Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина Тепло-техник
Свободен
07-08-2011 - 01:48
Очень жаль,это явно язык людей культурнее меня 00047.gif
Потому как они понимают на нем,а я нет
Мужчина Шахтер
Свободен
07-08-2011 - 06:19
современная идеология для примерно 80% населения младше 25 лет
(тех кто успел сознанием впитать только новое время) состоит в поднятии своего социального статуса любой ценой. Зомбоящик 24\7 вещает только об этом... в каждом сериале, в каждой рекламе... везде. Печатная продукция и интернет тоже в этом не отстает. Как еще заставить лоха бежать в магазин и покупать китайское говно? Правильно - только внушив ему, что люди станут уважать его больше если он увешает себя новыми "улучшенными/обновленными" поделками. Иначе - ты лох, нищеброд и тд...

Идеологии как таковой в капитализме нет - это система взаимодействия людей с материальными ценностями.

Кстати коммунизм - тоже не идеология. Это диаметрально-противоположная капитализму система взаимодействия с материальными ценностями и ничего более. Коммунизм может быть и при либерализме и при демократии и при монархии.

с этой точки зрения идеологией следует называть любую цель (и все с ней связанное) поставленную группе людей. Хорошо. когда хватает ума поставить цель всей стране - тогда народ объединяется для ее достижения и способен свернуть горы. Но если ни ума ни сил поставить цель нету - государство разделяется на сотни и тысячи разных групп со своими идеологиями - начинается хаос, поскольку группы начинают конфликтовать меж собой. Обязательно находятся люди имеющие с этого профит и не заинтересованные в объединении...

Это сообщение отредактировал Шахтер - 07-08-2011 - 06:20

Свободен
07-08-2011 - 06:28
QUOTE (панда @ 06.08.2011 - время: 21:48)
Я просто на жизнь смотрю шире, не в рамках своих близких знакомых)))

Вот как?
Ну тогда, может быть, вы просветите меня, в какой момент преуспевающий предприниматель вынужден нарушать заповеди?
Зачем? С какой целью?
Оптимизацию налогов в рамках закона нарушением заповедей считать не будем, греха тут никакого нет.
И работу по субботам тоже. ))
Мужчина Змей Плискин
Свободен
07-08-2011 - 08:12
QUOTE
Ну тогда, может быть, вы просветите меня, в какой момент преуспевающий предприниматель вынужден нарушать заповеди?

В нынешней России чтоб стать преуспевающим предпринимателем, надо нарушить все заповеди.
Мужчина ps2000
Свободен
07-08-2011 - 09:37
QUOTE (панда @ 06.08.2011 - время: 21:30)
Любое об-во состоит из 4х сфер: экономической, политической, социальной и духовной.

Идеология обязательная составляющая для любого об-ва в разный период..разрабатывает, или уже копирует с другого об-ва, вас лично никто не спросит,надо вам это или нет))

несколько детский у Вас подход к вопросу. Философия (которая определяет и объясняет идеологию) гораздо более многогранна, чем Вам кажется.
"Любое об-во состоит из 4х сфер: экономической, политической, социальной и духовной" - это Ваши слова. И где здесь идеология?
А то что я называю навязаной идеологией, нужно политикам, чтобы лучше управлять т.н. электоратом. Отсюда и Ваши слова - о том, что СМИ рулят
И меня не надо спрашивать, я просто буду продолжать жить в соответствии со своими моральными принципами
Допустим Вы ввели идеологию - Homo homini lupus est. Мне это как-то по барабану. Я таким не буду.
Мы не понимаем друг друга по одной причине - Вы считаете, что все должны быть примерно одинаковыми (для этого полностью подходит советской общество. У меня на первом месте стоит индивидуальность. Как Вы понимаете и то и другое имеет право на существование.
Вообще все это достаточно просто и понятно описано в греческой философии
Мужчина ps2000
Свободен
07-08-2011 - 09:44
QUOTE (Смеагол @ 07.08.2011 - время: 08:12)
В нынешней России чтоб стать преуспевающим предпринимателем, надо нарушить все заповеди.

Голословно
Вы считаете так, я по другому
И опять же - что такое преуспевающий предпрениматель
Женщина панда
Свободна
07-08-2011 - 10:39
QUOTE

несколько детский у Вас подход к вопросу.

Уважаемый! Это НАУЧНЫЙ подход. Если по-вашему, научный подход-это детский подход, приведите пример более серьезного!
А вообще..Вы не знакомы с понятиями, обсуждаемыми здесь, а потому плетете то, что на языку попало))))Я погорячилась, что на языке официально принятых в политологии понятий стала вам разъяснять..тут больше подойдет "кухонный вариант"))А это, сорри, не со мной.
Диалог с вами прекращаю, ибо бессмысленно.
Мужчина Surfer Rosa
В поиске
07-08-2011 - 11:33
Выбирай то что тебе нравится, в том числе и идеологию, в этом и есть прелесть свободного общества - в свободе выбора.

Свободен
07-08-2011 - 12:04
QUOTE (панда @ 07.08.2011 - время: 10:39)
А вообще..Вы не знакомы с понятиями, обсуждаемыми здесь, а потому плетете то, что на языку попало))))Я погорячилась, что на языке официально принятых в политологии понятий стала вам разъяснять..тут больше подойдет "кухонный вариант"))А это, сорри, не со мной.
Диалог с вами прекращаю, ибо бессмысленно.

Хм.
Аргументация действительно получилась какая-то кухонная...
И лексика соответствующая (((

Но вы не ответили на мой вопрос.
С точки зрения вашего "широкого взгляда на жизнь" какие заповеди нарушают предприниматели?
А то я мож тоже нарушаю, а не знаю...(((
Мужчина ps2000
Свободен
07-08-2011 - 15:05
QUOTE (панда @ 07.08.2011 - время: 10:39)
Диалог с вами прекращаю, ибо бессмысленно.

Добавлю Вам аргументов. Я в очках. Шляпу, к сожалению не ношу
Мужчина zLoyyyy
Свободен
07-08-2011 - 15:08
QUOTE (панда @ 07.08.2011 - время: 10:39)
Я погорячилась, что на языке официально принятых в политологии понятий стала вам разъяснять..тут больше подойдет "кухонный вариант"

Вы погорячились уже в заглавном посте, утверждая, что существует капиталистическая идеология.

Свободен
07-08-2011 - 17:02
QUOTE (ps2000 @ 07.08.2011 - время: 15:05)
Добавлю Вам аргументов. Я в очках. Шляпу, к сожалению не ношу

А еще... А еще... Ну помимо очков..
*шепотом*
Пятая графа у него...
Ну, вы поняли...
Какие еще нужны аргументы?
Так что вообще с ТАКИМИ можно не спорить..))

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 07-08-2011 - 17:51
Мужчина ps2000
Свободен
07-08-2011 - 18:11
QUOTE (zLoyyyy @ 07.08.2011 - время: 15:08)
Вы погорячились уже в заглавном посте, утверждая, что существует капиталистическая идеология.

Существует 00058.gif у любого члена капиталистического общества есть идеология. Сл-но это и есть идеология капитализма. Проблема в том, что таких идеологий множество. Там свободы много.
Уважаемая панда пытается выявить господствующую, единственно правильную идеологию. Но такая идеология возможна только в тоталитарном обществе. В обществе относительной свободы такого быть не может.

Свободен
07-08-2011 - 18:16
QUOTE (ps2000 @ 07.08.2011 - время: 18:11)
Сл-но это и есть идеология капитализма.

А вот не соглашусь.
Моральные ценности в пуританской Германии совсем иные, чем в синтоистской Японии.
Результат похожий - обе страны высокоразвитые.
Но идеологии, имхо, не похожи совершенно.
Если только под "идеологией" условимся понимать совокупность господствующих, традиционных моральных ценностей и неписанных законов.
Мужчина ps2000
Свободен
07-08-2011 - 18:22
QUOTE (Xрюндель @ 07.08.2011 - время: 18:16)
QUOTE (ps2000 @ 07.08.2011 - время: 18:11)
Сл-но это и есть идеология капитализма.

А вот не соглашусь.

будьте внимательнее - у меня дальше написано - идеологиИ.
Их много, и все они мирно сосуществуют в капиталистическом обществе
Мужчина Шахтер
Свободен
07-08-2011 - 18:26
QUOTE (ps2000 @ 07.08.2011 - время: 18:11)

у любого члена капиталистического общества есть идеология.

У любого члена любого общества (при условии что этот член хотя бы иногда включает верхний мозг) есть идеология. Он ее придерживается и ищет близких к ней людей. Проблема в том, что как мы все знаем - таких членов общества у нас немного и в основном телевизор или ближайшее окружение сообщает людям, какая у них идеология. отсюда десятки и сотни различных групп.

Это уже не феномен капиталистического общества, а скорее феномен общества либерального и толерантного. А сие возможно как при коммунизме так и при капитализме.

Свободен
07-08-2011 - 18:28
QUOTE (ps2000 @ 07.08.2011 - время: 18:22)
будьте внимательнее - у меня дальше написано - идеологиИ.

Да хрюндель всегда пипец внимательный. (пипец - самец пипетки, если что).

QUOTE
Существует  у любого члена капиталистического общества есть идеология. Сл-но это и есть идеология капитализма.


Тут в единственном числе.
А дальше... Ну дальше да. Но хрюндель только до этого места дочитала.
Женщина панда
Свободна
07-08-2011 - 20:02
QUOTE (Xрюндель @ 07.08.2011 - время: 12:04)

Хм.
Аргументация действительно получилась какая-то кухонная...
И лексика соответствующая (((

Но вы не ответили на мой вопрос.
С точки зрения вашего "широкого взгляда на жизнь" какие заповеди нарушают предприниматели?
А то я мож тоже нарушаю, а не знаю...(((

Хрюндель, вы, я так понимаю, предприниматель ,относящийся к малому бизнесу, я не знаю,как вы ведете свое дело, но поверю, что честно.
Опять же, речь о более масштабных делах..Постольку главный принцип капит. экономики-это получение прибыли! Именно прибыли, при чем за счет сокращения издержек, то мы имеем на сегодняшний момент некачественные продукты в магазинах за счет всевозможных заменителей...И не говорите, что у нас имеется более дорогие продукты натурального качества))))
Это один из примеров..
Далее..в политике процветает коррупция, которая пронизывает все управленческие структуры, в которых христианская заповедь "Не укради" -это запрещенное выражение))
Я вообще преклоняю голову перед теми, кто может вести свой собственный бизнес, при этом не обманывает своих сотрудников, выплачивая им достойную зарплату вовремя, не обсчитывая и не налагая многочисленных штрафов..не давая взятки, униженно лебезя перед проверяющими структурами и не обманывая своих клиентов.
Мужчина Змей Плискин
Свободен
07-08-2011 - 20:13
QUOTE
идеология капитализма.

Идеология одна, это ещё было в марксизме-ленинизме;
За 100% прибыли капитализм пойдёт на преступление, а за 300% прибыли нет такого преступления, на которое не пошёл бы капитализм.
Снимите розовые очки. В мире столько происходит говна, только не все освещаются через СМИ.

Свободен
07-08-2011 - 20:25
QUOTE (панда @ 07.08.2011 - время: 20:02)
Хрюндель, вы, я так понимаю, предприниматель ,относящийся к малому бизнесу...

Да, к малому, совсем малому )) Малюсенькому))


QUOTE
Опять же, речь о более масштабных делах..Постольку главный принцип капит. экономики-это получение прибыли!


Глупости. Главный принцип адекватной экономики (в реальном секторе экономики)- получение не просто прибыли.
А стабильной прибыли.
Стабильность возможна только при честном ведении дела.

Но допустим, вы правы.
Но все равно непонятно, каким образом деятельность предпринимателя идет вразрез с религиозными заповедями.
Взятки заповедями не запрещены.
Размер зарплаты работников никак не регламентируется.

Может, поясните?
Мужчина ps2000
Свободен
07-08-2011 - 20:26
QUOTE (Смеагол @ 07.08.2011 - время: 20:13)
В мире столько происходит говна, только не все освещаются через СМИ.

Не спорю. Но хорошего происходит не меньше.
В Вашей жизни чего было больше - хорошего или плохого?
Мужчина ps2000
Свободен
07-08-2011 - 20:30
QUOTE (Смеагол @ 07.08.2011 - время: 20:13)
За 100% прибыли капитализм пойдёт на преступление, а за 300% прибыли нет такого преступления, на которое не пошёл бы капитализм.

Капитализм - это общественный строй. Вы наверное имели в виду капиталиста.
Я могу сказать, что нет такого преступления, на которое не пошло бы 90% людей за определенную оплату.
Так что то о чем Вы говорите - догмы и софистика
Мужчина Змей Плискин
Свободен
07-08-2011 - 21:12
QUOTE
Я могу сказать, что нет такого преступления, на которое не пошло бы 90% людей за определенную оплату.

Тут вы не правы.
Большинство людей не смогут сами убить, а капиталист ради прибыли может, не сам, а нанять специально обученных людей.
Всё это происходит сегодня на примере Ливии, Ирака, Афгана...


QUOTE
Капитализм - это общественный строй. Вы наверное имели в виду капиталиста.

Одно, это часть другого.

QUOTE
Так что то о чем Вы говорите - догмы и софистика


Это реальная жизнь. Сколько конкурентов положили в начале 90 и продолжают сейчас, иногда правда другими методами.
И это не только у нас и не только в 90е.

Это сообщение отредактировал Смеагол - 07-08-2011 - 21:15
Мужчина ps2000
Свободен
07-08-2011 - 21:29
QUOTE (Смеагол @ 07.08.2011 - время: 21:12)
Это реальная жизнь.

Вы уверены что не пойдете на преступление?
А я в этом не уверен
Доказать не возможно.
И все таки в Вашей жизни чего было больше - хорошего или плохого?
Вы общались больше с хорошими людьми или плохими?
Мужчина zLoyyyy
Свободен
07-08-2011 - 22:41
QUOTE (Xрюндель @ 07.08.2011 - время: 20:25)
Взятки заповедями не запрещены.

Не знаю, как в исламе и христианстве, а в иудаизме запрещены(«Взятка слепит глаза мудрым и извращает слова праведных»). Если только взятка это не способ спасти человеческую жизнь или избежать ещё большего беззакония.

Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 07-08-2011 - 22:43
Мужчина mjo
Свободен
08-08-2011 - 01:36
QUOTE (Смеагол @ 07.08.2011 - время: 21:12)
Тут вы не правы.
Большинство людей не смогут сами убить, а капиталист ради прибыли может, не сам, а нанять специально обученных людей.
Всё это происходит сегодня на примере Ливии, Ирака, Афгана...




А зачем СССР шел на преступления в Афганистане, Чехии, Венгрии? Ради какой прибыли?


Женщина Marinw
Замужем
08-08-2011 - 05:06
QUOTE (Surfer Rosa @ 07.08.2011 - время: 11:33)
Выбирай то что тебе нравится, в том числе и идеологию, в этом и есть прелесть свободного общества - в свободе выбора.

Свободы выбора не было никогда и не будет. Нас всегда ставят в определенные раки. Только, иногда мы их не замечаем до поры, до времени
Женщина Marinw
Замужем
08-08-2011 - 05:17
QUOTE (mjo @ 08.08.2011 - время: 01:36)
А зачем СССР шел на преступления в Афганистане, Чехии, Венгрии? Ради какой прибыли?

Интересно. А США в Ирак понесли демократию? А то что в результате этой войны, компании связанные с вице-президентом США Чейни увеличили в несколько раз свои прибыли это не считается? А то что Техасские компании, поддерживающие Д.Буша младшего тоже оказались в результате этой войны с прибылями тоже не счет. И что в результате авантюр Буша бюджет Америки стал дефицитным, но нефтяные компании получили хорошие барыши, это все случайности? А кто в СССР обогатился в результате перечисленных Вами действий?
Мужчина Surfer Rosa
В поиске
08-08-2011 - 05:36
QUOTE (Marinw @ 08.08.2011 - время: 06:06)
Свободы выбора не было никогда и не будет. Нас всегда ставят в определенные раки. Только, иногда мы их не замечаем до поры, до времени

Перестань быть рабом, иди учись, работай и зарабатывай и никто тебя не будет никакими раками ставить.
Мужчина mjo
Свободен
08-08-2011 - 07:07
QUOTE (Marinw @ 08.08.2011 - время: 05:17)
Интересно. А США в Ирак понесли демократию? А то что в результате этой войны, компании связанные с вице-президентом США Чейни увеличили в несколько раз свои прибыли это не считается? А то что Техасские компании, поддерживающие Д.Буша младшего тоже оказались в результате этой войны с прибылями тоже не счет. И что в результате авантюр Буша бюджет Америки стал дефицитным, но нефтяные компании получили хорошие барыши, это все случайности? А кто в СССР обогатился в результате перечисленных Вами действий?

Во-первых, нефть Ирака принадлежит Ираку до сих пор, если Вы не в курсе.
Во-вторых, к добычи нефти в Ираке допущены в результате тендера только ДВЕ американские компании, причем не самые крупные. Остальные ПЯТЬ США не принадлежат.
В-третьих, повышение цен на нефть выгодно больше всего России ввиду известной структуры экономики. 00064.gif Так что поблагодарите за это США, а не ругайте. 00058.gif
Ну и т.д.
А то, что СССР в результате перечисленных мной авантюр ничего от этого не получил, делает эти авантюры еще более бездарными, идиотскими и бессмысленными. 00069.gif
Мужчина Змей Плискин
Свободен
08-08-2011 - 08:08
QUOTE
Во-первых, нефть Ирака принадлежит Ираку до сих пор, если Вы не в курсе.

Ты наивный, как чукотский юноша.
Нефть ирака не уже принадлежит Ираку. Там назначено окупационной властью правительство, которое не вылазит из "зелёной зоны", ничего не контролирует и по сути фикция.
Решает кто получит контракт на разработку в Ираке американское агенство.
Вся прибыль выводится из страны. Там даже местных практически не берут на работу, из за чего усилилась партизанская деятельность.
Обо всём этом по телеку не говорят.

QUOTE
Во-вторых, к добычи нефти в Ираке допущены в результате тендера только ДВЕ американские компании, причем не самые крупные. Остальные ПЯТЬ США не принадлежат.

Нефтяных компаний в мире всего четыре, остальные принадлежат тем же людям, только по запутанным схемам.
Поэтому и был Ирак, теперь Ливия. Полный контрольза ресурсами, при этом их не обязательно добывать.

QUOTE
В-третьих, повышение цен на нефть выгодно больше всего России ввиду известной структуры экономики.  Так что поблагодарите за это США, а не ругайте. 

США это делает не для России, а для себя, нам повезло, что интересы на цену совпали.

QUOTE
А то, что СССР в результате перечисленных мной авантюр ничего от этого не получил, делает эти авантюры еще более бездарными, идиотскими и бессмысленными.

СССР не получил под боком у себя Тунис, Египет и Ливию.
Потому, что все волнения были оранизованны из вне, а вот об этом показывали даже по ящику, только для тебя осталось секретом.
Мужчина ps2000
Свободен
08-08-2011 - 09:36
QUOTE (Marinw @ 08.08.2011 - время: 05:06)
QUOTE (Surfer Rosa @ 07.08.2011 - время: 11:33)
Выбирай то что тебе нравится, в том числе и идеологию, в этом и есть прелесть свободного общества - в свободе выбора.

Свободы выбора не было никогда и не будет. Нас всегда ставят в определенные раки. Только, иногда мы их не замечаем до поры, до времени

Ильича почитайте 00058.gif
Свобода - это осознанная необходимость
Этим все сказано
Мужчина ps2000
Свободен
08-08-2011 - 09:40
QUOTE (Marinw @ 08.08.2011 - время: 05:17)
Интересно. А США в Ирак понесли демократию?

Почему Вы считаете что одни преступления могут оправдать другие преступления?
Если я украду 1000 рублей - меня вовсе не оправдает то, что другие миллиардами воруют
И я преступник в данном случае и они.
Но когда рассматривают мое преступление - нет смысла на них ссылаться
Мужчина mjo
Свободен
08-08-2011 - 15:46
QUOTE (Смеагол @ 08.08.2011 - время: 08:08)
Ты наивный, как чукотский юноша.
Нефть ирака не уже принадлежит Ираку. Там назначено окупационной властью правительство, которое не вылазит из "зелёной зоны", ничего не контролирует и по сути фикция.
Решает кто получит контракт на разработку в Ираке американское агенство.
Вся прибыль выводится из страны. Там даже местных практически не берут на работу, из за чего усилилась партизанская деятельность.
Обо всём этом по телеку не говорят.








Я вижу Вы не в курсе. Правительство там не назначается, а выбирается парламентом. А парламент выбран на всенародных выборах.Так что не стоит фантазировать и лепить криминалогическую туфту. По ТВ не говорят, но Вы все знаете из "достоверных" источников. 00064.gif

QUOTE
Нефтяных компаний в мире всего четыре, остальные принадлежат тем же людям, только по запутанным схемам. Поэтому и был Ирак, теперь Ливия. Полный контрольза ресурсами, при этом их не обязательно добывать.


Российская компания тоже присутствует в Ираке, если Вы не знаете. 00064.gif

QUOTE
США это делает не для России, а для себя, нам повезло, что интересы на цену совпали.

Т.е. коварные США забыли просчитать, что войной в Ираке обеспечивают своему главному врагу много лет безбедного существования. Ну не идиоты ли? 00069.gif



QUOTE
СССР не получил под боком у себя Тунис, Египет и Ливию. Потому, что все волнения были оранизованны из вне, а вот об этом показывали даже по ящику, только для тебя осталось секретом.


По ТВ, как Вы сами писали, всякую фигню несут. 00064.gif
А как бы там все было можно легко расценить по событиям в этих странах, происшедших после падения СССР. Все тихо и пристойно. И живут они кстати очень не плохо без СССР. Я в Чехии часто бываю. Видел.
Женщина Marinw
Замужем
08-08-2011 - 16:50
Еще одно подтверждение, что капиталист ради выгоды пойдет на все

За убийством президента США Джона Фицджеральда Кеннеди, погибшего в результате покушения в американском городе Даллас в 1963 г., мог стоять его преемник, вице-президент Соединенных Штатов Линдон Джонсон. Такое мнение высказывала в приватных беседах с историками супруга Дж. Кеннеди Жаклин Кеннеди-Онассис, сообщают американские таблоиды.

По мнению супруги главы Белого дома, именно Л. Джонсон и техасские бизнесмены выступили заказчиками убийства, осуществленного Ли Харви Освальдом.

Эти скандальные разоблачения Жаклин Кеннеди высказала в личной беседе с историком Артуром Шлезингером спустя месяц после убийства президента. Супруга главы американского государства запретила публикацию этих записей сроком на 50 лет после ее кончины (напомним, она скончалась в мае 1994 г.).
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх