Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (24) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24
Мужчина МГото
Женат
08-03-2017 - 12:59
(dedO'K @ 08-03-2017 - 08:04)
(mjo @ 08-03-2017 - 04:00)
(dedO'K @ 08-03-2017 - 00:14)
Не к науке, а к незыблемым догматам вашей секты. Знания непознаваемы, да?
У нас нет догм. Догмы, это у Вас.
Догма- это, как раз, знание и есть: предмет веры, надежды и любви, не требующий доказательств и отвергающий сомнения.
"Знания- сила"- не христианский принцип мышления.

Так и у вас не христианский принцип мышления, и что?
Мужчина lozdok
Свободен
08-03-2017 - 14:06
(dedO'K @ 16-02-2017 - 14:46)
Что пытались образовать из советских детей и что образовали в реальности?

что хотели, то и образовали. ЗОМБИ.
а вот знания давали и не важно, с каких времен эти знания. они начальные. читать, писать, считать. математика, русский язык, химия, физика. образовательные науки не в счет. ну, может еще литература, но не вся. там тоже не все однозначно.
Мужчина lozdok
Свободен
08-03-2017 - 14:16
(МГото @ 08-03-2017 - 12:59)
Догма- это, как раз, знание и есть: предмет веры, надежды и любви, не требующий доказательств и отвергающий сомнения.

я не пойму, Вы вербовщик? у Вас, что не пост, так все про церковь. Вы живете, в каком то, своем мире и, как с Вами общаться, не очень понятно. не всегда понимаешь о чем Ваш пост. я, почему то, не иду на форум верующих и не пропагандирую там отрицание бога.
раз уж Вы находитесь здесь, может лучше общаться на понятном для всех языке, хотя бы для того, чтобы тебя лучше понимали?
зачем Вы лепите здесь свою ДОГМУ? ну не живем мы по догмам! это для Вас она непреклонная истина. у нас другие понятия.
Мужчина mjo
Свободен
08-03-2017 - 14:18
(dedO'K @ 08-03-2017 - 08:04)
Догма- это, как раз, знание и есть: предмет веры, надежды и любви, не требующий доказательств и отвергающий сомнения.
"Знания- сила"- не христианский принцип мышления.

Полагаю, все в мире глупости и подлости делаются людьми, не сомневающимися в своей правоте.
А вера — это инструмент подавления сомнений. Но никак не знания.
Феофилакт
Свободен
08-03-2017 - 14:25
(z011 @ 08-03-2017 - 10:06)
Т.е. первый карабин (под промежуточный патрон) отличается от второго карабина (под винтовочный патрон) тем, что первый карабин не винтовка.
Спасибо, за объяснение.

Господи,да вы просто ,видимо,не в состоянии понять…. Токарев (СВТ) ,Симонов (АВС) и др. создавали именно винтовки. Под винтовочный патрон. Карабин ,тут вы правы,совсем не винтовка. СКС не имеет ни малейшего отношения к автоматическим винтовкам,ни по боеприпасу ,ни по другим параметрам.
Самостоятельно найдите чем винтовка отличается от карабина.
На этом все,хватит флудить,вы уже достаточно себя показали.
Мужчина МГото
Женат
08-03-2017 - 16:03
(lozdok @ 08-03-2017 - 14:16)
(МГото @ 08-03-2017 - 12:59)
Догма- это, как раз, знание и есть: предмет веры, надежды и любви, не требующий доказательств и отвергающий сомнения.
я не пойму, Вы вербовщик? у Вас, что не пост, так все про церковь. Вы живете, в каком то, своем мире и, как с Вами общаться, не очень понятно. не всегда понимаешь о чем Ваш пост. я, почему то, не иду на форум верующих и не пропагандирую там отрицание бога.
раз уж Вы находитесь здесь, может лучше общаться на понятном для всех языке, хотя бы для того, чтобы тебя лучше понимали?
зачем Вы лепите здесь свою ДОГМУ? ну не живем мы по догмам! это для Вас она непреклонная истина. у нас другие понятия.

Вы неправильно указали автора цитаты
Мужчина dedO'K
Женат
08-03-2017 - 16:28
(МГото @ 08-03-2017 - 13:59)
(dedO'K @ 08-03-2017 - 08:04)
(mjo @ 08-03-2017 - 04:00)
У нас нет догм. Догмы, это у Вас.
Догма- это, как раз, знание и есть: предмет веры, надежды и любви, не требующий доказательств и отвергающий сомнения.
"Знания- сила"- не христианский принцип мышления.
Так и у вас не христианский принцип мышления, и что?

И обоснуйте теперь свое утверждение, если это, конечно, не догмат, который следует принять на веру.
Мужчина lozdok
Свободен
08-03-2017 - 16:36
(МГото @ 08-03-2017 - 16:03)
(lozdok @ 08-03-2017 - 14:16)
(МГото @ 08-03-2017 - 12:59)
Догма- это, как раз, знание и есть: предмет веры, надежды и любви, не требующий доказательств и отвергающий сомнения.
я не пойму, Вы вербовщик? у Вас, что не пост, так все про церковь. Вы живете, в каком то, своем мире и, как с Вами общаться, не очень понятно. не всегда понимаешь о чем Ваш пост. я, почему то, не иду на форум верующих и не пропагандирую там отрицание бога.
раз уж Вы находитесь здесь, может лучше общаться на понятном для всех языке, хотя бы для того, чтобы тебя лучше понимали?
зачем Вы лепите здесь свою ДОГМУ? ну не живем мы по догмам! это для Вас она непреклонная истина. у нас другие понятия.
Вы неправильно указали автора цитаты

да, извините. это адресовалось dedO'K
Мужчина dedO'K
Женат
08-03-2017 - 16:37
(mjo @ 08-03-2017 - 15:18)
(dedO'K @ 08-03-2017 - 08:04)
Догма- это, как раз, знание и есть: предмет веры, надежды и любви, не требующий доказательств и отвергающий сомнения.
"Знания- сила"- не христианский принцип мышления.
Полагаю, все в мире глупости и подлости делаются людьми, не сомневающимися в своей правоте.
А вера — это инструмент подавления сомнений. Но никак не знания.

Проще говоря, в то, что вы знаете, вы не верите, то, что вы знаете, вы ненавидите и на знания свои не надеетесь.
И наоборот: вы не знаете, во что вы верите, понятия не имеете, что любите, и надеетесь на то, чего не знаете...
Раз уж отделяете свои, же, знания от своей, же, веры.
Так вас понимать следует? Или вашим словам, вообще, доверять нельзя, ибо вы и сами не верите в то, что пишете?
Мужчина z011
Свободен
08-03-2017 - 18:28
(Феофилакт @ 08-03-2017 - 14:25)
(z011 @ 08-03-2017 - 10:06)
Т.е. первый карабин (под промежуточный патрон) отличается от второго карабина (под винтовочный патрон) тем, что первый карабин не винтовка.
Спасибо, за объяснение.
Господи,да вы просто ,видимо,не в состоянии понять…. Токарев (СВТ) ,Симонов (АВС) и др. создавали именно винтовки. Под винтовочный патрон. Карабин ,тут вы правы,совсем не винтовка. СКС не имеет ни малейшего отношения к автоматическим винтовкам,ни по боеприпасу ,ни по другим параметрам.
Феофилакт!
Вполне себе карабины под винтовочный патрон:
7,62-мм автоматический карабин системы Токарева, образец 1935 года.
7,62-мм самозарядный карабин системы Токарева образца 1940 года. Отличался от СВТ-40 лишь меньшей длиной и массой.
Мужчина mjo
Свободен
08-03-2017 - 18:30
(dedO'K @ 08-03-2017 - 16:37)
Проще говоря, в то, что вы знаете, вы не верите, то, что вы знаете, вы ненавидите и на знания свои не надеетесь.

Не верю, что естественно. Нельзя верить в то, что точно знаешь. Это нонсенс! А отношение к этой информации может быть разным.

И наоборот: вы не знаете, во что вы верите, понятия не имеете, что любите, и надеетесь на то, чего не знаете...

Любовь, это вовсе не обязательно знание объекта любви. Не надо вносить путаницу в понятия. Даже если Вам от этого становится легче. Вы можете любить женщину и не иметь о ней никакого понятия, что чаще всего и происходит. Или любить рассвет (дождь, радугу, облака и т.д.) совершенно не зная физического и астрономического смысла этих явлений. Вы и самого себя не знаете но, наверное любите. 00064.gif

Или вашим словам, вообще, доверять нельзя, ибо вы и сами не верите в то, что пишете?

Когда я говорю, я знаю что говорю. Зачем мне в это верить?
Мужчина z011
Свободен
08-03-2017 - 18:31
(Феофилакт @ 07-03-2017 - 22:35)
(z011 @ 07-03-2017 - 21:37)
Промежуточный патрон при автоматической (самозарядной, штурмовой) винтовке.
Нет. Боеприпас автоматической винтовки -винтовочный патрон. Это элементарные знания,которыми надо обладать,когда входишь в споры об оружии.
А вот для стрельбы из штурмовой (по-западному) винтовки или из автомата (по-нашему) используется промежуточный патрон.
Феофилакт!
Магазинный карабин Симонова МКС-10-II 1946 года под патрон 1943 года.
Магазинный карабин Симонова МКС-16-II 1947 года под патрон 1943 года.
Ну, извините, не обладал Сергей Гаврилович "элементарными знаниями, которыми надо обладать, когда входишь в споры об оружии."
Давно уже замечено, для того, чтобы работать надо обладать одними знаниями, а для того, чтобы вести споры, надо обладать "более другими".
Мужчина Victor665
Женат
08-03-2017 - 18:37
(dedO'K @ 08-03-2017 - 00:25)
смерти нет, есть жизнь вечная.

опять религией завоняло.
Ок:
.1. Нет жизни вечной для личности, вы лжете. Любая религия говорит только о бессмертии вируса (называемого "душой"), подсаженного дьяволо-богом в башку человека. После смерти личности вирус согласно церковным догматам попадает в чистилище. Если вирус справился и смог уничтожить личность еще при жизни, и смог принудить личность выполнять дьяволо- божеские гадости, то такой вирус попадает в рай, а если вирус не справился, и человек спокойно САМ решал как жить- то вирус попадает в ад.

Но личность в любом случае не сохраняется, по церковным догматам.

2. А вот в науке в будущем запросто может быть получено бессмертие именно личности, но пока еще не получили.
Кстати религиозные деятели страшно бесятся (т.е. "одержимы бесами", ну вот как вы когда спорите на форумах, вместо того чтобы СМИРЕННО каяться и никогда не спорить, и никого не судить) когда ученые то клонирование откроют, то клетки молодильные исследуют, то просто о бессмертии рассуждают ))
Мужчина Victor665
Женат
08-03-2017 - 18:47
(Феофилакт @ 07-03-2017 - 17:23)
(yellowfox @ 07-03-2017 - 13:38)
Редкий случай, когда с Victor665 можно согласиться...
Как странно…. А вот Дажды Герой Социалистического труда,кавалер трех орденов Ленина,ордена Октябрьской Революции,ордела Трудового Красного Знамени,лауреат Сталинской , Ленинской премий и Государственной премий,действительный член Академии наук СССР никогда не состоял в партии…. и в комсомоле тоже. Наверное,просто не знал.
вот это палево )) Феофилакт не знает разницы между частным и общим ))

У меня в АН СССР был беспартийный начальник лаборатории, и лично знал одного беспартийного член-кора. Такое изредка бывало, один на несколько десятков.

Но речь то не об редких исключениях, и не о партии- а о том что в СССР с детства было омерзительтное принуждение со стороны государства. Принуждение к внешней покорности и лояльности в первую очередь, чтобы публично урок за уроком, предмет за предметом (история, литература, обществоведение, политическая география, марксистко- ленинская философия, научный коммунизм и прочее говно) детишки привыкали к рабскому положению.
ну и плюс особо ушлые чтобы проходили отбор в надсмотрщики, в силовки, в чиновники, в партийцы.

Так что речь была не про конкретных гениев которых вынуждена была использовать совковая власть, а про системную мерзость которую вы защищаете.

Это сообщение отредактировал Victor665 - 08-03-2017 - 18:48
Феофилакт
Свободен
08-03-2017 - 18:54
(z011 @ 08-03-2017 - 18:28)
Вполне себе карабины под винтовочный патрон:

Вы опять заплутали в трех соснах как с велосипедами? :-)))
Я говорил,что не может быть карабина под винтовочный патрон? Нет. Так что ваши примеры ничтожны.
Феофилакт
Свободен
08-03-2017 - 18:58
(z011 @ 08-03-2017 - 18:31)
Магазинный карабин Симонова МКС-10-II 1946 года под патрон 1943 года.
Магазинный карабин Симонова МКС-16-II 1947 года под патрон 1943 года.
Ну, извините, не обладал Сергей Гаврилович "элементарными знаниями, которыми надо обладать, когда входишь в споры об оружии."
Давно уже замечено, для того, чтобы работать надо обладать одними знаниями, а для того, чтобы вести споры, надо обладать "более другими".

Да он-то как раз в отличие от вас обладал…..Поэтому и назвал свое изделие под промежуточный патрон карабином.
Вот вам и надо набраться " более других",а не флудить бессмысленно и беспощадно. А то вам что винтовка,что карабин….
Мужчина dedO'K
Женат
08-03-2017 - 19:29
(mjo @ 08-03-2017 - 19:30)
1. Не верю, что естественно. Нельзя верить в то, что точно знаешь. Это нонсенс! А отношение к этой информации может быть разным.

2. Любовь, это вовсе не обязательно знание объекта любви. Не надо вносить путаницу в понятия. Даже если Вам от этого становится легче. Вы можете любить женщину и не иметь о ней никакого понятия, что чаще всего и происходит. Или любить рассвет (дождь, радугу, облака и т.д.) совершенно не зная физического и астрономического смысла этих явлений. Вы и самого себя не знаете но, наверное любите. ;)

3. Когда я говорю, я знаю что говорю. Зачем мне в это верить?

1. Точно знать вы можете все, что угодно, даже имя волка из сказки о Красной Шапочке, которое сами ему и придумаете, при необходимости.
"Партнеры" МММ точно знали, сколько навара сверх вложенной суммы получат через год.
Мой сосед точно знал, что он не алкоголик, даже потеряв работу, семью, здоровье и жизнь, в конце концов.
Еще один мой сосед, умерший двенадцать дней назад, за день до смерти точно знал, чем займется в апреле на даче и, даже, готовился к этому.
"А отношение к этой информации может быть разным".

2. И каков же истинный путь воплощения в помысел, слово и дело "любви" бездушной, бессердечной, вне разумения вашего? Каковы ваши "знания" на этот счет?

3. Действительно, какая разница: говорить правду, лгать намеренно или заблуждаться по неведению... Главное- знать, что говоришь. А зачем ты это говоришь и по какой причине- пусть лошадь думает, у нее голова большая.
Мужчина mjo
Свободен
08-03-2017 - 19:47
(dedO'K @ 08-03-2017 - 19:29)
1. Точно знать вы можете все, что угодно, даже имя волка из сказки о Красной Шапочке, которое сами ему и придумаете, при необходимости.
"Партнеры" МММ точно знали, сколько навара сверх вложенной суммы получат через год.
Мой сосед точно знал, что он не алкоголик, даже потеряв работу, семью, здоровье и жизнь, в конце концов.
Еще один мой сосед, умерший двенадцать дней назад, за день до смерти точно знал, чем займется в апреле на даче и, даже, готовился к этому.
"А отношение к этой информации может быть разным".

2. И каков же истинный путь воплощения в помысел, слово и дело "любви" бездушной, бессердечной, вне разумения вашего? Каковы ваши "знания" на этот счет?

3. Действительно, какая разница: говорить правду, лгать намеренно или заблуждаться по неведению... Главное- знать, что говоришь. А зачем ты это говоришь и по какой причине- пусть лошадь думает, у нее голова большая.
1. Я говорю о научных знаниях, т.е. доказанных и проверенных множеством экспериментов. А Вы о чем? Как всегда ни о чем?
2. Так я и пишу, что это вне знаний. Не поняли? А где бездушная любовь, а где "душная", Вам точно не известно. И мне. Так и не надо!
3. Мы про "знать" или про "зачем"? И действительно, зачем Вы перескакиваете с одного на другое? Аргументы закончились? 00064.gif

Это сообщение отредактировал mjo - 08-03-2017 - 19:48
Мужчина Victor665
Женат
08-03-2017 - 21:06
(dedO'K @ 08-03-2017 - 19:29)
1. Точно знать вы можете все, что угодно, даже имя волка из сказки о Красной Шапочке, которое сами ему и придумаете, при необходимости.
"Партнеры" МММ точно знали, сколько навара сверх вложенной суммы получат через год.
Мой сосед точно знал, что он не алкоголик, даже потеряв работу, семью, здоровье и жизнь, в конце концов.
Еще один мой сосед, умерший двенадцать дней назад, за день до смерти точно знал, чем займется в апреле на даче и, даже, готовился к этому.
"А отношение к этой информации может быть разным".

нет, вы например не можете точно знать одновременно скорость и расположение объектов квантового характера.

Как вы там спрашивали выше, "вы в школе учились?"

ЗЫ- однако мир познаваем, в нем возможно познание- т.е. построение работающих научных теорий (они же "знания" в прямом смысле, а не в переносном как используете вы) которые имеют сто процентную предсказательную силу в области применения этой теории.

За рамками области применения- уже нету знаний, хотя теория по прежнему есть и будет работать вечно- в своей области.
Также есть возможность расширить и уточнить теорию, получив новые знания о новых областях применения. Тогда рабочая теория будет уточнена, но прежняя её часть останется по прежнему верной.

Например- строитель с древности "точно знает" что может считать поверхность Земли плоской при построении здания.
Еще раз- не всегда считать плоской! а только при построении здания. Религия хочет изобразить будто есть догматы "работающие всегда", что заведомо лживо. А в науке есть область применения. В ней знания верны. За её пределами пока нет знаний. Мир бесконечен, и всегда есть пока еще непознанные знания. И при этом весь реальный мир является познаваемым.
НО- новые знания строителей о том, что Земля это шар, вовсе не мешают продолжать строить здания на плоскости. Всё по прежнему работает ))
Мужчина Victor665
Женат
08-03-2017 - 21:10
(Раймонд @ 07-03-2017 - 20:03)
Комсомолец или нет играло роль если абитуриент шел в ВУЗ по направлению,так называемой "комсомольской путевке". А так никто при поступлении в ВУЗ и не спрашивал ,комсомолец человек или нет.

в 70-х и 80-х играло. Правила "приема" слегка менялись в зависимости от настроения Брежнева, и степени его маразма.
Да и разница всегда была между "математическими" теоретическими факультетами (из которых обычное распределение было например в учителя), и например "физико-техническими". Там уже обычное распределение было в закрытые города, и туда например в 80-х уже не брали евреев, даже если они были комсомольцами.

да и тексты надо мои читать внимательно- я пишу про многие ВУЗы а не про все! А у вас звучит как про ВСЕ вузы.
Так что обсуждать надо мои слова, а не подложную мерзкую подмену Феофилакта- речь была про студентов а не про академиков, так что проверять надо не число академиков, а число студентов.

Один за другим лоялисты пишут про нелепость которую подменил Феофилакт, и так бурно её защищают )) И никто не пишет сколько например было "не комсомольцев" в МГУ в 70-х и 80-х годах ))

Впрочем всегда можно заткнуть фонтан лояльного фуфла более простым способом- лично неоднократно видел случаи исключения из института в случае исключения из комсомола. Отличный способ "тихих" репрессий ничем не отличающийся от карательной психиатрии.

У нас специально собрания группы собирал куратор- преподаватель, и рассказывал как в случае мелкого правонарушения можно вылететь из комсомола. А потом автоматически из института. Специально запугивали и предупреждали, что даже без всякого суда и без уголовного дела можно вылететь из жизни на обочину. Остаться без специальности и без перспектив.
Такое вот "образование" было в СССР..

И независимо от этого спора, без всяких приукрашиваний, я уже пару раз тут рассказывал что у нас в АН СССР в начале 90-х трое ребят подали заявления о выходе из комсомола. Слишком активный был один мелкий начальник, шантажировать нас начал, "или взносы и активное участие, или выходите из комсомола" )) А когда шатражист пполучил наши заявления, то воплей было просто море )) Завлаб вызывал на беседу, стращал. А потом когда мы не забрали заявление, то парт собрание всего института рассматривало этот вопрос, на повестке стояло увольнение из АН СССР! Цитирую- "так как стране не нужны молодые ученые, которые не хотят быть комсомольцами".
Нас в буквальном спасла перестройка и смерть КПСС, мы всё верно оценили.
Из ВУЗа вылетали еще проще. Потом в армию и в работяги... И бухать вечно.
Единственный случай когда смогли спасти двух ребят (они шли зимой ночью посередине проезжей части вместо тротуара, так как снега там было меньше, и их ГАИ поймало, "нарушение правил" ну и плюс опьянение минимальное пришили, без вытрезвителя, просто нагло вписав в протокол так как наши умники ментам возражали, что движения машин нету, и прочие гадкие нелояльные слова говорили, не стали униженно кланяться силовикам)- это на собрании группы сообразили вместо того чтобы их оправдывать- сразу влепить выговор с занесением.
Потом главный партийно- комсомольский куратор сказал что если бы мы этого не сделали, то он бы собрал факультетское собрание и исключил бы их. Типа "похвалил" нас за сообразительность... Ну и предупредил в очередной раз что наша судьба в его ручонках.

Это была первая моя юридическая схема борьбы с системой находясь внутри системы )) А то тут многие даже не понимают как это можно делать, и зачем ))
Потом с учетом этой истории, когда в 1986г было ночное пьяное шествие студентов УПИ из-з победы сборной СССР над Венгрией на ЧМ по футболу, 6-0, то поняли что наказывать "через комосмол" не так уж просто, если студенты слишком умные )) И к следующему матчу по коридорам общаги ходило руководство УПИ )) ну не ректор конечно, а деканы и замдеканы, и кураторы групп. Стучали, нагло заходили, проверяли алкоголь, прямо предупреждали чтобы не смели выходить на улицы после матча.
Ну мы уже старшекурсники тогда были, уже понимали в каком говне живем и что нам в этом говне еще всю жизнь работать... Уже не спорили с силовиками и чинарями. И еще Франция помогла советскому руководству, было 1-1 только ))

И кстати про евреев которых не брали в МГУ и на физтех УПИ я тоже лично знаю, и никакой современный совок мне лапшу навешать не сможет что они просто "не поступили"! В одном случае был даже целый триллер, так как парень из нашей спецшколы имел золотую медаль и второе место на всероссийской олимпиаде. Его смогли завалить только путем подлога результатов, он дважды получал текст о том что "поступил" а на след день ему меняли оценку и исключали из списков.
В другом случае нагло не принимали документов, а парень не сообразил что надо потребовать письменный отказ, пошел в ВУЗ попроще, и потом ничего не смог обжаловать ибо "не доказано что он подавал заявление о поступлении". Впрочем если бы смог доказать, то потом на экзамене также подменили бы оценки да и всё... И не успел бы вообще никуда поступить.

Так что всех теоретических защитников совка, пишущих не про студентов а про академиков (даже не говоря какие ВУЗы и в какие года они закончили)- я в гробу видал с вашими подлогами и подменами.
Мужчина Раймонд
Свободен
08-03-2017 - 22:47
(Victor665 @ 08-03-2017 - 21:10)

Это была первая моя юридическая схема борьбы с системой находясь внутри системы )) А то тут многие даже не понимают как это можно делать, и зачем ))
Потом с учетом этой истории, когда в 1986г было ночное пьяное шествие студентов УПИ из-з победы сборной СССР над Венгрией на ЧМ по футболу, 6-0, то поняли что наказывать "через комосмол" не так уж просто, если студенты слишком умные )) И к следующему матчу по коридорам общаги ходило руководство УПИ )) ну не ректор конечно, а деканы и замдеканы, и кураторы групп. Стучали, нагло заходили, проверяли алкоголь, прямо предупреждали чтобы не смели выходить на улицы после матча.

Вот видите,Вы праздновали победу футболистов сборной СССР над Венгрией. Радовались и отмечали уличным шествием победу Советских спортсменов.
Мужчина dedO'K
Женат
08-03-2017 - 23:04
(mjo @ 08-03-2017 - 20:47)
1. Я говорю о научных знаниях, т.е. доказанных и проверенных множеством экспериментов. А Вы о чем? Как всегда ни о чем?

2. Так я и пишу, что это вне знаний. Не поняли? А где бездушная любовь, а где "душная", Вам точно не известно. И мне. Так и не надо!

3. Мы про "знать" или про "зачем"? И действительно, зачем Вы перескакиваете с одного на другое? Аргументы закончились? ;)

1. Научных знаний не существует. Знаниями владеет познавший истину во всей ее полноте, а значит, заблуждающийся. Потому как, чем больше ты убежден, что владеешь знаниями, тем больше знания владеют тобой, заставляя отрицать все, что им не соответствует.
Есть научный метод познания, развития умений и навыков, опирающийся на соборный опыт сообщества познающих, и, одновременно, систематизирующий и развивающий его.

2. Вне ваших знаний находится много всего, что отрицают ваши знания, поскольку это "много чего" им не соответствует. Это не считая того, чего вы не знаете, даже не догадываясь, чего именно вы не знаете.
А душевное от бездушного отделить проще, чем истинное от ложного: возлюбить интересующий вас предмет наблюдения, владеющий вашими помыслами и возбуждающий в вас желание познать его, всею душою, всем сердцем и всем разумением своим. И не искать истину пристрастно, предубежденно и предосудительно, а ждать, пока истина явит себя сама.

3. Очень "логичные" вопросы и очень "разумный" вывод, не дожидаясь ответа...
Вы написали, что знаете, что говорите. Я вам и ответил, что любой шизофреник знает, что говорит, даже если это будет бессвязный бред, с точки зрения слушателя. Иное дело, что он затруднится ответить даже самому себе на вопрос: зачем он это говорит и по какой причине.
Тут его "знания" заканчиваются.
Классика такого поведения- вынесение собеседнику "приговоров", обжалованию не подлежащих, но при этом ничем и никак не обоснованных и так же не подлежащих обоснованию.
Мужчина dedO'K
Женат
08-03-2017 - 23:44
(Victor665 @ 08-03-2017 - 22:06)
нет, вы например не можете точно знать одновременно скорость и расположение объектов квантового характера.

Как вы там спрашивали выше, "вы в школе учились?"

ЗЫ- однако мир познаваем, в нем возможно познание- т.е. построение работающих научных теорий (они же "знания" в прямом смысле, а не в переносном как используете вы) которые имеют сто процентную предсказательную силу в области применения этой теории.

За рамками области применения- уже нету знаний, хотя теория по прежнему есть и будет работать вечно- в своей области.
Также есть возможность расширить и уточнить теорию, получив новые знания о новых областях применения. Тогда рабочая теория будет уточнена, но прежняя её часть останется по прежнему верной.

Например- строитель с древности "точно знает" что может считать поверхность Земли плоской при построении здания.
Еще раз- не всегда считать плоской! а только при построении здания. Религия хочет изобразить будто есть догматы "работающие всегда", что заведомо лживо. А в науке есть область применения. В ней знания верны. За её пределами пока нет знаний. Мир бесконечен, и всегда есть пока еще непознанные знания. И при этом весь реальный мир является познаваемым.
НО- новые знания строителей о том, что Земля это шар, вовсе не мешают продолжать строить здания на плоскости. Всё по прежнему работает ))

Строитель не имеет права считать поверхность земли плоской или еще какой. Он ОБЯЗАН вырыть котлован под фундамент со строго горизонтальной поверхностью дна, причем заранее, насколько это возможно, определить надежность почвы на усадку и оползень, потом уложить "подушки" и залить фундамент или уложить фундаментные блоки, так же со строго горизонтальной поверхностью, чтоб выстроить на фундаменте, строго, вертикальные стены. Вне зависимости от формы земной поверхности.
Работающие бывают методы, а научные теории носят, всего лишь, характер предположения, пытающегося об'яснить работу метода. И потому они- теории, а не методы.
Стопроцентной доказательной силы теория не имеет, она имеет только доказательную базу в виде ныне имеющихся данных и сведений.
Кстати, а вы знаете хоть один "догмат религии" и, вообще, что такое "догмат" и как он работает? Или это только ваше предположение, основанное на вашем личном опыте отрицания соборного опыта Церкви?
Мужчина Victor665
Женат
08-03-2017 - 23:57
(dedO'K @ 08-03-2017 - 23:44)
Строитель не имеет права считать поверхность земли плоской или еще какой. Он ОБЯЗАН вырыть котлован под фундамент со строго горизонтальной поверхностью дна, причем заранее, насколько это возможно, определить надежность почвы на усадку и оползень, потом уложить "подушки" и залить фундамент или уложить фундаментные блоки, так же со строго горизонтальной поверхностью, чтоб выстроить на фундаменте, строго, вертикальные стены. Вне зависимости от формы земной поверхности.

уточните плз что за "горизонталь" и тем более что за "вертикаль", ведь Земля это ШАР )) Вы наверное про радиусы и хорды пишите? ))
Или вы считаете, как и строители зданий, что Землю при таком строительстве можно считать плоской, и меня обманываете что "не имеют права так считать"? ))

И не надо в очередной раз лгать и подменять на первых же словах, я про Землю говорю а не про "земную поверхность", не про горы и не про овраги, а про ПЛАНЕТУ )) букву заглавную вам видно? Или вы в школе не учились и не знаете разницу между Землей и землей?

вы похоже забыли чем заканчивались наши предыдущие подобные споры.. ну давайте повторим.


Стопроцентной доказательной силы теория не имеет, она имеет только доказательную базу в виде ныне имеющихся данных и сведений.

Определение " знания" именно такое. Это СТО процентная предсказательная сила рабочей теории в области применения, ну можно еще сказать "с определенной точностью", вот как про вашу "горизонталь и вертикаль" у шарообразной Земли.

Птички над Землей спокойно самостоятельно летают тоже СТО процентов, и тоже только в области применения. Если сбросить птичку из космоса, то она уже самостоятельно не полетит над Землей ))

Вы если чего не поняли, лучше спросите. Вы поняли что такое сто процентов? Вы поняли что такое знание? вы поняли что такое "предсказательность"? Про научный эксперимент знаете, который ВСЕГДА покажет ОДИН и тот же результат при одинаковых условиях? Вот это и есть "доказательство", а не всякие ваши "базы" или там "слова академиков", как многие тут путают Научный метод познания мира и лже-научные должности в РФ ))

Это сообщение отредактировал Victor665 - 09-03-2017 - 00:00
Мужчина Victor665
Женат
09-03-2017 - 00:08
(Раймонд @ 08-03-2017 - 22:47)
(Victor665 @ 08-03-2017 - 21:10)
Это была первая моя юридическая схема борьбы с системой находясь внутри системы )) А то тут многие даже не понимают как это можно делать, и зачем ))
Потом с учетом этой истории, когда в 1986г было ночное пьяное шествие студентов УПИ из-з победы сборной СССР над Венгрией на ЧМ по футболу, 6-0, то поняли что наказывать "через комосмол" не так уж просто, если студенты слишком умные )) И к следующему матчу по коридорам общаги ходило руководство УПИ )) ну не ректор конечно, а деканы и замдеканы, и кураторы групп. Стучали, нагло заходили, проверяли алкоголь, прямо предупреждали чтобы не смели выходить на улицы после матча.
Вот видите,Вы праздновали победу футболистов сборной СССР над Венгрией. Радовались и отмечали уличным шествием победу Советских спортсменов.
11. неее,, это был не я, мопед не мой, я только разместил объяву. Это были молодые балбесы, ну им свои комсомольские собрания после этого пришлось собирать, но вроде никого исключить не смогли. Слишком много народу было, и все-таки очень "патриотичное" было нарушение ))
И щас вроде стараются не трогать после побед футбольной сборной России, когда с флагами в авто едут высунув ноги. Патриоты ибо.

А вот за пару лет до того в местном дендрариуме студенты елочку срубили под новый год, перед девочкой выпендриться решили. Менты проезжая мимо -поймали... опять НГод... Вот там исключили из комсомола, и автоматически из института.

Я рад что в 80-х уже хотя бы (как в историях времен из фильма "Стиляги") не исключали за прослушивание Наутилуса или Машины Времени )) Впрочем попытка "поймать" за спекуляцию двух ребят (одноклассников, давно знакомых) обменивавшихся пластинками в коридоре УПИ была. Ну там родители были не простые, сами дали по башке излишне активным комсомольцам, нам не пришлось хитрые схемы применять, протокол дружинники почему-то официально не смогли составить.
Пальцы комсомольцам выдернули наверное, точно не знаю ))

2. Рад что вы больше не оспариваете очевидные факты идеологического насилия в системе образования СССР.
Вот видите, это не страшно- признавать реальность ))


Это сообщение отредактировал Victor665 - 09-03-2017 - 00:15
Мужчина Раймонд
Свободен
09-03-2017 - 00:21
(Victor665 @ 09-03-2017 - 00:08)
(Раймонд @ 08-03-2017 - 22:47)
(Victor665 @ 08-03-2017 - 21:10)
Это была первая моя юридическая схема борьбы с системой находясь внутри системы )) А то тут многие даже не понимают как это можно делать, и зачем ))
Потом с учетом этой истории, когда в 1986г было ночное пьяное шествие студентов УПИ из-з победы сборной СССР над Венгрией на ЧМ по футболу, 6-0, то поняли что наказывать "через комосмол" не так уж просто, если студенты слишком умные )) И к следующему матчу по коридорам общаги ходило руководство УПИ )) ну не ректор конечно, а деканы и замдеканы, и кураторы групп. Стучали, нагло заходили, проверяли алкоголь, прямо предупреждали чтобы не смели выходить на улицы после матча.
Вот видите,Вы праздновали победу футболистов сборной СССР над Венгрией. Радовались и отмечали уличным шествием победу Советских спортсменов.
11. неее,, это был не я, мопед не мой, я только разместил объяву. Это были молодые балбесы, ну им свои комсомольские собрания после этого пришлось собирать, но вроде никого исключить не смогли. Слишком много народу было, и все-таки очень "патриотичное" было нарушение ))
И щас вроде стараются не трогать после побед футбольной сборной России, когда с флагами в авто едут высунув ноги. Патриоты ибо.

А вот за пару лет до того в местном дендрариуме студенты елочку срубили под новый год, перед девочкой выпендриться решили. Менты проезжая мимо -поймали... опять НГод... Вот там исключили из комсомола, и автоматически из института.

Я рад что в 80-х уже хотя бы (как в историях времен из фильма "Стиляги") не исключали за прослушивание Наутилуса или Машины Времени )) Впрочем попытка "поймать" за спекуляцию двух ребят (одноклассников, давно знакомых) обменивавшихся пластинками в коридоре УПИ была. Ну там родители были не простые, сами дали по башке излишне активным комсомольцам, нам не пришлось хитрые схемы применять, протокол дружинники почему-то официально не смогли составить.
Пальцы комсомольцам выдернули наверное, точно не знаю ))

2. Рад что вы больше не оспариваете очевидные факты идеологического насилия в системе образования СССР.
Вот видите, это не страшно- признавать реальность ))

Вот вы пишете ребята срубили елочку в дендрариуме и их исключили из института и из комсомола. Это "идеологическое насилие" ?Вы считаете что этим ребятам надо было дать по году колонии,а "идеологическое насилие" не применять"?
Мужчина dedO'K
Женат
09-03-2017 - 00:47
(Victor665 @ 09-03-2017 - 00:57)
1. уточните плз что за "горизонталь" и тем более что за "вертикаль", ведь Земля это ШАР )) Вы наверное про радиусы и хорды пишите? ))
Или вы считаете, как и строители зданий, что Землю при таком строительстве можно считать плоской, и меня обманываете что "не имеют права так считать"? ))

И не надо в очередной раз лгать и подменять на первых же словах, я про Землю говорю а не про "земную поверхность", не про горы и не про овраги, а про ПЛАНЕТУ )) букву заглавную вам видно? Или вы в школе не учились и не знаете разницу между Землей и землей?

вы похоже забыли чем заканчивались наши предыдущие подобные споры.. ну давайте повторим.

2. Определение " знания" именно такое. Это СТО процентная предсказательная сила рабочей теории в области применения, ну можно еще сказать "с определенной точностью", вот как про вашу "горизонталь и вертикаль" у шарообразной Земли.

Птички над Землей спокойно самостоятельно летают тоже СТО процентов, и тоже только в области применения. Если сбросить птичку из космоса, то она уже самостоятельно не полетит над Землей ))

Вы если чего не поняли, лучше спросите. Вы поняли что такое сто процентов? Вы поняли что такое знание? вы поняли что такое "предсказательность"? Про научный эксперимент знаете, который ВСЕГДА покажет ОДИН и тот же результат при одинаковых условиях? Вот это и есть "доказательство", а не всякие ваши "базы" или там "слова академиков", как многие тут путают Научный метод познания мира и лже-научные должности в РФ ))

1. Планета Земля имеет форму не шара, а геоида. И пишу я про вертикаль и горизонталь, отмеряемые теодолитом, уровнем и отвесом. И мне по барабану, когда я отмеряю горизонталь или вертикаль, геоид планета или имеет форму кренделя. Это не имеет значения, даже когда строишь трубопровод большой протяженности. Метод работает, и все на этом.

2. Да, я понимаю, что такое "предсказание", "пророчество" и тому подобные "стопроцентно предсказуемые" теории. Это доказали многие техногенные катастрофы, начиная с "непотопляемости" Титаника и аварий на АЭС и заканчивая автокатастрофами "стопроцентно правых", согласно ПДД, водителей.
Мужчина Раймонд
Свободен
09-03-2017 - 00:49
(Victor665 @ 09-03-2017 - 00:08)

Я рад что в 80-х уже хотя бы (как в историях времен из фильма "Стиляги") не исключали за прослушивание Наутилуса или Машины Времени )) Впрочем попытка "поймать" за спекуляцию двух ребят (одноклассников, давно знакомых) обменивавшихся пластинками в коридоре УПИ была.

В 80-е,"Машина времени", "Наутилус" совершенно официально давали концерты на которые совершенно официально продавались билеты. песни "Машины времени" звучали совершенно официально с пластинок выпускаемых "Мелодией".
Мужчина mjo
Свободен
09-03-2017 - 02:10
(dedO'K @ 08-03-2017 - 23:04)
1. Научных знаний не существует....

Пожалуй, на этом стоит закончить. Вменяемого разговора не получится. Впрочем, как всегда.
Мужчина dedO'K
Женат
09-03-2017 - 07:55
(mjo @ 09-03-2017 - 03:10)
(dedO'K @ 08-03-2017 - 23:04)
1. Научных знаний не существует....
Пожалуй, на этом стоит закончить. Вменяемого разговора не получится. Впрочем, как всегда.

Тогда просто перечислите, какие постулаты советской науки и образования я должен принять без сомнений и рассуждений, как святую истину в последней инстанции, чтоб разговор между нами стал вменяемым.
Один постулат мы с вами уже вывели: "знания- сила; сила есть- ума не надо".
Постулат второй: министр образования, априори, непогрешим в вопросах знаний.
Постулат третий: любой учебник, одобренный минобр, есть богодухновенный набор истинных знаний.
Еще есть?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
09-03-2017 - 11:43
(dedO'K @ 09-03-2017 - 00:47)
. Планета Земля имеет форму не шара, а геоида.

Это все заговор геодезистов. Любой летчик тебе скажет что когда он летает на дальние рейсы, он никогда не корректирует высоту. Высота остается всегда прежней если он ее специально не поменяет. А если бы Земля была круглой, самолет летящий из Калининграда во Владивосток улетел бы в космос. А он не улетает. Потому что Земля на самом деле плоская. И реки текут на Земле в любом направлении. Реки не могут течь вверх. Только на плоской земле течь могут в любом направлении. Все летчики, бурильщики, архитекторы делают свои расчеты исходя из того что земля плоская. На самом деле Солнце расположено всего лишь в 4800 километрах от планеты и имеет размер примерно в 51 километр. Эта такая межпространственная лампочка, которая кружится над земным диском и освещает его части словно маяк. Геодезисты на самом деле все знают, но все до единого в сговоре с НАСА. А хозяева у НАСА и ФРС одни и те же.
Мужчина dedO'K
Женат
09-03-2017 - 13:54
(Безумный Иван @ 09-03-2017 - 12:43)
(dedO'K @ 09-03-2017 - 00:47)
. Планета Земля имеет форму не шара, а геоида.
Это все заговор геодезистов. Любой летчик тебе скажет что когда он летает на дальние рейсы, он никогда не корректирует высоту. Высота остается всегда прежней если он ее специально не поменяет. А если бы Земля была круглой, самолет летящий из Калининграда во Владивосток улетел бы в космос. А он не улетает. Потому что Земля на самом деле плоская. И реки текут на Земле в любом направлении. Реки не могут течь вверх. Только на плоской земле течь могут в любом направлении. Все летчики, бурильщики, архитекторы делают свои расчеты исходя из того что земля плоская. На самом деле Солнце расположено всего лишь в 4800 километрах от планеты и имеет размер примерно в 51 километр. Эта такая межпространственная лампочка, которая кружится над земным диском и освещает его части словно маяк. Геодезисты на самом деле все знают, но все до единого в сговоре с НАСА. А хозяева у НАСА и ФРС одни и те же.

Блин, Ваня! Тебе наука, а мне жить негде! Только что мой город утонул в плоской земле прямо на моих глазах! И вперед ехать боюсь! Все автомобили едут и погружаются в землю, пропадая в ней! И что мне теперь делать?
Мужчина Victor665
Женат
09-03-2017 - 17:40
(Раймонд @ 09-03-2017 - 00:49)
(Victor665 @ 09-03-2017 - 00:08)
Я рад что в 80-х уже хотя бы (как в историях времен из фильма "Стиляги") не исключали за прослушивание Наутилуса или Машины Времени )) Впрочем попытка "поймать" за спекуляцию двух ребят (одноклассников, давно знакомых) обменивавшихся пластинками в коридоре УПИ была.
В 80-е,"Машина времени", "Наутилус" совершенно официально давали концерты на которые совершенно официально продавались билеты. песни "Машины времени" звучали совершенно официально с пластинок выпускаемых "Мелодией".

1. это я и сказал, спасибо что повторили за мной, это очень важно для форумчан.
2. С билетами не все просто было в 1987 (или 86, уже точно не помню, не суть, главное что в первый раз), на комсомольском хихи празднике "Весна УПИ" когда впервые были проданы билеты на Наутилус и другие группы Свердловского рок-клуба, концерты сначала все-таки были отменены.
А вот когда через день выяснилось что отменившие концерты комсомольские активисты должны будут вернуть деньги за билеты, пришлось концерты обратно разрешить )) Было очень весело ))

3. по прежнему рад отсутствию любых возражений о насилии гос власти над гражданами в СССР, в том числе в системе образования.
Мужчина Victor665
Женат
09-03-2017 - 17:47
(dedO'K @ 09-03-2017 - 00:47)
И мне по барабану, когда я отмеряю горизонталь или вертикаль, геоид планета или имеет форму кренделя. Это не имеет значения, даже когда строишь трубопровод большой протяженности. Метод работает, и все на этом.

ВОТ! это я и пишу, спасибо что повторили, это очень важно для форумчан.



Да, я понимаю, что такое "предсказание", "пророчество" и тому подобные "стопроцентно предсказуемые" теории. Это доказали многие техногенные катастрофы, начиная с "непотопляемости" Титаника и аварий на АЭС и заканчивая автокатастрофами "стопроцентно правых", согласно ПДД, водителей.

ДА! вы реально начинаете чуть чуть понимать. Действительно все эти катастрофы произошли строго по законам природы, и всегда во всех случаях в таких же условиях опять произойдут.

Только настораживает "ПДД" какое-то, там точно есть про научные эксперименты, это точно из законов природы?
Или вы случайно смогли создать несколько верных слов в начале фразы, а потом опять всё пошло прахом в вашей голове?

ЗЫ- кстати уточните, а все эти катастрофы, смерти, войны, ужасы которые вы постоянно упоминаете, они согласно вашей религии ПО ВОЛЕ БОГА произошли, верно я понял ваши идеи?
Или у вас религия говорит, что бывает что-то происходящее против воли бога?
Мужчина dedO'K
Женат
09-03-2017 - 21:36
(Victor665 @ 09-03-2017 - 18:47)

Да, я понимаю, что такое "предсказание", "пророчество" и тому подобные "стопроцентно предсказуемые" теории. Это доказали многие техногенные катастрофы, начиная с "непотопляемости" Титаника и аварий на АЭС и заканчивая автокатастрофами "стопроцентно правых", согласно ПДД, водителей.
ДА! вы реально начинаете чуть чуть понимать. Действительно все эти катастрофы произошли строго по законам природы, и всегда во всех случаях в таких же условиях опять произойдут.

Только настораживает "ПДД" какое-то, там точно есть про научные эксперименты, это точно из законов природы?
Или вы случайно смогли создать несколько верных слов в начале фразы, а потом опять всё пошло прахом в вашей голове?

ЗЫ- кстати уточните, а все эти катастрофы, смерти, войны, ужасы которые вы постоянно упоминаете, они согласно вашей религии ПО ВОЛЕ БОГА произошли, верно я понял ваши идеи?
Или у вас религия говорит, что бывает что-то происходящее против воли бога?

ПДД- это правила дорожного движения, законы науки безопасного вождения автотранспорта.
А Господь дает тебе по вере твоей все, что ты хочешь, даже самое несбыточное. А происходит все по Закону Божьему.
Кстати, чью природу вы решили наделить разумом, логикой и целесообразностью, необходимыми для законотворчества?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (24) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ...
  Наверх