Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
20-02-2017 - 20:38 (PARAND @ 20-02-2017 - 19:32) Sorgues....хватит наверное наезжать на работяг!Если бы не они ты бы сидел в дерьме в своем жилище,мерз от холода и таскал воду чтоб поесть или помыться вручную....и многое еще чего!Не надо делить людей по специальностям на низший и высший класс к коему ты себя причисляешь.И все мы делаем одну работу каждый по способности и по своему желанию...И каждая важна... Дорогой мой, я не наезжаю, а вы плохо читаете или понимаете написанное, а дело в том, что кандидат наук, работающий по специальности, не должен получать меньше рабочего..это нонсенс..это как сравнивать работу тех.персонала аэропорта с работой пилота или диспетчера, разный уровень..хотя наверное можно сказать, что пилот в тепле сидит, в мягком кресле, а рабочий в холод очищает взлетную полосу и без взлетной полосы, никуда бы самолет не полетел.. Вы правда не понимаете разницу и ответственность..а вот в СССР был перегиб и ИТР, получали копейки.. Я работал в начале своей карьеры рабочим и скажу не все так пили как вы считаете....да были некоторые, но их всего маленький процент был!Я лично на работе не пил ,после работы когда идешь на танцы да было для храбрости и у меня друзья такие были ,а так как вы говорите "вечно пьяный"уж извини такого не было у нас бригадир был серьезный... Я имею опыт работы с рабочими, некоторые после обеда уже лыка не вязали, а 5 и 20-го, в день зарплаты и аванса, ко многим приходили жены на проходную.. но я не говорю про всех, а что пьянство на советских предприятиях было распространено... Как вы думаете, с чего это вдруг при Андропове, начали борьбу с этим явлением и по пивным в рабочее время, рейды стали делать? Просто так на всякий случай? |
Раймонд Свободен |
20-02-2017 - 20:45 (Sorques @ 20-02-2017 - 20:38) Как вы думаете, с чего это вдруг при Андропове, начали борьбу с этим явлением и по пивным в рабочее время, рейды стали делать? Просто так на всякий случай? Да,пьянство уже происходило в рабочее время. Если при Сталине у каждой проходной завода была закусочная и рабочий после смены мог зайти и выпить туда,но на работе ни капли рабочий не мог выпить,то по прошествии времени пьянство перетекло прямо на рабочие места,и надо было уже принимать меры. |
| Раймонд Свободен |
20-02-2017 - 20:56 Хотя если взять труд шахтера ,например, работа очень тяжелая,оплата труда во времена СССР была высокой. Как на такой работе в рабочее время можно пить?Мне кажется что никто не пил на работе. Если кто знает про труд шахтеров во времена СССР,то интересно было бы почитать их мнение. |
dogfred Свободен |
20-02-2017 - 20:56 (Sorques @ 20-02-2017 - 20:38) Я имею опыт работы с рабочими, некоторые после обеда уже лыка не вязали, а 5 и 20-го, в день зарплаты и аванса, ко многим приходили жены на проходную.. но я не говорю про всех, а что пьянство на советских предприятиях было распространено... Я хорошо помню те рейды в Андроповское время. Но не по пивным. В Москве устраивались рейды по магазинам и задавали "клиентам" один и тот же вопрос: "А что вы делаете тут в рабочее время?" И в ГУМе на Красной площади , и в ЦУМе, и в больших магазинах на Калининском проспекте, который ныне именуется Новый Арбат. Я в то время частенько бывал в столице , в том числе в нашем министерстве на Садово-Кудринской. И был тому свидетелем, как издевательски допрашивали на выходе из магазина начальника лаборатории, почему за полчаса до окончания рабочего времени он, командированный в Москву, "болтается " по городу по личным делам. Большие начальники любят действовать наобум, по "позыву сердца". Хрущев таким образом начал "кукурузанизацию всей страны" вкупе с нападками на художников-модернистов, Горбачев под благим намерением справиться с пьянством вырубил виноградники , а Андропов стал укреплять дисциплину единственным понятным ему способом - репрессиями. Ведь на "пойманных" командированных шли протоколы в их родные предприятия. Это все не от большого ума. |
МГото Женат |
20-02-2017 - 20:58 Похоже, что не могут советофобы адекватно оспорить мощь советской науки и образования. Скатились к обычному "моей жопе было не так тепло, как хотелось бы". При чем тут пьянство вообще? В штатах вон с наркотой ничего сделать не могут. Последствия сухого закона. А на моем заводе в три тысячи трудяг было всего 4 случая пьянства на работе, все закончились увольнением. |
yellowfox Женат |
20-02-2017 - 21:02 (PARAND @ 20-02-2017 - 19:26) (yellowfox @ 20-02-2017 - 20:13) (PARAND @ 20-02-2017 - 18:32) Я работал в начале своей карьеры рабочим и скажу не все так пили как вы считаете....да были некоторые, но их всего маленький процент был!Я лично на работе не пил ,после работы когдаидешь на танцы да было для храбростии у меня друзья такие были ,а так как вы говорите "вечно пьяный"уж извини такого не было у нас бригадир был серьезный... идешь на танцы да было для храбрости Не понял юмора. Зачем идя на танцы пить для храбрости? Девушки такие страшные были? Не надо юродствовать))) Если количество выпитого в моей жизни разделить на время, за которое оно было выпито, то я практически не пил. для чего юноши поддавали идя на танцы или за забором танцплощадки) Так я в Иванове жил. Если пойти на танцы пьяным, то убежать уже будет проблема и твой холодный трупик обнаружат только утром. Мой сосед по дому так умер в 10-м классе, до дома правда он добрался... |
| ps2000 Свободен |
20-02-2017 - 21:03 (МГото @ 20-02-2017 - 20:58) А на моем заводе в три тысячи трудяг было всего 4 случая пьянства на работе, все закончились увольнением. А Вы в СССР работали? |
| Раймонд Свободен |
20-02-2017 - 21:07 (dogfred @ 20-02-2017 - 20:56) был тому свидетелем, как издевательски допрашивали на выходе из магазина начальника лаборатории, почему за полчаса до окончания рабочего времени он, командированный в Москву, "болтается " по городу по личным делам. А действительно,почему он в рабочее время болтался по личным делам? Государство ему дорогу в командировку оплатило,оплатило ему командировочные . А он вместо того что-бы работать,решает какие-то проблемы личного характера,приехав в Москву за государственный счет. |
| Раймонд Свободен |
20-02-2017 - 22:09 (dogfred @ 20-02-2017 - 20:56) допрашивали на выходе из магазина начальника лаборатории, почему за полчаса до окончания рабочего времени он, командированный в Москву, "болтается " по городу по личным делам. Это вот как раз показательный пример чем занимались в основном лаборатории НИИ в период СССР. Вместо того что-бы работать,ходили по магазинам.Если человек приехал в командировку за гос. счет,то будь добр до конца рабочего времени находись на рабочем месте. Работает человек или находится в курилке,это уже другой вопрос. Это сообщение отредактировал Раймонд - 20-02-2017 - 22:26 |
dedO'K Женат |
21-02-2017 - 18:22 (МГото @ 20-02-2017 - 21:58) Похоже, что не могут советофобы адекватно оспорить мощь советской науки и образования. Скатились к обычному "моей жопе было не так тепло, как хотелось бы". Так, что "советофилы", что "советофобы", что вы, делящий людей на "-филов" и "-ефобов"- члены одной секты, которая называется "советское образование". Вот, собственно, и весь секрет. |
| МГото Женат |
21-02-2017 - 18:28 (dedO'K @ 21-02-2017 - 18:22) Так, что "советофилы", что "советофобы", что вы, делящий людей на "-филов" и "-ефобов"- члены одной секты, которая называется "советское образование". Вот, собственно, и весь секрет. Правильно, и каждый по себе может определить, хорошее ли было образование. Можешь назвать себя хорошим человеком, значит, и образование было хорошим. |
| Феофилакт Свободен |
21-02-2017 - 18:44 (МГото @ 21-02-2017 - 18:28) Можешь назвать себя хорошим человеком, значит, и образование было хорошим. "Есть три рода подлецов на свете: подлецы наивные, то есть убежденные, что их подлость есть высочайшее благородство, подлецы, стыдящиеся собственной подлости при непременном намерении все-таки ее докончить, и, наконец, просто подлецы, чистокровные подлецы." (Ф.М.Достоевский) Таким образом вовсе нет людей считающих себя плохими…. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 21-02-2017 - 19:15 |
| dedO'K Женат |
21-02-2017 - 19:06 (МГото @ 21-02-2017 - 19:28) (dedO'K @ 21-02-2017 - 18:22) Так, что "советофилы", что "советофобы", что вы, делящий людей на "-филов" и "-ефобов"- члены одной секты, которая называется "советское образование". Вот, собственно, и весь секрет. Правильно, и каждый по себе может определить, хорошее ли было образование. Можешь назвать себя хорошим человеком, значит, и образование было хорошим. А почему "было"? Помер, чтоли? |
PARAND Женат |
21-02-2017 - 20:03 (Раймонд @ 20-02-2017 - 20:56) Хотя если взять труд шахтера ,например, работа очень тяжелая,оплата труда во времена СССР была высокой. Как на такой работе в рабочее время можно пить?Мне кажется что никто не пил на работе. Если кто знает про труд шахтеров во времена СССР,то интересно было бы почитать их мнение. Можете меня спросить.Я работал в шахте на Донбассе в конце шестидесятых начало семидесятых годов и подтверждаю что в шахте пить было некогда потому что опускались под землю не для питья спиртного ....а заработать! Да и в бригаде таких не держали сразу выгоняли потому что там все как в подводной лодке!При мне после выходного дня один блевал в лаве с похмелья ...но свою норму сделал!Я представляю как ему было плохо ведь там нехватка кислорода на глубине около километра и давление атмосферное низкое...и газы когда взрывют и из породы...Дак вот к нему приполз (пласты у нас были маленькие 70-80 см всего )бригадир и сказал еще раз и досвидание!А вот после работы пей сколько хочешь и пили....но на работу как огурчик!У некоторых шахтеров в семье было заведено приезжает домой со смены жена уже ждет на столе не тарелка, а миска большая борща с куском мяса и стакан самогона!!!Вот он махнет это все ,запьет литровой кружкой компота и ложится отдыхать часик два!Потом встает и домашние дела...А так чтоб пить как пьют в городах нет...Труд тяжелый у шахтеров век короткий.... Это сообщение отредактировал PARAND - 21-02-2017 - 20:07 |
| МГото Женат |
21-02-2017 - 20:53 (dedO'K @ 21-02-2017 - 19:06) (МГото @ 21-02-2017 - 19:28) (dedO'K @ 21-02-2017 - 18:22) Так, что "советофилы", что "советофобы", что вы, делящий людей на "-филов" и "-ефобов"- члены одной секты, которая называется "советское образование". Вот, собственно, и весь секрет. Правильно, и каждый по себе может определить, хорошее ли было образование. Можешь назвать себя хорошим человеком, значит, и образование было хорошим. А почему "было"? Помер, чтоли? Кто помер? |
АндрЮч Свободен |
21-02-2017 - 20:59 Самый большой плюс Советского образования - то, что на нём не экономили, и главное - старались учить ВСЕХ! Ибо никто не знает заранее, в какой малоимущей семье, родился новый Ломоносов. |
| Феофилакт Свободен |
21-02-2017 - 21:26 (АндрЮч @ 21-02-2017 - 20:59) Самый большой плюс Советского образования - то, что на нём не экономили, и главное - старались учить ВСЕХ! Ибо никто не знает заранее, в какой малоимущей семье, родился новый Ломоносов. В точку! Равные возможности для всех,в том числе и после учебы,распределение проводилось с учетом проявленных способностей,обладатели красных дипломов имели возмозжность выбирать место распределения. В этом был и определенный минус- не самые способные,кто не мог претендовать на хорошее распределение стремились "зацепиться" за кафедру в вузе…. |
| dedO'K Женат |
21-02-2017 - 21:33 (МГото @ 21-02-2017 - 21:53) (dedO'K @ 21-02-2017 - 19:06) (МГото @ 21-02-2017 - 19:28) Правильно, и каждый по себе может определить, хорошее ли было образование. Можешь назвать себя хорошим человеком, значит, и образование было хорошим. А почему "было"? Помер, чтоли? Кто помер? Тот, чье образование "было"... Ведь образование и формирование личности продолжается всю жизнь в мiре сем, и даже после ухода из него, уже в памяти ближних и помысле, слове и деле последователей и противников твоих. |
| dedO'K Женат |
21-02-2017 - 21:36 (АндрЮч @ 21-02-2017 - 21:59) Самый большой плюс Советского образования - то, что на нём не экономили, и главное - старались учить ВСЕХ! Ибо никто не знает заранее, в какой малоимущей семье, родился новый Ломоносов. Что тут знать? В семье Ломоносовых, конечно. |
| Sorques Женат |
21-02-2017 - 21:45 (МГото @ 20-02-2017 - 20:58) Похоже, что не могут советофобы адекватно оспорить мощь советской науки и образования. Насчет мощи..у нее должен быть результат, для граждан..Так? Что кроме высокой духовности и державности, эта мощь давала инженеру в КБ или НИИ? Мощь, ради мощи, это колосс на глиняных ногах, на нее граждане не рвут и зубами не цепляются.. |
| ps2000 Свободен |
21-02-2017 - 21:54 (Sorques @ 21-02-2017 - 21:45) Мощь, ради мощи, это колосс на глиняных ногах, на нее граждане не рвут и зубами не цепляются.. Ну почему же. На этом форуме именно и рвут и цепляются . . . многие  |
| Sorques Женат |
21-02-2017 - 21:58 (dogfred @ 20-02-2017 - 20:56) Я хорошо помню те рейды в Андроповское время. Но не по пивным. В Москве устраивались рейды по магазинам и задавали "клиентам" один и тот же вопрос: "А что вы делаете тут в рабочее время?" Да и в магазин были, как ив кинотеатрах.. Такой бред, может быть только при социализме, ибо начальству по большому счету пофиг где сотрудники, контора не его он сам уехал в министерство, а в реальности за цементом для дачи..главное чтобы его не дергали за их отсутствие..с полдня уйти было с любой работы, это был не вопрос..как и написать заявление на пару дней за свой счет, а ему не давали ход, чтобы Большие начальники любят действовать наобум, по "позыву сердца". Хрущев таким образом начал "кукурузанизацию всей страны" вкупе с нападками на художников-модернистов, Горбачев под благим намерением справиться с пьянством вырубил виноградники , а Андропов стал укреплять дисциплину единственным понятным ему способом - репрессиями. Ведь на "пойманных" командированных шли протоколы в их родные предприятия. Это все не от большого ума. Не от ума тоже, но это скорее социалистические истерики, все понимали, что в стране нужно что то делать и менять, но либо не знали как и что, либо просто боялись..наверное правильно боялись, ибо от попыток сделать косметику, они потеряли власть.. |
| Sorques Женат |
21-02-2017 - 22:02 (ps2000 @ 21-02-2017 - 21:54) Ну почему же. На этом форуме именно и рвут и цепляются . . . многие В 1991 они где были? На Красной площади, когда спускали советский флаг над Кремлем, этого даже никто не заметил, кроме журналистов, причем иностранных.. 86% голосуют за капитализм и либеральные реформы, если кто не верит, могу дать итоги голосования за либерала президента и либеральную партию в Думе..или за коммунистов голосуют и социалистический путь? |
| ps2000 Свободен |
21-02-2017 - 22:27 (Sorques @ 21-02-2017 - 22:02) В 1991 они где были? На Красной площади, когда спускали советский флаг над Кремлем, этого даже никто не заметил, кроме журналистов, причем иностранных.. Не ведают что творят. Но за мощь ради мощи разорвать могут и цепляются за то, что "даже в области балета мы впереди планеты всей№" А в 91-ом их всех обманули. Разве Вы не знаете |
| Sorques Женат |
21-02-2017 - 22:36 (ps2000 @ 21-02-2017 - 22:27) А в 91-ом их всех обманули. Разве Вы не знаете Дааа!!! Думали что стоит ввести капитализм и убрать КПСС, как за пару лет заживем как в самых богатых странах, при том же уровне экономики и подходов к труду, а оказалось, что на это нужны десятилетия упорной работы..значит капитализм плохой.. |
avp Свободен |
21-02-2017 - 22:42 (ps2000 @ 21-02-2017 - 22:27) (Sorques @ 21-02-2017 - 22:02) В 1991 они где были? На Красной площади, когда спускали советский флаг над Кремлем, этого даже никто не заметил, кроме журналистов, причем иностранных.. Не ведают что творят. Кто-то верит в равные и честные выборы? |
| Раймонд Свободен |
21-02-2017 - 22:45 (PARAND @ 21-02-2017 - 20:03) (Раймонд @ 20-02-2017 - 20:56) Хотя если взять труд шахтера ,например, работа очень тяжелая,оплата труда во времена СССР была высокой. Как на такой работе в рабочее время можно пить?Мне кажется что никто не пил на работе. Если кто знает про труд шахтеров во времена СССР,то интересно было бы почитать их мнение. Можете меня спросить.Я работал в шахте на Донбассе в конце шестидесятых начало семидесятых годов и подтверждаю что в шахте пить было некогда потому что опускались под землю не для питья спиртного ....а заработать! Да и в бригаде таких не держали сразу выгоняли потому что там все как в подводной лодке!При мне после выходного дня один блевал в лаве с похмелья ...но свою норму сделал!Я представляю как ему было плохо ведь там нехватка кислорода на глубине около километра и давление атмосферное низкое...и газы когда взрывют и из породы...Дак вот к нему приполз (пласты у нас были маленькие 70-80 см всего )бригадир и сказал еще раз и досвидание!А вот после работы пей сколько хочешь и пили....но на работу как огурчик!У некоторых шахтеров в семье было заведено приезжает домой со смены жена уже ждет на столе не тарелка, а миска большая борща с куском мяса и стакан самогона!!!Вот он махнет это все ,запьет литровой кружкой компота и ложится отдыхать часик два!Потом встает и домашние дела...А так чтоб пить как пьют в городах нет...Труд тяжелый у шахтеров век короткий.... Я так и думал,что шахтеры на работе не пили,спасибо за развернутый ответ на мой вопрос. |
| Раймонд Свободен |
21-02-2017 - 23:00 (dogfred @ 20-02-2017 - 20:56) Горбачев под благим намерением справиться с пьянством вырубил виноградники , а Андропов стал укреплять дисциплину единственным понятным ему способом - репрессиями. При Андропове если человек без уважительной причины регулярно опаздывал на работу,то он увольнялся. Человек в рабочее время (это вообще-то во всех странах принято)должен находиться на рабочем месте,разве это не правильно?Репрессий ,я считаю,не было,а было желание навести порядок на рабочих местах. Никого не сажали за опоздания,а за нахождение в магазине в рабочее время тоже никого не сажали.И кстати,в магазинах появилась водка дешевая,по 3 руб. 60 коп,если я не ошибаюсь,ее люди прозвали "Андроповка". |
 Lileo Замужем |
21-02-2017 - 23:03 (Sorques @ 20-02-2017 - 02:37) Но вообще смешно, "вечно пьяный, вечно молодой" слесарь, получал как кандидат наук..это социальная патология.. Ну при Сталине, читала, ученые получали ближе к зарплате самого Сталина, чем к зарплате слесаря. |
| Sorques Женат |
21-02-2017 - 23:14 (Lileo @ 21-02-2017 - 23:03) Ну при Сталине, читала, ученые получали ближе к зарплате самого Сталина, чем к зарплате слесаря. Академики или простые инженеры в НИИ? |
| Sorques Женат |
21-02-2017 - 23:15 (avp @ 21-02-2017 - 22:42) Кто-то верит в равные и честные выборы? Но тогда ВСЕ выборы и во все времена можно подвергнуть сомнению..Так или включим двойные стандарты? А как быть с опросами общественного мнения, включая те, которые делали коммунисты? |
| ps2000 Свободен |
21-02-2017 - 23:35 (Раймонд @ 21-02-2017 - 23:00) Человек в рабочее время (это вообще-то во всех странах принято)должен находиться на рабочем месте,разве это не правильно? В рабочее время человек работать должен А не просто на рабочем месте находиться. Про т.н. "итальянские забастовки" слышали?"Андроповка" 4.70 стоила. |
| Раймонд Свободен |
21-02-2017 - 23:40 (ps2000 @ 21-02-2017 - 23:35) (Раймонд @ 21-02-2017 - 23:00) Человек в рабочее время (это вообще-то во всех странах принято)должен находиться на рабочем месте,разве это не правильно? В рабочее время человек работать должен Но для того что-бы работать,человек должен прибыть на свое рабочее место) |
| ps2000 Свободен |
21-02-2017 - 23:48 (Раймонд @ 21-02-2017 - 23:40) Но для того что-бы работать,человек должен прибыть на свое рабочее место) Не всегда |
| МГото Женат |
21-02-2017 - 23:58 (Sorques @ 21-02-2017 - 22:02) (ps2000 @ 21-02-2017 - 21:54) Ну почему же. На этом форуме именно и рвут и цепляются . . . многие В 1991 они где были? На Красной площади, когда спускали советский флаг над Кремлем, этого даже никто не заметил, кроме журналистов, причем иностранных.. Мне кажется или вы упорно отклоняетесь от темы? Создали бы тему "Почему те, кто любит СССР не отстояли его". А про мощь, так есть же и результаты. Вот вы, вроде человек не глупый, со своим мнением. Вы образование при советах получали? |