de loin Свободен |
11-11-2020 - 09:04 «Совок» в моём понимании – это негатив, имеющий советское происхождение. Чаще всего это проявления бесхозяйственности, тупости, неуклюжести, бюрократизма, казёнщины, какие-то нелепости, уродства, причиняющие бытовой, физический, моральный, эстетический ит.д. вред или дискомфорт людям. Но, что интересно, рок-музыкант Сергей Калугин, будучи ярым антисоветчиком по собственному признанию, когда летал в Бельгию (или во Францию?) по поводу издания альбома своей группы и провёл там некоторое время, мотаясь по разным конторам со своим бельгийским(?) продюсером, сказал в итоге, что там он вдруг понял, что «совок» понятие всемирное, а не сугубо наше отечественное. Кстати, любимая многими Швейцария тоже напоминает «совок», конечно не в плане комфорта и эстетики, а по части бюрократии, заорганизованности, зарегламентированности. СССР всё же не достиг в этом таких высот как Швейцария. Да и Россия, думаю, не побьёт этот швейцарский рекорд. Русские всё же остаются партикуляристами, в отличие от универсалистов швейцарцев. Советское в отличие от «совка» в моём понимании не насыщено так негативом. Хотя есть общая черта – это ограниченность, рамочность, обусловленная идеологией. Хотелось бы обратить внимание на одну характерную положительную черту, присущую советскому времени, которую сохранили некоторые выходцы оттуда. Это литературно обогащённая речь. Естественно это далеко не у всех (немало таких людей просто не дожили до нынешних дней). Её дала привычка к чтению, культивировавшаяся в советское время, выработанный литературный вкус. Что хорошо заметно при сравнении с речью поколения, сформировавшегося в XXI веке. У них речь обеднённая. Не сказать, что чёрно-белая, но всё же какая-то двумерная (привет от компьютерной бинарности ), плоская, нет разнообразия синонимов. Если и бывают такие попытки, то с помощью сленга, неологизмов. Это не значит, что эти ребята плохие. Они нередко ведут себя весьма достойно, иной раз служа примером для подражания некоторым представителям старших поколений, как это ни странно. А вот граждан с психологией «народного вахтёра СССР» (по Задорнову) можно отнести к «совкам»? Это сообщение отредактировал de loin - 11-11-2020 - 11:42 |
Безумный Иван Свободен |
11-11-2020 - 15:43 (Sorques @ 11-11-2020 - 01:27) (Pamela x @ 11-11-2020 - 00:39) Манера поведения не есть образ мышления. Не об этом речь.. Например только один момент..нигде в мире, не интересуются так тем, что о них думают в других странах, да и вообще внешней политикой..У нас за годы советской власти был привит комплекс перед капиталистическим Западом.. "А что подумают Там, если мы озвучим Это", " Что Они говорят о нас? " В итоге У нас и патриотизм особый, мы не переживаем за недостатки, с тем чтобы их исправить, а пытаемся говорить только о чем то хорошем.. А разве это плохо? Когда думаешь о том, что подумают о тебе окружающие и в соответствии с этим продумывать свое поведение? По моему это говорит только об уважении ко всем |
Безумный Иван Свободен |
11-11-2020 - 15:47 (Лариса224488 @ 10-11-2020 - 19:19) . Совковое мышление фокусируется на негативных свойствах и качествах личности. Например: зависть, недружелюбие, озлобленность, обида, ненависть, раздражительность (не-толерантность), эгоизм, и так далее. Все эти негативные качества, вместе взятые, в совокупности и образуют так называемое совковое мышление. То есть, совковое мышление – это то, что на Западе воспринимается как дикость, варварство, необразованность, нецивилизованность, агрессивность, недружелюбие, и так далее. Влад, а как тебе вот это? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 11-11-2020 - 15:49 |
Pamela x Замужем |
11-11-2020 - 16:20 (Безумный Иван @ 11-11-2020 - 15:47) (Лариса224488 @ 10-11-2020 - 19:19) . Совковое мышление фокусируется на негативных свойствах и качествах личности. Например: зависть, недружелюбие, озлобленность, обида, ненависть, раздражительность (не-толерантность), эгоизм, и так далее. Все эти негативные качества, вместе взятые, в совокупности и образуют так называемое совковое мышление. Влад, а как тебе вот это? Так бывает)) по статистике - 2%)) |
de loin Свободен |
11-11-2020 - 21:54 (Безумный Иван @ 11-11-2020 - 15:43) А разве это плохо? Когда думаешь о том, что подумают о тебе окружающие и в соответствии с этим продумывать свое поведение? По моему это говорит только об уважении ко всем Это не всегда хорошо. Вернее не всегда приводит к хорошему. Одно дело когда это в личном плане и то не стоит перебарщивать доходя до комплекса актёра. В государственном плане вот эти оглядки на Запад при Брежневе плавно привели известно к чему. |
Безумный Иван Свободен |
11-11-2020 - 22:07 (de loin @ 11-11-2020 - 21:54) Это не всегда хорошо. Вернее не всегда приводит к хорошему. Одно дело когда это в личном плане и то не стоит перебарщивать доходя до комплекса актёра. Хуже от этого могло быть только нам. Окружающим от этого хуже никак не станет. Я помню как в СССР лебезили перед иностранцами. Чуть ли ни ковровые дорожки каждому стелили |
de loin Свободен |
11-11-2020 - 22:29 (Безумный Иван @ 11-11-2020 - 22:07) (de loin @ 11-11-2020 - 21:54) Это не всегда хорошо. Вернее не всегда приводит к хорошему. Одно дело когда это в личном плане и то не стоит перебарщивать доходя до комплекса актёра. Хуже от этого могло быть только нам. Окружающим от этого хуже никак не станет. Причём им всё это как с гуся вода. Все эти телемосты, «чтобы лучше знать и понимать друг друга», «народная дипломатия» – всё это там напрочь забыто, стёрто из памяти как будто отродясь не бывало. |
Sorques Женат |
12-11-2020 - 00:28 (Безумный Иван @ 11-11-2020 - 15:43) А разве это плохо? Когда думаешь о том, что подумают о тебе окружающие и в соответствии с этим продумывать свое поведение? По моему это говорит только об уважении ко всем Да очень плохо, ибо от этого развиваются комплексы.. Ты сам пишешь, что у нас как видели иностранца так менялись в отношении.. Речь не о гостеприимстве.. Насчет поста пользователя.. Ты сам мне доказывал, как герой старой советской кинокомедии, что в сервисе можно быть угрюмым и дружелюбие проявлять не обязательно..в итоге нас приучили в советские времена с каменными общаться.. До 1917 улыбка и показное дружелюбие, считалось нормой поведения с незнакомыми людьми, а в советские времена, это стало типа проявление слабости и потери собственного достоинства.. Нарочитая важность и псевдо серьезность стала хорошим тоном.. |
Sorques Женат |
12-11-2020 - 00:33 (de loin @ 11-11-2020 - 22:29) «народная дипломатия» – всё это там напрочь забыто, стёрто из памяти как будто отродясь не бывало. А что такое народная дипломатия? Это когда под руководством парторга выезжает группа проверенных товарищей общаться с рабочими Парагвая, рассказывая о прелестях своей жизни при социализме, а потом после мероприятия бежали на сэйлы покупать изделия гниющего капитализма? |
de loin Свободен |
12-11-2020 - 00:38 (Sorques @ 12-11-2020 - 00:33) (de loin @ 11-11-2020 - 22:29) «народная дипломатия» – всё это там напрочь забыто, стёрто из памяти как будто отродясь не бывало. А что такое народная дипломатия? Это когда под руководством парторга выезжает группа проверенных товарищей общаться с рабочими Парагвая, рассказывая о прелестях своей жизни при социализме, а потом после мероприятия бежали на сэйлы покупать изделия гниющего капитализма? Нет, я про перестройку, новое мЫ́шление, советско-американскую дружбу А что такое народная дипломатия? это лажа Это сообщение отредактировал de loin - 12-11-2020 - 00:43 |
Sorques Женат |
12-11-2020 - 00:46 (de loin @ 12-11-2020 - 00:38) Нет, я про перестройку, новое мЫ́шление, советско-американскую дружбу Так дружбЫ, стоем и с песней, не строят.. Только самостоятельно..поехал Вася в Арканзас и баре под вторую бутылку вискаря, рассказывает о России.. Так быстрее поймут, ибо это искренне.. |
de loin Свободен |
12-11-2020 - 01:47 (Sorques @ 12-11-2020 - 00:46) (de loin @ 12-11-2020 - 00:38) Нет, я про перестройку, новое мЫ́шление, советско-американскую дружбу Так дружбЫ, стоем и с песней, не строят.. Только самостоятельно..поехал Вася в Арканзас и баре под вторую бутылку вискаря, рассказывает о России.. Так быстрее поймут, ибо это искренне.. Да! Здорово видать Вас оглушили советские марши со строями, так что их эхо нередко отзывается в постах... Какие уж там хождения строем (тем более за три моря) при Горбачёве?.. Ну, а я о том, что там память у людей оказалась коротенькой... |
Sorques Женат |
12-11-2020 - 01:59 (de loin @ 12-11-2020 - 01:47) Да! Здорово видать Вас оглушили советские марши со строями, так что их эхо нередко отзывается в постах... При раннем Горбачеве именно строем, а при позднем, челноки продвигали народную дипломатию.. Вы о какой памяти? |
Pamela x Замужем |
12-11-2020 - 02:02 (Sorques @ 12-11-2020 - 00:33) (de loin @ 11-11-2020 - 22:29) «народная дипломатия» – всё это там напрочь забыто, стёрто из памяти как будто отродясь не бывало. А что такое народная дипломатия? Это когда под руководством парторга выезжает группа проверенных товарищей общаться с рабочими Парагвая, рассказывая о прелестях своей жизни при социализме, а потом после мероприятия бежали на сэйлы покупать изделия гниющего капитализма? Так, "ихних" же парторги не строили! Как улыбались и хвалили "русскую загадочную душу" на тех же телемостах. Аж "перегрузку" привезли. Лучше б с каменными лицами были, чем с улыбками "хорошего тона". |
Sorques Женат |
12-11-2020 - 02:07 (Pamela x @ 12-11-2020 - 02:02) Так, "ихних" же парторги не строили! Как улыбались и хвалили "русскую загадочную душу" на тех же телемостах. Аж "перегрузку" привезли. Лучше б с каменными лицами были, чем с улыбками "хорошего тона". А что ПОТОМ? Я кроме Парижа, нигде негатива не встречал, но там не любят всех, кто не говорит на французском, а на английском.. |
de loin Свободен |
12-11-2020 - 03:00 (Sorques @ 12-11-2020 - 01:59) Вы о какой памяти? О человеческой. Неоднократно проводили опросы у прохожих как они относятся к России, русским, причём нередко как раз тех, которые должны помнить то время и те события. Результаты прямо противоположны тем, которые были 30+ лет назад. Могли бы хотя бы ремарку сделать, мол, раньше у нас было хорошее отношение, но нет, ни разу не обмолвились. |
dedO'K Женат |
12-11-2020 - 09:58 (de loin @ 12-11-2020 - 04:00) (Sorques @ 12-11-2020 - 01:59) Вы о какой памяти? О человеческой. Неоднократно проводили опросы у прохожих как они относятся к России, русским, причём нередко как раз тех, которые должны помнить то время и те события. Результаты прямо противоположны тем, которые были 30+ лет назад. Могли бы хотя бы ремарку сделать, мол, раньше у нас было хорошее отношение, но нет, ни разу не обмолвились. Так, к зверям в зоопарке тоже хорошее отношение... пока клетки закрыты. Это вы для себя бывшие строители мирового коммунизма административно-силовым методом, исправившись, бросившиеся строить "капитализм как у всех"... теми, же, методами. А для христианской Европы и США и мирового Ислама вы всё тот же рассадник троцкистского интернационала с ядерным оружием, распространяющий вокруг себя заразу вседозволенности, беспорядка и беззакония. Это для вас СССР- это Ленин, Сталин и Брежнев. А для них это Троцкий, Жуков и Хрущев. Горбачёва, то, по сути, изгнали при перевороте, а его место в России занял первый секретарь Свердловского обкома КПСС, а потом полковник КГБ. И чего вы, теперь, от них хотите? |
Mamont Свободен |
12-11-2020 - 10:20 (dedO'K @ 12-11-2020 - 09:58) Это для вас СССР- это Ленин, Сталин и Брежнев. Да ладно. Фрау Меркель тоже в своё время была комсомольским функционером. Или Даля Грибаускайте (Литва) у неё и папа в НКВД служил, а ничего, никто в евросоюзе этим не попрекает. Доказали вашингтонскому папе свою преданность? |
dedO'K Женат |
12-11-2020 - 11:19 (Mamont @ 12-11-2020 - 11:20) (dedO'K @ 12-11-2020 - 09:58) Это для вас СССР- это Ленин, Сталин и Брежнев. Да ладно. Фрау Меркель тоже в своё время была комсомольским функционером. Или Даля Грибаускайте (Литва) у неё и папа в НКВД служил, а ничего, никто в евросоюзе этим не попрекает. Доказали вашингтонскому папе свою преданность? Вы нынешний левацкий либерально-демократический интернационал Европы и США, под надзором ФРС и МВФ, с христианской Европой не путайте. Даля Грибаускайте, как и Ангела Меркель, сделали карьеру левака, независимо от названия партии. И посмотрите на США, какими средствами там с поста президента, сначала, выжимали, а теперь и нагло выпнули "папу"... Там сейчас "мама" за спиной у Байдена маячит... А теперь вопрос: господа интернационалисты-троцкисты-хрущевцы, защитники угнетённых бесправных меньшинств, а почему в том, что сейчас происходит в мiре, крайними считают вас? |
Mamont Свободен |
12-11-2020 - 20:41 (dedO'K @ 12-11-2020 - 11:19) Вы нынешний левацкий либерально-демократический интернационал Европы и США, под надзором ФРС и МВФ, с христианской Европой не путайте. Даля Грибаускайте, как и Ангела Меркель, сделали карьеру левака, независимо от названия партии. Любой скажет что в США прошил самые честные свободные, демократические выборы. А теперь вопрос: господа интернационалисты-троцкисты-хрущевцы, защитники угнетённых бесправных меньшинств, а почему в том, что сейчас происходит в мiре, крайними считают вас? Пропаганда аднака......... |
dedO'K Женат |
12-11-2020 - 22:06 (Mamont @ 12-11-2020 - 21:41) (dedO'K @ 12-11-2020 - 11:19) Вы нынешний левацкий либерально-демократический интернационал Европы и США, под надзором ФРС и МВФ, с христианской Европой не путайте. Даля Грибаускайте, как и Ангела Меркель, сделали карьеру левака, независимо от названия партии. Любой скажет что в США прошил самые честные свободные, демократические выборы. А теперь вопрос: господа интернационалисты-троцкисты-хрущевцы, защитники угнетённых бесправных меньшинств, а почему в том, что сейчас происходит в мiре, крайними считают вас? Пропаганда аднака......... :russian Так, я и не отрицаю, что в США прошли самые либерально-честные, демократически законные выборы. Таких либерально-честных и демократически законных выборов не было за всю историю США. Там строго избавлялись от неправильных бюллетеней и неправильных наблюдателей, голосовали по почте и все не остались равнодушными. Да что там все! Там было, даже, больше, чем все, и даже мертвецы восстали из могил и им либерально и демократично разрешили голосовать. Агитация и пропаганда. Да, верно. Агитация и пропаганда. |
de loin Свободен |
13-11-2020 - 20:04 (dedO'K @ 12-11-2020 - 09:58) (de loin @ 12-11-2020 - 04:00) (Sorques @ 12-11-2020 - 01:59) Вы о какой памяти? О человеческой. Неоднократно проводили опросы у прохожих как они относятся к России, русским, причём нередко как раз тех, которые должны помнить то время и те события. Результаты прямо противоположны тем, которые были 30+ лет назад. Могли бы хотя бы ремарку сделать, мол, раньше у нас было хорошее отношение, но нет, ни разу не обмолвились. Так, к зверям в зоопарке тоже хорошее отношение... пока клетки закрыты. Причём тут я? |
dedO'K Женат |
13-11-2020 - 22:44 (de loin @ 13-11-2020 - 21:04) (dedO'K @ 12-11-2020 - 09:58) (de loin @ 12-11-2020 - 04:00) О человеческой. Неоднократно проводили опросы у прохожих как они относятся к России, русским, причём нередко как раз тех, которые должны помнить то время и те события. Результаты прямо противоположны тем, которые были 30+ лет назад. Могли бы хотя бы ремарку сделать, мол, раньше у нас было хорошее отношение, но нет, ни разу не обмолвились. Так, к зверям в зоопарке тоже хорошее отношение... пока клетки закрыты. Причём тут я? А какого отношения к России вы ждали? Когда, скажем, при каждой победе российских спортсменов или визите российского высокопоставленного чина играет гимн СССР, всемiрного коммунистического государства, а на Красной площади, в том, же, мавзолее, лежат нетленные мощи его основателя? Осталось, только, для полной комплектации, поставить рядом памятник Троцкому. |
de loin Свободен |
14-11-2020 - 10:08 (dedO'K @ 13-11-2020 - 22:44) А какого отношения к России вы ждали? Когда, скажем, при каждой победе российских спортсменов или визите российского высокопоставленного чина играет гимн СССР, всемiрного коммунистического государства, а на Красной площади, в том, же, мавзолее, лежат нетленные мощи его основателя? Осталось, только, для полной комплектации, поставить рядом памятник Троцкому. Речь-то о простых людях, далёких от темы Троцкого и всего, что Вы перечисляете, а не о политиках и аналитиках, которые в этом сведущи и то не все (в Америке уж точно). |
Mamont Свободен |
14-11-2020 - 11:13 (dedO'K @ 13-11-2020 - 22:44) А какого отношения к России вы ждали? Когда, скажем, при каждой победе российских спортсменов или визите российского высокопоставленного чина играет гимн СССР, всемiрного коммунистического государства А что не так? Мелодия Александрова одобрена и утверждена госдумой(парламентом) , а на Красной площади, в том, же, мавзолее, лежат нетленные мощи его основателя? В мире больше сотни всяких там мазолеев....... Осталось, только, для полной комплектации, поставить рядом памятник Троцкому. Кто собирается ставить памятник Троцкому? Может раздражает, что русские не спешат выполнят ЦУ извне? |
dedO'K Женат |
14-11-2020 - 11:31 (de loin @ 14-11-2020 - 11:08) (dedO'K @ 13-11-2020 - 22:44) А какого отношения к России вы ждали? Когда, скажем, при каждой победе российских спортсменов или визите российского высокопоставленного чина играет гимн СССР, всемiрного коммунистического государства, а на Красной площади, в том, же, мавзолее, лежат нетленные мощи его основателя? Осталось, только, для полной комплектации, поставить рядом памятник Троцкому. Речь-то о простых людях, далёких от темы Троцкого и всего, что Вы перечисляете, а не о политиках и аналитиках, которые в этом сведущи и то не все (в Америке уж точно). Простые люди? "Не забудем, не простим", "можем повторить", "спасибо деду за победу", "ТаааГИИИЛ!!!". И, наконец: хрен вам, а не раскаяние! Мировоззрение белых "ваххабитов", ищущих, в основном: что есть, что пить, во что одеться и как мощно повеселиться; поклонников метода экспроприации экспроприаторов, причём, в международном масштабе. Интернационалисты без семьи, без отечества и материнства, без Бога в душе и царя в голове: кто кормит- тот и отец, за что заплатят- то и сделаем. |
de loin Свободен |
14-11-2020 - 18:26 (dedO'K @ 14-11-2020 - 11:31) (de loin @ 14-11-2020 - 11:08) (dedO'K @ 13-11-2020 - 22:44) А какого отношения к России вы ждали? Когда, скажем, при каждой победе российских спортсменов или визите российского высокопоставленного чина играет гимн СССР, всемiрного коммунистического государства, а на Красной площади, в том, же, мавзолее, лежат нетленные мощи его основателя? Осталось, только, для полной комплектации, поставить рядом памятник Троцкому. Речь-то о простых людях, далёких от темы Троцкого и всего, что Вы перечисляете, а не о политиках и аналитиках, которые в этом сведущи и то не все (в Америке уж точно). Простые люди? "Не забудем, не простим", "можем повторить", "спасибо деду за победу", "ТаааГИИИЛ!!!". И, наконец: хрен вам, а не раскаяние! Смешались в кучу кони, люди... |
de loin Свободен |
14-11-2020 - 22:48 Ещё такая вещь была распространена, правда не знаю это проявление именно «совкового» мышления или нечто бо́льшее? Несмотря на уровень технического прогресса молодым, начинающим, в общем, салагам необходимо было сперва пройти через терния дедовских способов, чтобы наконец заслужить право воспользоваться в работе плодами прогресса. Это сообщение отредактировал de loin - 14-11-2020 - 22:49 |
dedO'K Женат |
15-11-2020 - 03:39 (de loin @ 14-11-2020 - 19:26) (dedO'K @ 14-11-2020 - 11:31) (de loin @ 14-11-2020 - 11:08) Речь-то о простых людях, далёких от темы Троцкого и всего, что Вы перечисляете, а не о политиках и аналитиках, которые в этом сведущи и то не все (в Америке уж точно). Простые люди? "Не забудем, не простим", "можем повторить", "спасибо деду за победу", "ТаааГИИИЛ!!!". И, наконец: хрен вам, а не раскаяние! Смешались в кучу кони, люди... И большинство таких "смешавшихся в кучу" отслужили в армии, кстати... И им в армии доверили оружие, в том числе и ядерное. Вот такое общество "простых" людей. Простых, как монета в 18 рублей 39 копеек. |
dedO'K Женат |
15-11-2020 - 08:25 (Mamont @ 14-11-2020 - 12:13) А что не так? Мелодия Александрова одобрена и утверждена госдумой(парламентом) Конечно, утверждена! Не могли не утвердить гимн СССР 1943 года! Но вряд ли вы, ссыкло, осмелитесь утвердить мелодию первого гимна СССР- Интернационала, чтоб открыто заявить о своих захватнических планах, исполнение которых началось с захвата Крыма и попытки захвата Харьковской, Донецкой, Луганской, Николаевской, Запорожской, Одесской областей республики Украина, которой не допустили доблестные бандеровцы и воины ВСУ. Лукавите, Сталиным прикрываетесь, дорогие троцкисты-хрущевцы, боитесь США и Европы? Да-да... И всяких, там, Лениных полным-полно, лежащих в этих мавзолеях, на центральных площадях столиц государств. Интересно, какие ЦУ извне "русские" не выполнили у себя в "Руси"? |
Вингс Женат |
15-11-2020 - 09:19 (lozdok @ 10-11-2020 - 18:12) (de loin @ 10-11-2020 - 18:00) Не стал бы спрашивать, если бы не прочёл уже который раз, когда Sorques пишет, что у него такое мышление, да ещё мало того, недавно написал, что даже на 100%. Это для меня непонятно и требует объяснений. Топик по этому поводу открыл, поскольку мнения делятся и ответы могут быть различные, которые здесь и соберутся в некую палитру. я пока не задумывался, как объяснить, что такое совковое мышление. но ... я родился в самом начале 60-х и глупо было бы говорить, что у меня не совковое мышление. в основном. я хоть и бунтарь был в совке, меня постоянно не устраивало окружающее устройство, но всякие дрючки совковые меня пропитали с рождения. от этого сложно избавиться, но можно, если задаться целью. а многие вообще на это хрен положили и не занимаются самокопанием. главное они знают, что они самые великие, что могут влезать в дела другой семьи, указывать, кому какие фильмы смотреть, решать за других, нужно им порно или нет ... в общем, всё в таком духе. если Вы родились в те же, примерно, года, то и у Вас совковое мышление. А я родился в конце 50-х. И пока большую часть жизни прожил при совке. Слова, как правило, вообще ничего не значат. "Совковое мышление" - крайне размытый термин. Для меня он ассоциируется с представлением, что им государство чего-то там должно, отсутствием привычки думать самостоятельно, отвечать за свою судьбу, врождённое рабское мышление, "Ты здесь хозяин а не гость тащи с работы каждый гвоздь", или "Тащи, неси, ведь каждый прет, Все, что под руку попадет. Коль спит охранник сладким сном, Храпя как старый, добрый слон, Стырь бейджик у него с груди ... Быть может он главней, чем я? Нет! Я хозяин, а не гость! Здесь мой по праву каждый гвоздь!" Короче, как жили холопами режима, так и мыслили. Это сообщение отредактировал Вингс - 15-11-2020 - 09:23 |
lozdok Свободен |
15-11-2020 - 15:52 (Вингс @ 15-11-2020 - 09:19) Для меня он ассоциируется с представлением, что им государство чего-то там должно, отсутствием привычки думать самостоятельно, отвечать за свою судьбу, врождённое рабское мышление ... очень часто невозможно получить от государства то, что тебе положено по закону. (исключение составляет Ором ) я имею ввиду всякие соц-гарантии, льготы и прочее. и это никак не является признаком совкового мышления. а вот неумение самому найти себе дело, работу это говорит о том, что человек ждёт подачки от государства в виде рабочего места. а государство в наше время особо ничего и не может предоставить. я уж не говорю о 90-х, когда гос-предприятия разваливались и многие оказывались на улице. |
dedO'K Женат |
16-11-2020 - 00:11 (lozdok @ 15-11-2020 - 16:52) (Вингс @ 15-11-2020 - 09:19) Для меня он ассоциируется с представлением, что им государство чего-то там должно, отсутствием привычки думать самостоятельно, отвечать за свою судьбу, врождённое рабское мышление ... очень часто невозможно получить от государства то, что тебе положено по закону. (исключение составляет Ором ;) ) Этими предприятиями управляли советы трудовых коллективов и независимые профсоюзы. Вся администрация была наёмными служащими. Так что, вы сами разваливали свои предприятия, рвали все связи на общем рынке и уходили на улицу. |
Вингс Женат |
16-11-2020 - 08:35 lozdok Честно, я не понял пассаж про соцгарантии. Меня смешит немного другое. При трудовом стаже 40 с чем-то лет мне назначили пенсию сначала 7400, а потом ни с того, ни с сего резко в процентном отношении подняли до 8200. А у моего соседа по гаражу, сверстника, который последние 20 лет вообще на работал, пенсия на уровне 17-18 т.р. Правда, у меня есть трудовая деятельность, только поэтому могу посмеиваться над размером, как раз хватает коммуналку заплатить, да и ту не полностью. Но в этой стране ни от тюрьмы, ни от сумы не зарекаются, поэтому вторю какому-то юмористу, типа пенсия у меня хорошая, только маленькая. Но для меня это вообще ни разу не стало открытием, предупрежден, значит вооружен. Но по теме могу сказать, что её популярность и есть признак совкового мышления у её участников, всем нашлось, что сказать, и думать при этом вообще не надо. Как говаривали, Страна Советов, на Красной площади невозможно делать детей, советами замучают. Это сообщение отредактировал Вингс - 16-11-2020 - 08:38 |
dedO'K Женат |
16-11-2020 - 09:35 (Вингс @ 16-11-2020 - 09:35) lozdok Всё дело в последствиях. Ваш сосед оставил после себя работающее предприятие в системе работающих предприятий, приносивших прибыль, а вы- развал. У нас тут, у бывших нефтяников пенсия больше, чем у бывших рыбаков, поскольку, нефтяное хозяйство работает и приносит прибыль, а рыбное развалено и приносит убытки. Но и в нефтяном хозяйстве положение неодинаковое. Наиболее высокие пенсии у "кризис-менеджеров", "кризис-служащих" и "кризис-рабочих", сохранивших нефтяное хозяйство в кризисные времена, плюс, различные благотворительные плюшки с прежнего места работы. |