Взрослая социальная сеть
 Свободен |
07-08-2011 - 06:28
Вот как? Ну тогда, может быть, вы просветите меня, в какой момент преуспевающий предприниматель вынужден нарушать заповеди? Зачем? С какой целью? Оптимизацию налогов в рамках закона нарушением заповедей считать не будем, греха тут никакого нет. И работу по субботам тоже. )) |
||||||||
 Змей Плискин Свободен |
07-08-2011 - 08:12
В нынешней России чтоб стать преуспевающим предпринимателем, надо нарушить все заповеди. |
||||||||
| ps2000 Свободен |
07-08-2011 - 09:37
несколько детский у Вас подход к вопросу. Философия (которая определяет и объясняет идеологию) гораздо более многогранна, чем Вам кажется. "Любое об-во состоит из 4х сфер: экономической, политической, социальной и духовной" - это Ваши слова. И где здесь идеология? А то что я называю навязаной идеологией, нужно политикам, чтобы лучше управлять т.н. электоратом. Отсюда и Ваши слова - о том, что СМИ рулят И меня не надо спрашивать, я просто буду продолжать жить в соответствии со своими моральными принципами Допустим Вы ввели идеологию - Homo homini lupus est. Мне это как-то по барабану. Я таким не буду. Мы не понимаем друг друга по одной причине - Вы считаете, что все должны быть примерно одинаковыми (для этого полностью подходит советской общество. У меня на первом месте стоит индивидуальность. Как Вы понимаете и то и другое имеет право на существование. Вообще все это достаточно просто и понятно описано в греческой философии |
||||||||
| ps2000 Свободен |
07-08-2011 - 09:44
Голословно Вы считаете так, я по другому И опять же - что такое преуспевающий предпрениматель |
||||||||
 панда Свободна |
07-08-2011 - 10:39
Уважаемый! Это НАУЧНЫЙ подход. Если по-вашему, научный подход-это детский подход, приведите пример более серьезного! А вообще..Вы не знакомы с понятиями, обсуждаемыми здесь, а потому плетете то, что на языку попало))))Я погорячилась, что на языке официально принятых в политологии понятий стала вам разъяснять..тут больше подойдет "кухонный вариант"))А это, сорри, не со мной. Диалог с вами прекращаю, ибо бессмысленно. |
||||||||
Surfer Rosa В поиске |
07-08-2011 - 11:33 Выбирай то что тебе нравится, в том числе и идеологию, в этом и есть прелесть свободного общества - в свободе выбора. |
||||||||
| Свободен |
07-08-2011 - 12:04
Хм. Аргументация действительно получилась какая-то кухонная... И лексика соответствующая ((( Но вы не ответили на мой вопрос. С точки зрения вашего "широкого взгляда на жизнь" какие заповеди нарушают предприниматели? А то я мож тоже нарушаю, а не знаю...((( |
||||||||
| ps2000 Свободен |
07-08-2011 - 15:05
Добавлю Вам аргументов. Я в очках. Шляпу, к сожалению не ношу |
||||||||
| zLoyyyy Свободен |
07-08-2011 - 15:08
Вы погорячились уже в заглавном посте, утверждая, что существует капиталистическая идеология. |
||||||||
| Свободен |
07-08-2011 - 17:02
А еще... А еще... Ну помимо очков.. *шепотом* Пятая графа у него... Ну, вы поняли... Какие еще нужны аргументы? Так что вообще с ТАКИМИ можно не спорить..)) Это сообщение отредактировал Xрюндель - 07-08-2011 - 17:51 |
||||||||
| ps2000 Свободен |
07-08-2011 - 18:11
Существует  у любого члена капиталистического общества есть идеология. Сл-но это и есть идеология капитализма. Проблема в том, что таких идеологий множество. Там свободы много.Уважаемая панда пытается выявить господствующую, единственно правильную идеологию. Но такая идеология возможна только в тоталитарном обществе. В обществе относительной свободы такого быть не может. |
||||||||
| Свободен |
07-08-2011 - 18:16
А вот не соглашусь. Моральные ценности в пуританской Германии совсем иные, чем в синтоистской Японии. Результат похожий - обе страны высокоразвитые. Но идеологии, имхо, не похожи совершенно. Если только под "идеологией" условимся понимать совокупность господствующих, традиционных моральных ценностей и неписанных законов. |
||||||||
| ps2000 Свободен |
07-08-2011 - 18:22
будьте внимательнее - у меня дальше написано - идеологиИ. Их много, и все они мирно сосуществуют в капиталистическом обществе |
||||||||
| Шахтер Свободен |
07-08-2011 - 18:26
У любого члена любого общества (при условии что этот член хотя бы иногда включает верхний мозг) есть идеология. Он ее придерживается и ищет близких к ней людей. Проблема в том, что как мы все знаем - таких членов общества у нас немного и в основном телевизор или ближайшее окружение сообщает людям, какая у них идеология. отсюда десятки и сотни различных групп. Это уже не феномен капиталистического общества, а скорее феномен общества либерального и толерантного. А сие возможно как при коммунизме так и при капитализме. |
||||||||
| Свободен |
07-08-2011 - 18:28
Да хрюндель всегда пипец внимательный. (пипец - самец пипетки, если что).
Тут в единственном числе. А дальше... Ну дальше да. Но хрюндель только до этого места дочитала. |
||||||||
| панда Свободна |
07-08-2011 - 20:02
Хрюндель, вы, я так понимаю, предприниматель ,относящийся к малому бизнесу, я не знаю,как вы ведете свое дело, но поверю, что честно. Опять же, речь о более масштабных делах..Постольку главный принцип капит. экономики-это получение прибыли! Именно прибыли, при чем за счет сокращения издержек, то мы имеем на сегодняшний момент некачественные продукты в магазинах за счет всевозможных заменителей...И не говорите, что у нас имеется более дорогие продукты натурального качества)))) Это один из примеров.. Далее..в политике процветает коррупция, которая пронизывает все управленческие структуры, в которых христианская заповедь "Не укради" -это запрещенное выражение)) Я вообще преклоняю голову перед теми, кто может вести свой собственный бизнес, при этом не обманывает своих сотрудников, выплачивая им достойную зарплату вовремя, не обсчитывая и не налагая многочисленных штрафов..не давая взятки, униженно лебезя перед проверяющими структурами и не обманывая своих клиентов. |
||||||||
| Змей Плискин Свободен |
07-08-2011 - 20:13
Идеология одна, это ещё было в марксизме-ленинизме; За 100% прибыли капитализм пойдёт на преступление, а за 300% прибыли нет такого преступления, на которое не пошёл бы капитализм. Снимите розовые очки. В мире столько происходит говна, только не все освещаются через СМИ. |
||||||||
| Свободен |
07-08-2011 - 20:25
Да, к малому, совсем малому )) Малюсенькому))
Глупости. Главный принцип адекватной экономики (в реальном секторе экономики)- получение не просто прибыли. А стабильной прибыли. Стабильность возможна только при честном ведении дела. Но допустим, вы правы. Но все равно непонятно, каким образом деятельность предпринимателя идет вразрез с религиозными заповедями. Взятки заповедями не запрещены. Размер зарплаты работников никак не регламентируется. Может, поясните? |
||||||||
| ps2000 Свободен |
07-08-2011 - 20:26
Не спорю. Но хорошего происходит не меньше. В Вашей жизни чего было больше - хорошего или плохого? |
||||||||
| ps2000 Свободен |
07-08-2011 - 20:30
Капитализм - это общественный строй. Вы наверное имели в виду капиталиста. Я могу сказать, что нет такого преступления, на которое не пошло бы 90% людей за определенную оплату. Так что то о чем Вы говорите - догмы и софистика |
||||||||
| Змей Плискин Свободен |
07-08-2011 - 21:12
Тут вы не правы. Большинство людей не смогут сами убить, а капиталист ради прибыли может, не сам, а нанять специально обученных людей. Всё это происходит сегодня на примере Ливии, Ирака, Афгана...
Одно, это часть другого.
Это реальная жизнь. Сколько конкурентов положили в начале 90 и продолжают сейчас, иногда правда другими методами. И это не только у нас и не только в 90е. Это сообщение отредактировал Смеагол - 07-08-2011 - 21:15 |
||||||||
| ps2000 Свободен |
07-08-2011 - 21:29
Вы уверены что не пойдете на преступление? А я в этом не уверен Доказать не возможно. И все таки в Вашей жизни чего было больше - хорошего или плохого? Вы общались больше с хорошими людьми или плохими? |
||||||||
| zLoyyyy Свободен |
07-08-2011 - 22:41
Не знаю, как в исламе и христианстве, а в иудаизме запрещены(«Взятка слепит глаза мудрым и извращает слова праведных»). Если только взятка это не способ спасти человеческую жизнь или избежать ещё большего беззакония. Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 07-08-2011 - 22:43 |
||||||||
mjo Свободен |
08-08-2011 - 01:36
А зачем СССР шел на преступления в Афганистане, Чехии, Венгрии? Ради какой прибыли? |
||||||||
Marinw Замужем |
08-08-2011 - 05:06
Свободы выбора не было никогда и не будет. Нас всегда ставят в определенные раки. Только, иногда мы их не замечаем до поры, до времени |
||||||||
| Marinw Замужем |
08-08-2011 - 05:17
Интересно. А США в Ирак понесли демократию? А то что в результате этой войны, компании связанные с вице-президентом США Чейни увеличили в несколько раз свои прибыли это не считается? А то что Техасские компании, поддерживающие Д.Буша младшего тоже оказались в результате этой войны с прибылями тоже не счет. И что в результате авантюр Буша бюджет Америки стал дефицитным, но нефтяные компании получили хорошие барыши, это все случайности? А кто в СССР обогатился в результате перечисленных Вами действий? |
||||||||
| Surfer Rosa В поиске |
08-08-2011 - 05:36
Перестань быть рабом, иди учись, работай и зарабатывай и никто тебя не будет никакими раками ставить. |
||||||||
| mjo Свободен |
08-08-2011 - 07:07
Во-первых, нефть Ирака принадлежит Ираку до сих пор, если Вы не в курсе. Во-вторых, к добычи нефти в Ираке допущены в результате тендера только ДВЕ американские компании, причем не самые крупные. Остальные ПЯТЬ США не принадлежат. В-третьих, повышение цен на нефть выгодно больше всего России ввиду известной структуры экономики.  Так что поблагодарите за это США, а не ругайте. Ну и т.д. А то, что СССР в результате перечисленных мной авантюр ничего от этого не получил, делает эти авантюры еще более бездарными, идиотскими и бессмысленными.  |
||||||||
| Змей Плискин Свободен |
08-08-2011 - 08:08
Ты наивный, как чукотский юноша. Нефть ирака не уже принадлежит Ираку. Там назначено окупационной властью правительство, которое не вылазит из "зелёной зоны", ничего не контролирует и по сути фикция. Решает кто получит контракт на разработку в Ираке американское агенство. Вся прибыль выводится из страны. Там даже местных практически не берут на работу, из за чего усилилась партизанская деятельность. Обо всём этом по телеку не говорят.
Нефтяных компаний в мире всего четыре, остальные принадлежат тем же людям, только по запутанным схемам. Поэтому и был Ирак, теперь Ливия. Полный контрольза ресурсами, при этом их не обязательно добывать.
США это делает не для России, а для себя, нам повезло, что интересы на цену совпали.
СССР не получил под боком у себя Тунис, Египет и Ливию. Потому, что все волнения были оранизованны из вне, а вот об этом показывали даже по ящику, только для тебя осталось секретом. |
||||||||
| ps2000 Свободен |
08-08-2011 - 09:36
Ильича почитайте Свобода - это осознанная необходимость Этим все сказано |
||||||||
| ps2000 Свободен |
08-08-2011 - 09:40
Почему Вы считаете что одни преступления могут оправдать другие преступления? Если я украду 1000 рублей - меня вовсе не оправдает то, что другие миллиардами воруют И я преступник в данном случае и они. Но когда рассматривают мое преступление - нет смысла на них ссылаться |
||||||||
| mjo Свободен |
08-08-2011 - 15:46
Я вижу Вы не в курсе. Правительство там не назначается, а выбирается парламентом. А парламент выбран на всенародных выборах.Так что не стоит фантазировать и лепить криминалогическую туфту. По ТВ не говорят, но Вы все знаете из "достоверных" источников.
Российская компания тоже присутствует в Ираке, если Вы не знаете.
Т.е. коварные США забыли просчитать, что войной в Ираке обеспечивают своему главному врагу много лет безбедного существования. Ну не идиоты ли?
По ТВ, как Вы сами писали, всякую фигню несут. А как бы там все было можно легко расценить по событиям в этих странах, происшедших после падения СССР. Все тихо и пристойно. И живут они кстати очень не плохо без СССР. Я в Чехии часто бываю. Видел. |
||||||||
| Marinw Замужем |
08-08-2011 - 16:50 Еще одно подтверждение, что капиталист ради выгоды пойдет на все За убийством президента США Джона Фицджеральда Кеннеди, погибшего в результате покушения в американском городе Даллас в 1963 г., мог стоять его преемник, вице-президент Соединенных Штатов Линдон Джонсон. Такое мнение высказывала в приватных беседах с историками супруга Дж. Кеннеди Жаклин Кеннеди-Онассис, сообщают американские таблоиды. По мнению супруги главы Белого дома, именно Л. Джонсон и техасские бизнесмены выступили заказчиками убийства, осуществленного Ли Харви Освальдом. Эти скандальные разоблачения Жаклин Кеннеди высказала в личной беседе с историком Артуром Шлезингером спустя месяц после убийства президента. Супруга главы американского государства запретила публикацию этих записей сроком на 50 лет после ее кончины (напомним, она скончалась в мае 1994 г.). |
||||||||
| ps2000 Свободен |
08-08-2011 - 17:10
И еще три: Убийства Линкольна, Гарфилда, МакКинли |
||||||||
| Marinw Замужем |
08-08-2011 - 18:47 А это современная идеология или нет? «Давно назрела ситуация, чтобы провести мониторинг в стране, узнать, кто что слушает, читает и смотрит», — заявил Нургалиев. |