Jeyn Свободна |
27-01-2013 - 23:18 (Elbrujo @ 27.01.2013 - время: 22:57) Тропиканка, они ведь предлагают не то что остановить создание ТС, а рассчленить Россию на кусочки, на мелкие государства. И выходит что никакой референдум не поможет. Хотелка у них уже не та ,раз в 91 дожать не смогли , теперь и подавно не смогут. |
Caroline В поиске |
27-01-2013 - 23:20 (Jeyn @ 27.01.2013 - время: 23:18) (Elbrujo @ 27.01.2013 - время: 22:57) Тропиканка, они ведь предлагают не то что остановить создание ТС, а рассчленить Россию на кусочки, на мелкие государства. И выходит что никакой референдум не поможет. Хотелка у них уже не та ,раз в 91 дожать не смогли , теперь и подавно не смогут. Они смогут. Но не захотят. Обленились и зажрались. |
Jeyn Свободна |
27-01-2013 - 23:41 (Caroline @ 27.01.2013 - время: 23:20) (Jeyn @ 27.01.2013 - время: 23:18) (Elbrujo @ 27.01.2013 - время: 22:57) Тропиканка, они ведь предлагают не то что остановить создание ТС, а рассчленить Россию на кусочки, на мелкие государства. И выходит что никакой референдум не поможет. Хотелка у них уже не та ,раз в 91 дожать не смогли , теперь и подавно не смогут. Они смогут. Но не захотят. Обленились и зажрались. Это они тебе сами сказали ,или это опять твои выводы с претензией на гениальность . |
rattus Свободен |
27-01-2013 - 23:43 (Jeyn @ 27.01.2013 - время: 23:18) (Elbrujo @ 27.01.2013 - время: 22:57) Тропиканка, они ведь предлагают не то что остановить создание ТС, а рассчленить Россию на кусочки, на мелкие государства. И выходит что никакой референдум не поможет. Хотелка у них уже не та ,раз в 91 дожать не смогли , теперь и подавно не смогут. С двух ударов развалят. Просто РФ нужне кому-то как Неуловимый Джо. Да и сейчас РФ банально зависима от ЕС и США. Как Гватемала или Гондурас. Это сообщение отредактировал rattus - 27-01-2013 - 23:44 |
Oceanair Свободен |
27-01-2013 - 23:52 Хотелки или не хотелки, зажрались или не зажрались... Сколь пылко бы не защищала Тропиканка свою страну (а это правильно!), но Россия (во всех своих ипостасях) всегда стремилась догнать и перегнать, но всегда была второй. Часто - сильной, но всегда - второй. Казалось бы и сила есть, и возможность, и врагов всяких била, и своих без числа перевела, а результата нет ... Наверное, авось и привычка к "шапкозакидательству" всегда мешают довести задуманное до конца. |
Тропиканка Замужем |
27-01-2013 - 23:52 (rattus @ 27.01.2013 - время: 23:43) (Jeyn @ 27.01.2013 - время: 23:18) (Elbrujo @ 27.01.2013 - время: 22:57) Тропиканка, они ведь предлагают не то что остановить создание ТС, а рассчленить Россию на кусочки, на мелкие государства. И выходит что никакой референдум не поможет. Хотелка у них уже не та ,раз в 91 дожать не смогли , теперь и подавно не смогут. С двух ударов развалят. Нашему теляти, да волка поймати.. ) Просто РФ нужне кому-то как Неуловимый Джо. Чертовски напоминает стенания поцреотов в одной соседней стране..) Как злая Россия, якобы спит и видит, как бы их поработить.. )) *По скудоумию не домысливающих, что они той России, как тот Неуловимый Джо.. |
rattus Свободен |
27-01-2013 - 23:56 (Тропиканка @ 27.01.2013 - время: 23:52) Чертовски напоминает стенания поцреотов в одной соседней стране.. В Португалии? |
Jeyn Свободна |
27-01-2013 - 23:58 (rattus @ 27.01.2013 - время: 23:43) (Jeyn @ 27.01.2013 - время: 23:18) (Elbrujo @ 27.01.2013 - время: 22:57) Тропиканка, они ведь предлагают не то что остановить создание ТС, а рассчленить Россию на кусочки, на мелкие государства. И выходит что никакой референдум не поможет. Хотелка у них уже не та ,раз в 91 дожать не смогли , теперь и подавно не смогут. С двух ударов развалят. Просто РФ нужне кому-то как Неуловимый Джо. Да и сейчас РФ банально зависима от ЕС и США. Как Гватемала или Гондурас. Свежо предание но верится с трудом, и щелчок поносу который пиндосы получили от российской подлодки в Мексиканском заливе , лишнее тому подтверждение. |
Тропиканка Замужем |
27-01-2013 - 23:58 (o_nist @ 27.01.2013 - время: 23:52) Россия (во всех своих ипостасях) всегда стремилась догнать и перегнать, но всегда была второй. Часто - сильной, но всегда - второй. Не совсем понятно, кого именно хотела и хочет перегнать Россия?) |
rattus Свободен |
28-01-2013 - 00:00 (Тропиканка @ 27.01.2013 - время: 23:58) Не совсем понятно, кого именно хотела и хочет перегнать Россия?) Европу и США. |
Jeyn Свободна |
28-01-2013 - 00:03 (o_nist @ 27.01.2013 - время: 23:52) Хотелки или не хотелки, зажрались или не зажрались... Сколь пылко бы не защищала Тропиканка свою страну (а это правильно!), но Россия (во всех своих ипостасях) всегда стремилась догнать и перегнать, но всегда была второй. Часто - сильной, но всегда - второй. Казалось бы и сила есть, и возможность, и врагов всяких била, и своих без числа перевела, а результата нет ... Наверное, авось и привычка к "шапкозакидательству" всегда мешают довести задуманное до конца. Да хоть второй хоть третий хоть десятый . пиндосы всё равно только на тех кто в третьем десятке и ниже осмеливаются нападать . |
Oceanair Свободен |
28-01-2013 - 00:07 (Тропиканка @ 27.01.2013 - время: 23:58) Не совсем понятно, кого именно хотела и хочет перегнать Россия?) Если честно, Вы меня разочаровали этим вопросом. Это настолько красноречиво свидетельствует об отсутствии знаний по истории собственной страны, хотя бы в объёме официальной средней школы, что... нет, не буду продолжать. |
rattus Свободен |
28-01-2013 - 00:07 (Jeyn @ 28.01.2013 - время: 00:03) Да хоть второй хоть третий хоть десятый . пиндосы всё равно только на тех кто в третьем десятке и ниже осмеливаются нападать . Они вообще нинакого не нападают. Лишь восстанавливают справедливость. Ну бывает всяким пособникам Германии тушенку дают когда тех немцы и в хвост и в гриву... |
Oceanair Свободен |
28-01-2013 - 00:15 (Jeyn @ 28.01.2013 - время: 00:03) Да хоть второй хоть третий хоть десятый . пиндосы всё равно только на тех кто в третьем десятке и ниже осмеливаются нападать . Смешная такая горячность у Вас... однако ни к селу, ни к городу, как говорят. Да и не надо нападать! Мирным путём раз - и нет страны. Потом помочь, но не сильно, чтобы не дать выйти не то что вперёд, а даже рядом. |
Тропиканка Замужем |
28-01-2013 - 00:22 (rattus @ 28.01.2013 - время: 00:00) (Тропиканка @ 27.01.2013 - время: 23:58) Не совсем понятно, кого именно хотела и хочет перегнать Россия?) Европу и США. Ух ты..) С США лан, все понятно..) Вы, будто не стремитесь, не?) Насчет Европы..) Европа, Кость, не есть одно целое..) Это разные страны, с разным уровнем развития экономик, с разным жизненным уровнем, менталитетом и тэдэ и тэпэ..) Понимаю, постичь это с подольского пруда - весьма проблематично..) Но, по сути вопроса..) Мне бы очень не хотелось, чтоб Россия пребывала на уровне Испании, Италии или, еще того, свят-свят, Греции..) ЗЫ. Однако, еще больше б не хотелось, переместиться на восток и встать на один уровень с Украиной..) Такой кошмар, только-что - в страшном сне..)) |
Jeyn Свободна |
28-01-2013 - 00:25 (o_nist @ 28.01.2013 - время: 00:15) (Jeyn @ 28.01.2013 - время: 00:03) Да хоть второй хоть третий хоть десятый . пиндосы всё равно только на тех кто в третьем десятке и ниже осмеливаются нападать . Смешная такая горячность у Вас... однако ни к селу, ни к городу, как говорят. Да кто бы сомневался что мирным Гренада- мирным, Ирак -мирным , Югославия -Мирным , Ливия - (мирным ), Афганистан-мирным , в Сомали правда отгребли , то тоже по мирному , а теперь вот ещё и Сирия . Вон Франция теперь в Мали последствия этих мирных путей разгребает |
Тропиканка Замужем |
28-01-2013 - 00:31 (o_nist @ 28.01.2013 - время: 00:07) (Тропиканка @ 27.01.2013 - время: 23:58) Не совсем понятно, кого именно хотела и хочет перегнать Россия?) Если честно, Вы меня разочаровали этим вопросом. Это настолько красноречиво свидетельствует об отсутствии знаний по истории собственной страны, хотя бы в объёме официальной средней школы, что... нет, не буду продолжать. Поздравляю! С заслуженой победой в номинации "Слив месяца "Январь 2013".. |
Caroline В поиске |
28-01-2013 - 09:39 (Тропиканка @ 28.01.2013 - время: 00:22) ЗЫ. Однако, еще больше б не хотелось, переместиться на вос Вотсточнее москвы пожалуй только донецкая область. Это да, та не очень. |
Lyynne Женат |
28-01-2013 - 10:44 (o_nist @ 27.01.2013 - время: 23:52) Хотелки или не хотелки, зажрались или не зажрались... Сколь пылко бы не защищала Тропиканка свою страну (а это правильно!), но Россия (во всех своих ипостасях) всегда стремилась догнать и перегнать, но всегда была второй. Часто - сильной, но всегда - второй. Казалось бы и сила есть, и возможность, и врагов всяких била, Вспоминается незабвенный Никита Сергеевич, который под лозунгом "Догоним и перегоним Америку " угробил сельское хозяйство на 1/6 суши... Все старались, старались, пупок и развязался. Благодаря его "стараниям" в 1962-м ввели карточки на продукты питания и начали экспортировать из США ( ну, которую "догоним и перегоним") зерно . Наверное, авось и привычка к "шапкозакидательству" всегда мешают довести задуманное до конца. Плюс лень и привычка воровать. и своих без числа перевела, а результата нет ... Так они ж испытывают от этого моральное удовлетворение. Фашист Сталин 700 тыс. их только расстрелял, а они говорят, " тю, это же так мало на 200 млн.населения. Ну шо эти 700 тыс. на 200 млн.? " ... и в своем подавляющем большинстве молятся на этого палача. |
Jeyn Свободна |
28-01-2013 - 12:00 (Lyynne @ 28.01.2013 - время: 10:44)
Это скорее смахивает на бред обиженного , чем на здравое рассуждение. |
Caroline В поиске |
28-01-2013 - 12:25 (Jeyn @ 28.01.2013 - время: 12:00) (Lyynne @ 28.01.2013 - время: 10:44) Так они ж испытывают от этого моральное удовлетворение. Фашист Сталин 700 тыс. их только расстрелял, а они говорят, " тю, это же так мало на 200 млн.населения. Ну шо эти 700 тыс. на 200 млн.? " ... и в своем подавляющем большинстве молятся на этого палача. Это скорее смахивает на бред обиженного , чем на здравое рассуждение. Почему? Так и есть. Многие, чьи родители умерли он его рук, очень его любят. |
Semchik Женат |
28-01-2013 - 12:30 Вотъ: Стокго́льмский синдром (англ. Stockholm Syndrome) — термин популярной психологии, описывающий защитно-подсознательную травматическую связь[1], взаимную или одностороннюю симпатию[2], возникающую между жертвой и агрессором в процессе захвата, похищения и/или применения (или угрозы применения) насилия. Под воздействием сильного шока заложники начинают сочувствовать своим захватчикам, оправдывать их действия, и в конечном счете отождествлять себя с ними, перенимая их идеи и считая свою жертву необходимой для достижения «общей» цели. Википедия. Подходит? |
Jeyn Свободна |
28-01-2013 - 13:34 (Caroline @ 28.01.2013 - время: 12:25) (Jeyn @ 28.01.2013 - время: 12:00) (Lyynne @ 28.01.2013 - время: 10:44) Так они ж испытывают от этого моральное удовлетворение. Фашист Сталин 700 тыс. их только расстрелял, а они говорят, " тю, это же так мало на 200 млн.населения. Ну шо эти 700 тыс. на 200 млн.? " ... и в своем подавляющем большинстве молятся на этого палача. Это скорее смахивает на бред обиженного , чем на здравое рассуждение. Почему? Так и есть. Многие, чьи родители умерли он его рук, очень его любят. Ну прям так многие , а что же так безапелляционно ? |
Svetick Замужем |
28-01-2013 - 14:56 К сожалению, это правда... Живой пример - моя бабушка. Ее отец был у нас в городе до войны председетелем Радиокомитета. В 37-м забрали его и его жену, двое детей (9 и 10 лет) остались дома одни. Когда не стало что кушать, старшая взяла младшую за руку и привела к парадному НКВД, увидели, спросили кто такие и отправили в Моршанск в спецдетдом (читай: детская тюрьма) для детей врагов народа. Потом мать выпустили из тюрьмы в году 44-м и отправили в Казахстан на поселение, а девочкам только через полгода разрешили присоединиться к матери... Бабушка трижды писала письма в КГБ с просьбой разъяснить судьбу отца, все три раза приходили разные ответы... Мы знаем одно: сгинул в лагерях хороший человек и даже могилы не осталось... Так вот к чему я это: бабушка моя сталинистка №1! Я уже даже с ней о политике и не говорю, бестолку, стоит на своем и все! |
radiotik Влюблен |
28-01-2013 - 18:39 (o_nist @ 27.01.2013 - время: 23:52) Хотелки или не хотелки, зажрались или не зажрались... Сколь пылко бы не защищала Тропиканка свою страну (а это правильно!), но Россия (во всех своих ипостасях) всегда стремилась догнать и перегнать, но всегда была второй. Часто - сильной, но всегда - второй. Казалось бы и сила есть, и возможность, и врагов всяких била, и своих без числа перевела, а результата нет ... Наверное, авось и привычка к "шапкозакидательству" всегда мешают довести задуманное до конца. Не соглашусь.. На равных - да. В то время иначе мерили. А почему? Так, по-моему, показателем стала война во Вьетнаме. Наши только одну ошибку сделали - Афганистан. С этого момента все и покатилось. |
Oceanair Свободен |
28-01-2013 - 19:19 (radiotik @ 28.01.2013 - время: 18:39) Не соглашусь.. На равных - да. В то время иначе мерили. Что значит "в то время иначе меряли"? И в какое время? И каким показателем стала война во Вьетнаме? ИМХО, точно таким же, каким для нас стала война в Афганистане. И не с Афганистана покатилось, он лишь ускорил... Ведь Америка после Вьетнама не покатилась! Что я имел ввиду выше? Бесконечное подражание и попытки сравняться с "просвещённой Европой", начиная с Петра Великого. При наличии огромных ресурсов - природных и людских - мы всегда отставали. Во всём! Начиная от научно-технического прогресса и до элементарного благоустроенного быта. Автомобиль, самолёт, унитаз, телевизор, компьютер... У нас своё только "дураки и дороги"? В России никогда не было недостатков в талантах и самородках. Но все системы государственного устройства, существовавшие в стране больше загубили их, чем дали возможность реализоваться. Взять советское время. Сталинская эпоха. Неимоверным и жестоким напряжением всех сил и ресурсов была проведена индустриализация - с привлечением иностранных специалистов. Каков результат? Великая Отечественная война очень ярко это продемонстрировала: огромная страна принесла столь же огромные жертвы для Победы. Хрущёвская эпоха под лозунгом: "Догнать и перегнать Америку!" разве достигла цели? Нет! Брежневская эпоха под лозунгом: "Всё для блага человека!" достигла цели? Нет! Попытка Горбачёва "Сделать СССР законодателем моды в автомобилестроении" (как частность) разве увенчалась успехом? Нет! Или мы сейчас "впереди планеты всей?" |
Svetick Замужем |
28-01-2013 - 19:24 (o_nist @ 28.01.2013 - время: 19:19) Хрущёвская эпоха под лозунгом: "Догнать и перегнать Америку!" разве достигла цели? Нет! Догнать можно, пергонять нельзя: голая задница будет видна... |
radiotik Влюблен |
28-01-2013 - 19:33 (o_nist @ 28.01.2013 - время: 19:19) Что значит "в то время иначе меряли"? И в какое время? И каким показателем стала война во Вьетнаме? ИМХО, точно таким же, каким для нас стала война в Афганистане. И не с Афганистана покатилось, он лишь ускорил... Ведь Америка после Вьетнама не покатилась! В то самое, о котором Вы упомянули. Вьетнам показал то, что Америка далеко не первая в мире.. ну разве только по напыщенности и гонору. Пусть и не было открытого противостояния, но технологии СССР дали ясно понять о потенциале страны. Афганистан стал крайней точкой.. хм.. хотя, возможно Вы правы, не сам Афган, а тот строй и манера правления тогдашних лидеров СССР. Что я имел ввиду выше? ... Или мы сейчас "впереди планеты всей?" Начнем с того, что нету сейчас этого "мы". А все, что Вы описали - так то же самое есть и там, у буржуев.. Только они чуток умнее нас оказались. Самородки и умные люди сразу примечаются спецслужбами.. Такие же грифы "секретно".. Но не в этом дело.. Если посмотреть на те технологии, которыми владел СССР, то они превосходят американские того времени.. И нужно было лишь чуть-чуть - не погружаться в борьбу за власть внутри страны, а развивать страну.. Но это чисто мое ИМХО. Может с Вашим оно и не совпадает, но поверьте (просто сейчас уже времени нет приводить примеры технологий и изобретений, нужно уходить) СССР был не на втором месте. Ведь "место" это не просто слово, оно включает в себя совокупность каких-то показателей.. А эти самые показатели в то время были не хуже, чем у америкосов. По крайней мере был баланс в общей картине. |
Zanki Свободен |
28-01-2013 - 19:35 Я за Україну в Європейському Союзі. |
narodowez Свободен |
28-01-2013 - 19:48 Я тоже за Европу! |
Svetick Замужем |
28-01-2013 - 20:23 (radiotik @ 28.01.2013 - время: 19:33) Если посмотреть на те технологии, которыми владел СССР, то они превосходят американские того времени.. Если говорить о компьютерных технологиях, то совершенно не согласна! Давайте возьмем советские компы тех времен: ЕС ЭВМ - содрано с IBM 360, IBM-370 (при этом тогдашний директор ЦРУ в секретном докладе сообщил, что самая удачная диверсия ЦРУ против СССР - навязывание линии IBM, это потом уже открылось, в конце 80-х), СМ-1, СМ-2 - содрано с Хьюлетт Паккард, компьютерная линия Nova, СМ-3, СМ-4 - слизано с DEC, линия PDP-11... Все дисплеи лизались или с Новы или с VT-52 DEC, или с VT-100... Мониторы драли с Olivetti... Операционки тоже просто русифицировались и назывались по своему (ОС РВ (операционная система реального времени) - это RSX-11M) и так далее, и так далее... И только Глушковская линия МИР (машина для инженерных расчетов) и Колмогоровская БЭСМ были чисто нашими разработками, патентно чистыми. Но подковерная нанайская борьба вывела ЕС ЭВМ, а не БЭСМ и развивали именно ее... А все это последствия мудрого решения товарища Сталина о том, что кибернетика - лженаука, а генетика - плод метафизики и вейсманизма... |
Oceanair Свободен |
28-01-2013 - 22:47 (Svetick @ 28.01.2013 - время: 20:23) (radiotik @ 28.01.2013 - время: 19:33) Если посмотреть на те технологии, которыми владел СССР, то они превосходят американские того времени.. Если говорить о компьютерных технологиях, то совершенно не согласна! Не только компьютерные. Ракетные и реактивные - в основе трофейные немецкие разработки. Автомобильные - американские разработки. Сельскохозяйственные - лысенковщина - результат известен: загубленное нечерноземье, угробленные целинные земли и разного рода "Продовольственные программы". Пионеры, собирающие колоски или раздача земельных участков рабочим на прокорм - супер передовая технология! Экономические - закопанные в землю миллиарды "великих комсомольских строек" (преимущественно ручной труд), затопленные или опустошённые богатейшие земли. Огромные заводы со станками немецкого производства, выпускающие никому не нужную продукцию такого качества, что пришлось вводить "Знак качества". Угробленная экология целых регионов. Куда не кинь - всюду клин... Была такая книга в 70-х, называлась "Деловая америка". Тираж очень маленький. Мне её библиотекарь Очаковского Дома офицеров по великому блату, как заядлому читателю, дала. Страшная книга, если сравнивать с тем, что было вокруг нас. Сильнейший бич, не позволявший "догнать и перегнать" - именно технологическая отсталость и практически полное отсутствие того, что называют культурой производства. Даже в закрытых "п/я"! |
nicola11 Женат |
29-01-2013 - 11:41 Каким видят украинское будущее в Европе "В близком будущем, например, Украина станет частью Европы. Господь подарил Украине такую хорошую землю, что она может накормить всю Европу. Мы должны будем сказать Украине, что она может производить все злаки для Европы, но взамен – никакого производства машин. Машины можно производить в Польше. Молодое поколение должно начать процесс и изменить структуру Европы. Иначе кризис будет продолжаться, и будут забастовки. Если мы будет продолжать использовать старую рыночную модель и старые идеи, Европа так и останется в кризисе". Лех Валенса очень откровенно говорит о том, каким видят будущее Украины в Европе: Украина - аграрный придаток Европы, никакого промышленного производства! Знатоки немецкого могут ознакомиться с тем, какое место им определено в Европе, здесь Ну, что! Всё ещё хотим в Европу? |
Oceanair Свободен |
29-01-2013 - 13:09 А что это меняет? И почему придаток? Это принцип построения любых интегрированных сообществ. По такому же принципу строился СССР, так будет строиться Евразийский Союз и это правильно. Да так и было во все века: умные и рачительные хозяева всегда с выгодой использовали ресурсы своих стран. Разве есть смысл сейчас пыжиться и развивать, к примеру, автомобильную промышленность если мир уже не догнать? Или судостроение, где тоже отстали на века. Или мы сейчас имеем что-то своё? Станки, машины, бытовую технику и пр.? К тому же, при таком росте населения планеты государства-производители натурального продовольствия, а не ГМО, всегда будут в выгоде. |
Lyynne Женат |
30-01-2013 - 04:10 29 января во время участия в онлайн-конференции на одном из инф.сайтов Чрезвычайный и Полномочный Посол Великобритании в Украине Саймон Смит заявил: Що стосується євроінтеграції України, уряд Великої Британії завжди чітко заявляв, що бачить майбутнє України у Європейскому Союзі. Ми впевнені, що перспективи членства у Європейському Союзі допоможуть стимулювати необхідні реформи в політичній і економічній галузях, що стане запорукою безпеки та процвітання у майбутньому.Сполучене Королівство завжди чітко заявляло про свою підтримку європрагнень України, тож вітає входження України до складу Європейського Союзу в майбутньому. Вот это по делу. |