-2017 - 15:18 (Sorques @ 18-02-2017 - 15:10) (МГото @ 18-02-2017 - 12:48) Ну что вы, это же совершенно не результаты. Результаты - это то, что не могли шмоток купить ярких (хотя пошить сами могли кто угодно - модные журналы с выкройками тому подтверждение), колбасы было не достать и рябчиков, беда-беда. Шмотки и колбаса, это результат экономической деятельности..или экономика существует, не для благополучия граждан, а для души? Есть вектор развития страны. В наш вектор потреблядство не вписывалось. Хочется яркой одежды - пошей, журналов уйма. Хочется копченого, вяленного мяса - сделай. |
| Sorques Женат |
18-02-2017 - 15:24 (МГото @ 18-02-2017 - 10:02) Да не было в Союзе цели получить диплом. Получали знания. Диплом - это фишка 90х, когда его стало можно купить. Именно была цель получить корку, так как образования и знания на зарплату особо не влияли..после вузу 120 руб на руки, если это не работа на производстве, но после вуза не все могли работать на предприятии или Северах..скажем филолог, историк, медик и т.д. А вот в 90-х, от знаний сотрудника, которого нанимали на работу, нужны были именно знания, ибо это бабло для конторы.. dogfred В оборонных НИИ по коридорам не слоняются. В Курчатовском, в доллежалевском НИКИЭТ или бочваровском ВНИИнм именно слонялись, а в обед бегали в винный, с самодельными фляжками, возле проходной переливая в них алкоголь, чтобы охрана не заметила, хотя со многими охранниками, такие ходаки дружили ..этим занимались не все но многие..ну а спирт и денатурат, полученный на месяц, делили на всех установках и в лабораториях и зачастую тут же потребляли.. Много было свободного времени и на треп в курилках..так что работали, как вся страна.. |
| Sorques Женат |
18-02-2017 - 15:28 (МГото @ 18-02-2017 - 15:18) Есть вектор развития страны. Общество потребления, это вектор развития цивилизации. Граждан переделать можно только с помощью лоботомии..их не коммунизм интересует или строительство звездолета, а мандарины для детей или новая обувь и жертвовать всем этим ради звездолета, никто не будет.. Хочется копченого, вяленного мяса - сделай. Вы о натуральном хозяйстве? Я хочу его купить, то есть обменять на свой труд.. Не понял вас.. |
| mjo Свободен |
18-02-2017 - 15:49 (dogfred @ 18-02-2017 - 14:51) Решили поклепом позаниматься, mjo? Откуда "дровишки" про толпы бездельников с бумажками в коридорах НИИ? Может, вы заглянули в контору "Рога и копыта", а вам ее представили как НИИ? Я работал в много разных НИИ. И отвечаю за каждое слово. |
| Меня зовут Арлекино Женат |
18-02-2017 - 15:53 (Sorques @ 18-02-2017 - 15:10) (МГото @ 18-02-2017 - 12:48) Ну что вы, это же совершенно не результаты. Результаты - это то, что не могли шмоток купить ярких (хотя пошить сами могли кто угодно - модные журналы с выкройками тому подтверждение), колбасы было не достать и рябчиков, беда-беда. Шмотки и колбаса, это результат экономической деятельности..или экономика существует, не для благополучия граждан, а для души? Ответ на этот вопрос прост:там производить ширпотреб будет всегда дешевле чем в России. России предписано производить и продавать только уникальное. |
| Раймонд Свободен |
18-02-2017 - 16:09 Сейчас как в НИИ,я не знаю,а в Советские времена,ну не работали по 8 часов все без отдыха,это точно. Уйти с работы раньше,это было нельзя это да.Работа была,с этим никто не спорит. Но ее было так мало,что большинство времени действительно сотрудники проводили в курилке,женщины занимались тем,что обсуждали различные сплетни о личной жизни сотрудников,кто развелся,кто женился,у кого любовник,у кого любовница. В основном занимались этим. |
| dedO'K Женат |
18-02-2017 - 16:57 (МГото @ 17-02-2017 - 16:56) 1. Прочитайте еще раз саой стартовый пост. 1. Вы хотите сказать, что это делалось незаконно, вопреки неким тайным инструкциям по отбору и селекции наиболее одаренных в разных областях человеческой деятельности детей? 2. Ну и в какое "созидательное русло" направилась "молодежная энергия" и каким образом "перенаправилась" на разрушение СССР? 3. "Мы не будем ждать милостей от природы, взять их у нее- наша задача." вот такие слова Мичурина стали лозунгом новой советской общности, а целью- повышение материального благосостояния трудящихся. И вы хотите сказать, что СССР не был обществом потребления? Тогда какой смысл был в существовании мегазаводов, мегафабрик, мощного агропромкомплекса, работавших, исключительно, на внутренний рынок? Какой смысл был в мощной социальной базе, охране материнства и детства, и в мощном импорте товаров ширпотреб-я, повышенного спроса и продовольствия? Откуда взялся их дефицит в "антипотребительском" обществе? Если не в потреблении дело, то в чем? |
| Раймонд Свободен |
18-02-2017 - 17:20 (dedO'K @ 18-02-2017 - 16:57)
Мичурин скончался в 1935 году. Не слышал я,честно говоря его лозунгов.Да он разве политическим деятелем был? |
avp Свободен |
18-02-2017 - 17:20 (Sorques @ 18-02-2017 - 00:20) На работу в СССР, влияло наличие блата у родителей.. Я стесняюсь спросить...  Это из собственного опыта? |
| avp Свободен |
18-02-2017 - 17:24 (dedO'K @ 18-02-2017 - 16:57) 3. "Мы не будем ждать милостей от природы, взять их у нее- наша задача." вот такие слова Мичурина стали лозунгом новой советской общности, а целью- повышение материального благосостояния трудящихся. И вы хотите сказать, что СССР не был обществом потребления? Гммм... Это прямо из какого-то советского детектива, где поймали очередного жулика, а он цитирует следователю Мичурина, в общем, занимается троллингом в особо циничной форме:) |
| Sorques Женат |
18-02-2017 - 18:44 (avp @ 18-02-2017 - 17:20) Я стесняюсь спросить... Биографии различных политиков и советских функционеров погуглите..у советских руководителей, неожиданно оказывались очень талантливые дети.. |
| Sorques Женат |
18-02-2017 - 18:46 (Меня зовут Арлекино @ 18-02-2017 - 15:53) Ответ на этот вопрос прост:там производить ширпотреб будет всегда дешевле чем в России. Почему в России, электронику, бытовую технику, шмотки, дороже производить чем в Канаде или Швеции? |