Феофилакт Свободен |
21-02-2017 - 21:26 (АндрЮч @ 21-02-2017 - 20:59) Самый большой плюс Советского образования - то, что на нём не экономили, и главное - старались учить ВСЕХ! Ибо никто не знает заранее, в какой малоимущей семье, родился новый Ломоносов. В точку! Равные возможности для всех,в том числе и после учебы,распределение проводилось с учетом проявленных способностей,обладатели красных дипломов имели возмозжность выбирать место распределения. В этом был и определенный минус- не самые способные,кто не мог претендовать на хорошее распределение стремились "зацепиться" за кафедру в вузе…. |
dedO'K Женат |
21-02-2017 - 21:33 (МГото @ 21-02-2017 - 21:53) (dedO'K @ 21-02-2017 - 19:06) (МГото @ 21-02-2017 - 19:28) Правильно, и каждый по себе может определить, хорошее ли было образование. Можешь назвать себя хорошим человеком, значит, и образование было хорошим. А почему "было"? Помер, чтоли? Кто помер? Тот, чье образование "было"... Ведь образование и формирование личности продолжается всю жизнь в мiре сем, и даже после ухода из него, уже в памяти ближних и помысле, слове и деле последователей и противников твоих. |
dedO'K Женат |
21-02-2017 - 21:36 (АндрЮч @ 21-02-2017 - 21:59) Самый большой плюс Советского образования - то, что на нём не экономили, и главное - старались учить ВСЕХ! Ибо никто не знает заранее, в какой малоимущей семье, родился новый Ломоносов. Что тут знать? В семье Ломоносовых, конечно. |
Sorques Женат |
21-02-2017 - 21:45 (МГото @ 20-02-2017 - 20:58) Похоже, что не могут советофобы адекватно оспорить мощь советской науки и образования. Насчет мощи..у нее должен быть результат, для граждан..Так? Что кроме высокой духовности и державности, эта мощь давала инженеру в КБ или НИИ? Мощь, ради мощи, это колосс на глиняных ногах, на нее граждане не рвут и зубами не цепляются.. |
ps2000 Свободен |
21-02-2017 - 21:54 (Sorques @ 21-02-2017 - 21:45) Мощь, ради мощи, это колосс на глиняных ногах, на нее граждане не рвут и зубами не цепляются.. Ну почему же. На этом форуме именно и рвут и цепляются . . . многие |
Sorques Женат |
21-02-2017 - 21:58 (dogfred @ 20-02-2017 - 20:56) Я хорошо помню те рейды в Андроповское время. Но не по пивным. В Москве устраивались рейды по магазинам и задавали "клиентам" один и тот же вопрос: "А что вы делаете тут в рабочее время?" Да и в магазин были, как ив кинотеатрах.. Такой бред, может быть только при социализме, ибо начальству по большому счету пофиг где сотрудники, контора не его он сам уехал в министерство, а в реальности за цементом для дачи..главное чтобы его не дергали за их отсутствие..с полдня уйти было с любой работы, это был не вопрос..как и написать заявление на пару дней за свой счет, а ему не давали ход, чтобы Большие начальники любят действовать наобум, по "позыву сердца". Хрущев таким образом начал "кукурузанизацию всей страны" вкупе с нападками на художников-модернистов, Горбачев под благим намерением справиться с пьянством вырубил виноградники , а Андропов стал укреплять дисциплину единственным понятным ему способом - репрессиями. Ведь на "пойманных" командированных шли протоколы в их родные предприятия. Это все не от большого ума. Не от ума тоже, но это скорее социалистические истерики, все понимали, что в стране нужно что то делать и менять, но либо не знали как и что, либо просто боялись..наверное правильно боялись, ибо от попыток сделать косметику, они потеряли власть.. |
Sorques Женат |
21-02-2017 - 22:02 (ps2000 @ 21-02-2017 - 21:54) Ну почему же. На этом форуме именно и рвут и цепляются . . . многие В 1991 они где были? На Красной площади, когда спускали советский флаг над Кремлем, этого даже никто не заметил, кроме журналистов, причем иностранных.. 86% голосуют за капитализм и либеральные реформы, если кто не верит, могу дать итоги голосования за либерала президента и либеральную партию в Думе..или за коммунистов голосуют и социалистический путь? |
ps2000 Свободен |
21-02-2017 - 22:27 (Sorques @ 21-02-2017 - 22:02) В 1991 они где были? На Красной площади, когда спускали советский флаг над Кремлем, этого даже никто не заметил, кроме журналистов, причем иностранных.. Не ведают что творят. Но за мощь ради мощи разорвать могут и цепляются за то, что "даже в области балета мы впереди планеты всей№" А в 91-ом их всех обманули. Разве Вы не знаете |
Sorques Женат |
21-02-2017 - 22:36 (ps2000 @ 21-02-2017 - 22:27) А в 91-ом их всех обманули. Разве Вы не знаете Дааа!!! Думали что стоит ввести капитализм и убрать КПСС, как за пару лет заживем как в самых богатых странах, при том же уровне экономики и подходов к труду, а оказалось, что на это нужны десятилетия упорной работы..значит капитализм плохой.. |
avp Свободен |
21-02-2017 - 22:42 (ps2000 @ 21-02-2017 - 22:27) (Sorques @ 21-02-2017 - 22:02) В 1991 они где были? На Красной площади, когда спускали советский флаг над Кремлем, этого даже никто не заметил, кроме журналистов, причем иностранных.. Не ведают что творят. Кто-то верит в равные и честные выборы? |
Раймонд Свободен |
21-02-2017 - 22:45 (PARAND @ 21-02-2017 - 20:03) (Раймонд @ 20-02-2017 - 20:56) Хотя если взять труд шахтера ,например, работа очень тяжелая,оплата труда во времена СССР была высокой. Как на такой работе в рабочее время можно пить?Мне кажется что никто не пил на работе. Если кто знает про труд шахтеров во времена СССР,то интересно было бы почитать их мнение. Можете меня спросить.Я работал в шахте на Донбассе в конце шестидесятых начало семидесятых годов и подтверждаю что в шахте пить было некогда потому что опускались под землю не для питья спиртного ....а заработать! Да и в бригаде таких не держали сразу выгоняли потому что там все как в подводной лодке!При мне после выходного дня один блевал в лаве с похмелья ...но свою норму сделал!Я представляю как ему было плохо ведь там нехватка кислорода на глубине около километра и давление атмосферное низкое...и газы когда взрывют и из породы...Дак вот к нему приполз (пласты у нас были маленькие 70-80 см всего )бригадир и сказал еще раз и досвидание!А вот после работы пей сколько хочешь и пили....но на работу как огурчик!У некоторых шахтеров в семье было заведено приезжает домой со смены жена уже ждет на столе не тарелка, а миска большая борща с куском мяса и стакан самогона!!!Вот он махнет это все ,запьет литровой кружкой компота и ложится отдыхать часик два!Потом встает и домашние дела...А так чтоб пить как пьют в городах нет...Труд тяжелый у шахтеров век короткий.... Я так и думал,что шахтеры на работе не пили,спасибо за развернутый ответ на мой вопрос. |
Раймонд Свободен |
21-02-2017 - 23:00 (dogfred @ 20-02-2017 - 20:56) Горбачев под благим намерением справиться с пьянством вырубил виноградники , а Андропов стал укреплять дисциплину единственным понятным ему способом - репрессиями. При Андропове если человек без уважительной причины регулярно опаздывал на работу,то он увольнялся. Человек в рабочее время (это вообще-то во всех странах принято)должен находиться на рабочем месте,разве это не правильно?Репрессий ,я считаю,не было,а было желание навести порядок на рабочих местах. Никого не сажали за опоздания,а за нахождение в магазине в рабочее время тоже никого не сажали.И кстати,в магазинах появилась водка дешевая,по 3 руб. 60 коп,если я не ошибаюсь,ее люди прозвали "Андроповка". |
Lileo Замужем |
21-02-2017 - 23:03 (Sorques @ 20-02-2017 - 02:37) Но вообще смешно, "вечно пьяный, вечно молодой" слесарь, получал как кандидат наук..это социальная патология.. Ну при Сталине, читала, ученые получали ближе к зарплате самого Сталина, чем к зарплате слесаря. |
Sorques Женат |
21-02-2017 - 23:14 (Lileo @ 21-02-2017 - 23:03) Ну при Сталине, читала, ученые получали ближе к зарплате самого Сталина, чем к зарплате слесаря. Академики или простые инженеры в НИИ? |
Sorques Женат |
21-02-2017 - 23:15 (avp @ 21-02-2017 - 22:42) Кто-то верит в равные и честные выборы? Но тогда ВСЕ выборы и во все времена можно подвергнуть сомнению..Так или включим двойные стандарты? А как быть с опросами общественного мнения, включая те, которые делали коммунисты? |
ps2000 Свободен |
21-02-2017 - 23:35 (Раймонд @ 21-02-2017 - 23:00) Человек в рабочее время (это вообще-то во всех странах принято)должен находиться на рабочем месте,разве это не правильно? В рабочее время человек работать должен А не просто на рабочем месте находиться. Про т.н. "итальянские забастовки" слышали? "Андроповка" 4.70 стоила. |
Раймонд Свободен |
21-02-2017 - 23:40 (ps2000 @ 21-02-2017 - 23:35) (Раймонд @ 21-02-2017 - 23:00) Человек в рабочее время (это вообще-то во всех странах принято)должен находиться на рабочем месте,разве это не правильно? В рабочее время человек работать должен А не просто на рабочем месте находиться. Про т.н. "итальянские забастовки" слышали? Но для того что-бы работать,человек должен прибыть на свое рабочее место) |
ps2000 Свободен |
21-02-2017 - 23:48 (Раймонд @ 21-02-2017 - 23:40) Но для того что-бы работать,человек должен прибыть на свое рабочее место) Не всегда |
МГото Женат |
21-02-2017 - 23:58 (Sorques @ 21-02-2017 - 22:02) (ps2000 @ 21-02-2017 - 21:54) Ну почему же. На этом форуме именно и рвут и цепляются . . . многие В 1991 они где были? На Красной площади, когда спускали советский флаг над Кремлем, этого даже никто не заметил, кроме журналистов, причем иностранных.. Мне кажется или вы упорно отклоняетесь от темы? Создали бы тему "Почему те, кто любит СССР не отстояли его". А про мощь, так есть же и результаты. Вот вы, вроде человек не глупый, со своим мнением. Вы образование при советах получали? |
King Candy Свободен |
22-02-2017 - 00:05 (АндрЮч @ 21-02-2017 - 21:59) Самый большой плюс Советского образования - то, что на нём не экономили, и главное - старались учить ВСЕХ! Ибо никто не знает заранее, в какой малоимущей семье, родился новый Ломоносов. Ну так - сейчас нам не нужны Ломоносовы - у нас есть Путин и ядерные ракеты, есть нефть и "стабильность"... А где умники - там и "Майдан"... Богатые айтишники быстро выдавят ментов из кабинетов власти - зачем рисковать и растить своих могильщиков? |
Sorques Женат |
22-02-2017 - 00:07 (МГото @ 21-02-2017 - 23:58) Мне кажется или вы упорно отклоняетесь от темы? Создали бы тему "Почему те, кто любит СССР не отстояли его". Мне как модератору виднее, что есть тема.. А про мощь, так есть же и результаты. Вот вы, вроде человек не глупый, со своим мнением. Вы образование при советах получали? Если не глупый на ваш взгляд, то значит только при советах..Правда хороший ответ? Мощь, бывает военная или как ее следствие политическая, а вот гражданам от нее ничего кроме красивого парада и не перепадать..но вообще главная цель любой мощи, это экономика, ибо захват территорий для рынков сбыта или из за сырья, торговых путей, в конечном результате приводит к условному холодильнику.. Я не прав и есть некие иные цели или ожидания от мощи, у граждан на планете Земля? |
Sorques Женат |
22-02-2017 - 00:07 МГото А почему вы не пишите с основного аккаунта? Вы же не забанены. |
alexalex83 Свободен |
22-02-2017 - 00:09 (Sorques @ 22-02-2017 - 00:07) МГото А почему вы не пишите с основного аккаунта? Вы же не забанены. Весна..тают снега.. У некоторых категорий граждан обострения |
King Candy Свободен |
22-02-2017 - 00:10 (Sorques @ 22-02-2017 - 01:07) Мощь, бывает военная или как ее следствие политическая, а вот гражданам от нее ничего кроме красивого парада и не перепадать..но вообще главная цель любой мощи, это экономика, ибо захват территорий для рынков сбыта или из за сырья, торговых путей, в конечном результате приводит к условному холодильнику.. Мощь - она разная бывает бывает действительная мощь по-умному, например как США свергает "неудобные" режимы, чтобы получить контроль над территориями и насрать соседям А есть мощь загнанной в угол крысы, обложенной со всех сторон - как у Ким Чен Ира... Тогда да - "холодильник" страдает и очень сильно |
Sorques Женат |
22-02-2017 - 00:15 (King Candy @ 22-02-2017 - 00:10) Мощь - она разная бывает бывает действительная мощь по-умному, например как США свергает "неудобные" режимы, чтобы получить контроль над территориями и насрать соседям А есть мощь загнанной в угол крысы, обложенной со всех сторон - как у Ким Чен Ира... Тогда да - "холодильник" страдает и очень сильно Ну у США, мощь начала наращиваться впустую..ибо там там давно началось заболевании под названием superiority complex, комплекс превосходства или мания величия..страшная болезнь, которая уничтожает государство изнутри, все империи им заражались и с летальным исходом.. Это сообщение отредактировал Sorques - 22-02-2017 - 00:46 |
King Candy Свободен |
22-02-2017 - 00:18 (Sorques @ 22-02-2017 - 01:15) (King Candy @ 22-02-2017 - 00:10) Мощь - она разная бывает бывает действительная мощь по-умному, например как США свергает "неудобные" режимы, чтобы получить контроль над территориями и насрать соседям А есть мощь загнанной в угол крысы, обложенной со всех сторон - как у Ким Чен Ира... Тогда да - "холодильник" страдает и очень сильно Ну у США, мощь начала наращиваться в пустую..ибо там там давно началось заболевании под названием superiority complex, комплекс превосходства или мания величия..страшная болезнь, которая уничтожает государство изнутри, все империи им заражались и с летальным исходом.. Мне кажется, их страну больше калечит страсть к выхаживанию больных генетическими заболеваниями детей Через буквально пару поколений их страна будет населена очень больными людьми, нежизнеспособными без могучей медицины (которая у них имеется сейчас) Это сообщение отредактировал King Candy - 22-02-2017 - 00:19 |
Lileo Замужем |
22-02-2017 - 02:34 (Sorques @ 22-02-2017 - 00:14) (Lileo @ 21-02-2017 - 23:03) Ну при Сталине, читала, ученые получали ближе к зарплате самого Сталина, чем к зарплате слесаря. Академики или простые инженеры в НИИ? Доктор наук - 5000 рублей, кандидат - 3200, ректор ВУЗа - 8000. Сталин получал 10000, секретарь райкома партии - 1500.(с) |
Ramse$ Свободен |
22-02-2017 - 05:33 Несколько раз в своей жизни я встречал людей, которые с гордостью объявляли: «я - неуч!». Позёрство чистой воды. Когда больше нечем похвастаться, гордятся дуростью. Встречал и «идейных неучей», которые ничего не знали не потому, что их некому было учить, а потому, что свою лень они объявляли уникальностью. Мол, я не такой как все и всё знаю и без посторонних. Еще полным-полно дипломированных неучей с корочками даже кандидатов наук, я уж молчу про бакалавров/магистров. В СССР средний выпускник средней школы знал больше, чем многие нынешние пациенты коммерческих ВУЗов. |
dedO'K Женат |
22-02-2017 - 07:37 (Ramse$ @ 22-02-2017 - 06:33) Несколько раз в своей жизни я встречал людей, которые с гордостью объявляли: «я - неуч!». Чего "больше" "знал" десятикласник? |
МГото Женат |
22-02-2017 - 07:39 (Sorques @ 22-02-2017 - 00:07) Мне как модератору виднее, что есть тема.. Кто-то спорил бы, а я не буду. Я не так сказал, не надо перекручивать. Есть много умных людей,воспитанных не советами. Просто спрашивали про Союз, я и говорю про Союз. Мощь еще бывает внутренняя. Она выражается нев количестве танков и ракет, не в наличии на прилавках жратвы заморской. Она определяется человеческим фактором. Способностью человека быть человеком. Да, думаю вы не правы, я уже об этом говорил. Что не так с моим акком? А то там шиз какой-то во мне родственную душу увидел. |
dedO'K Женат |
22-02-2017 - 07:51 (Sorques @ 22-02-2017 - 01:07) Если не глупый на ваш взгляд, то значит только при советах..Правда хороший ответ? Есть Святые мощи в Православии, например... Они укрепляют веру маловера, дарят надежду потерявшему ее и возвращают любовь потерявшемуся в ненависти. И при том, это не нечто устрашающее, несущее смерть и разрушение... Как незаметно мы скатились ниже дикарей: у кого дубина больше, тот и мощней, "кто с ножом, тот и с мясом", "кто раньше встал, того и тапки". |
efv Женат |
22-02-2017 - 08:56 (Sorques @ 21-02-2017 - 22:02) (ps2000 @ 21-02-2017 - 21:54) Ну почему же. На этом форуме именно и рвут и цепляются . . . многие В 1991 они где были? На Красной площади, когда спускали советский флаг над Кремлем, этого даже никто не заметил, кроме журналистов, причем иностранных.. Нет, голосуют не за либеральный путь, а за то что президент использует риторику, близкую коммунистам. Как только этот морок в головах рассеется, то тут и конец капитализму, вместе с президентом. |
mjo Свободен |
22-02-2017 - 10:30 (МГото @ 22-02-2017 - 07:39) Она определяется человеческим фактором. Способностью человека быть человеком. Что Вы под этим понимаете? |
МГото Женат |
22-02-2017 - 10:33 (dedO'K @ 22-02-2017 - 07:51) (Sorques @ 22-02-2017 - 01:07) Если не глупый на ваш взгляд, то значит только при советах..Правда хороший ответ? Есть Святые мощи в Православии, например... Они укрепляют веру маловера, дарят надежду потерявшему ее и возвращают любовь потерявшемуся в ненависти. Это лично вы мощь видите как дубину. Я как раз пытаюсь показать, что сила в людях, в их воспитании и человечности. И сразу оговорюсь, что это не исключает наличие военной и научной базы. |
dedO'K Женат |
22-02-2017 - 12:31 (МГото @ 22-02-2017 - 11:33) (dedO'K @ 22-02-2017 - 07:51) (Sorques @ 22-02-2017 - 01:07) Если не глупый на ваш взгляд, то значит только при советах..Правда хороший ответ? Есть Святые мощи в Православии, например... Они укрепляют веру маловера, дарят надежду потерявшему ее и возвращают любовь потерявшемуся в ненависти. Это лично вы мощь видите как дубину. Я как раз пытаюсь показать, что сила в людях, в их воспитании и человечности. И сразу оговорюсь, что это не исключает наличие военной и научной базы. И стабильного куска хлеба... И рубля на черный день. И "быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей"(А.С.Пушкин). Так же хорошо современному человеку обладать надежными и быстрыми средствами транспорта и связи... Опять же, "материальную стимуляцию труда" в виде "наиболее полного удовлетворения потребительского спроса на товары и услуги" никто не отменял. Но все это возможно только сдесь и сейчас, потому как живет материалист-безбожник только сдесь и сейчас, только от рождения и до смерти. |