Взрослая социальная сеть
 Lyynne Женат |
28-01-2013 - 10:44 (o_nist @ 27.01.2013 - время: 23:52) Хотелки или не хотелки, зажрались или не зажрались... Сколь пылко бы не защищала Тропиканка свою страну (а это правильно!), но Россия (во всех своих ипостасях) всегда стремилась догнать и перегнать, но всегда была второй. Часто - сильной, но всегда - второй. Казалось бы и сила есть, и возможность, и врагов всяких била, Вспоминается незабвенный Никита Сергеевич, который под лозунгом "Догоним и перегоним Америку " угробил сельское хозяйство на 1/6 суши... Все старались, старались, пупок и развязался. Благодаря его "стараниям" в 1962-м ввели карточки на продукты питания и начали экспортировать из США ( ну, которую "догоним и перегоним") зерно . Наверное, авось и привычка к "шапкозакидательству" всегда мешают довести задуманное до конца. Плюс лень и привычка воровать. и своих без числа перевела, а результата нет ... Так они ж испытывают от этого моральное удовлетворение. Фашист Сталин 700 тыс. их только расстрелял, а они говорят, " тю, это же так мало на 200 млн.населения. Ну шо эти 700 тыс. на 200 млн.? " ... и в своем подавляющем большинстве молятся на этого палача. |
 Jeyn Свободна |
28-01-2013 - 12:00 (Lyynne @ 28.01.2013 - время: 10:44)
Это скорее смахивает на бред обиженного , чем на здравое рассуждение. |
Caroline В поиске |
28-01-2013 - 12:25 (Jeyn @ 28.01.2013 - время: 12:00) (Lyynne @ 28.01.2013 - время: 10:44) Так они ж испытывают от этого моральное удовлетворение. Фашист Сталин 700 тыс. их только расстрелял, а они говорят, " тю, это же так мало на 200 млн.населения. Ну шо эти 700 тыс. на 200 млн.? " ... и в своем подавляющем большинстве молятся на этого палача. Это скорее смахивает на бред обиженного , чем на здравое рассуждение. Почему? Так и есть. Многие, чьи родители умерли он его рук, очень его любят. |
Semchik Женат |
28-01-2013 - 12:30 Вотъ: Стокго́льмский синдром (англ. Stockholm Syndrome) — термин популярной психологии, описывающий защитно-подсознательную травматическую связь[1], взаимную или одностороннюю симпатию[2], возникающую между жертвой и агрессором в процессе захвата, похищения и/или применения (или угрозы применения) насилия. Под воздействием сильного шока заложники начинают сочувствовать своим захватчикам, оправдывать их действия, и в конечном счете отождествлять себя с ними, перенимая их идеи и считая свою жертву необходимой для достижения «общей» цели. Википедия. Подходит? |
| Jeyn Свободна |
28-01-2013 - 13:34 (Caroline @ 28.01.2013 - время: 12:25) (Jeyn @ 28.01.2013 - время: 12:00) (Lyynne @ 28.01.2013 - время: 10:44) Так они ж испытывают от этого моральное удовлетворение. Фашист Сталин 700 тыс. их только расстрелял, а они говорят, " тю, это же так мало на 200 млн.населения. Ну шо эти 700 тыс. на 200 млн.? " ... и в своем подавляющем большинстве молятся на этого палача. Это скорее смахивает на бред обиженного , чем на здравое рассуждение. Почему? Так и есть. Многие, чьи родители умерли он его рук, очень его любят. Ну прям так многие , а что же так безапелляционно ? |
Svetick Замужем |
28-01-2013 - 14:56 К сожалению, это правда... Живой пример - моя бабушка. Ее отец был у нас в городе до войны председетелем Радиокомитета. В 37-м забрали его и его жену, двое детей (9 и 10 лет) остались дома одни. Когда не стало что кушать, старшая взяла младшую за руку и привела к парадному НКВД, увидели, спросили кто такие и отправили в Моршанск в спецдетдом (читай: детская тюрьма) для детей врагов народа. Потом мать выпустили из тюрьмы в году 44-м и отправили в Казахстан на поселение, а девочкам только через полгода разрешили присоединиться к матери... Бабушка трижды писала письма в КГБ с просьбой разъяснить судьбу отца, все три раза приходили разные ответы... Мы знаем одно: сгинул в лагерях хороший человек и даже могилы не осталось... Так вот к чему я это: бабушка моя сталинистка №1! Я уже даже с ней о политике и не говорю, бестолку, стоит на своем и все! |
radiotik Влюблен |
28-01-2013 - 18:39 (o_nist @ 27.01.2013 - время: 23:52) Хотелки или не хотелки, зажрались или не зажрались... Сколь пылко бы не защищала Тропиканка свою страну (а это правильно!), но Россия (во всех своих ипостасях) всегда стремилась догнать и перегнать, но всегда была второй. Часто - сильной, но всегда - второй. Казалось бы и сила есть, и возможность, и врагов всяких била, и своих без числа перевела, а результата нет ... Наверное, авось и привычка к "шапкозакидательству" всегда мешают довести задуманное до конца. Не соглашусь.. На равных - да. В то время иначе мерили. А почему? Так, по-моему, показателем стала война во Вьетнаме. Наши только одну ошибку сделали - Афганистан. С этого момента все и покатилось. |
Oceanair Свободен |
28-01-2013 - 19:19 (radiotik @ 28.01.2013 - время: 18:39) Не соглашусь.. На равных - да. В то время иначе мерили. Что значит "в то время иначе меряли"? И в какое время? И каким показателем стала война во Вьетнаме? ИМХО, точно таким же, каким для нас стала война в Афганистане. И не с Афганистана покатилось, он лишь ускорил... Ведь Америка после Вьетнама не покатилась! Что я имел ввиду выше? Бесконечное подражание и попытки сравняться с "просвещённой Европой", начиная с Петра Великого. При наличии огромных ресурсов - природных и людских - мы всегда отставали. Во всём! Начиная от научно-технического прогресса и до элементарного благоустроенного быта. Автомобиль, самолёт, унитаз, телевизор, компьютер... У нас своё только "дураки и дороги"? В России никогда не было недостатков в талантах и самородках. Но все системы государственного устройства, существовавшие в стране больше загубили их, чем дали возможность реализоваться. Взять советское время. Сталинская эпоха. Неимоверным и жестоким напряжением всех сил и ресурсов была проведена индустриализация - с привлечением иностранных специалистов. Каков результат? Великая Отечественная война очень ярко это продемонстрировала: огромная страна принесла столь же огромные жертвы для Победы. Хрущёвская эпоха под лозунгом: "Догнать и перегнать Америку!" разве достигла цели? Нет! Брежневская эпоха под лозунгом: "Всё для блага человека!" достигла цели? Нет! Попытка Горбачёва "Сделать СССР законодателем моды в автомобилестроении" (как частность) разве увенчалась успехом? Нет! Или мы сейчас "впереди планеты всей?" |
| Svetick Замужем |
28-01-2013 - 19:24 (o_nist @ 28.01.2013 - время: 19:19) Хрущёвская эпоха под лозунгом: "Догнать и перегнать Америку!" разве достигла цели? Нет! Догнать можно, пергонять нельзя: голая задница будет видна... |
radiotik Влюблен |
28-01-2013 - 19:33 (o_nist @ 28.01.2013 - время: 19:19) Что значит "в то время иначе меряли"? И в какое время? И каким показателем стала война во Вьетнаме? ИМХО, точно таким же, каким для нас стала война в Афганистане. И не с Афганистана покатилось, он лишь ускорил... Ведь Америка после Вьетнама не покатилась! В то самое, о котором Вы упомянули. Вьетнам показал то, что Америка далеко не первая в мире.. ну разве только по напыщенности и гонору. Пусть и не было открытого противостояния, но технологии СССР дали ясно понять о потенциале страны. Афганистан стал крайней точкой.. хм.. хотя, возможно Вы правы, не сам Афган, а тот строй и манера правления тогдашних лидеров СССР. Что я имел ввиду выше? ... Или мы сейчас "впереди планеты всей?" Начнем с того, что нету сейчас этого "мы". А все, что Вы описали - так то же самое есть и там, у буржуев.. Только они чуток умнее нас оказались. Самородки и умные люди сразу примечаются спецслужбами.. Такие же грифы "секретно".. Но не в этом дело.. Если посмотреть на те технологии, которыми владел СССР, то они превосходят американские того времени.. И нужно было лишь чуть-чуть - не погружаться в борьбу за власть внутри страны, а развивать страну.. Но это чисто мое ИМХО. Может с Вашим оно и не совпадает, но поверьте (просто сейчас уже времени нет приводить примеры технологий и изобретений, нужно уходить) СССР был не на втором месте. Ведь "место" это не просто слово, оно включает в себя совокупность каких-то показателей.. А эти самые показатели в то время были не хуже, чем у америкосов. По крайней мере был баланс в общей картине. |
Zanki Свободен |
28-01-2013 - 19:35 Я за Україну в Європейському Союзі. |
narodowez Свободен |
28-01-2013 - 19:48 Я тоже за Европу! |
| Svetick Замужем |
28-01-2013 - 20:23 (radiotik @ 28.01.2013 - время: 19:33) Если посмотреть на те технологии, которыми владел СССР, то они превосходят американские того времени.. Если говорить о компьютерных технологиях, то совершенно не согласна! Давайте возьмем советские компы тех времен: ЕС ЭВМ - содрано с IBM 360, IBM-370 (при этом тогдашний директор ЦРУ в секретном докладе сообщил, что самая удачная диверсия ЦРУ против СССР - навязывание линии IBM, это потом уже открылось, в конце 80-х), СМ-1, СМ-2 - содрано с Хьюлетт Паккард, компьютерная линия Nova, СМ-3, СМ-4 - слизано с DEC, линия PDP-11... Все дисплеи лизались или с Новы или с VT-52 DEC, или с VT-100... Мониторы драли с Olivetti... Операционки тоже просто русифицировались и назывались по своему (ОС РВ (операционная система реального времени) - это RSX-11M) и так далее, и так далее... И только Глушковская линия МИР (машина для инженерных расчетов) и Колмогоровская БЭСМ были чисто нашими разработками, патентно чистыми. Но подковерная нанайская борьба вывела ЕС ЭВМ, а не БЭСМ и развивали именно ее... А все это последствия мудрого решения товарища Сталина о том, что кибернетика - лженаука, а генетика - плод метафизики и вейсманизма... |
| Oceanair Свободен |
28-01-2013 - 22:47 (Svetick @ 28.01.2013 - время: 20:23) (radiotik @ 28.01.2013 - время: 19:33) Если посмотреть на те технологии, которыми владел СССР, то они превосходят американские того времени.. Если говорить о компьютерных технологиях, то совершенно не согласна! Не только компьютерные. Ракетные и реактивные - в основе трофейные немецкие разработки. Автомобильные - американские разработки. Сельскохозяйственные - лысенковщина - результат известен: загубленное нечерноземье, угробленные целинные земли и разного рода "Продовольственные программы". Пионеры, собирающие колоски или раздача земельных участков рабочим на прокорм - супер передовая технология! Экономические - закопанные в землю миллиарды "великих комсомольских строек" (преимущественно ручной труд), затопленные или опустошённые богатейшие земли. Огромные заводы со станками немецкого производства, выпускающие никому не нужную продукцию такого качества, что пришлось вводить "Знак качества". Угробленная экология целых регионов. Куда не кинь - всюду клин... Была такая книга в 70-х, называлась "Деловая америка". Тираж очень маленький. Мне её библиотекарь Очаковского Дома офицеров по великому блату, как заядлому читателю, дала. Страшная книга, если сравнивать с тем, что было вокруг нас. Сильнейший бич, не позволявший "догнать и перегнать" - именно технологическая отсталость и практически полное отсутствие того, что называют культурой производства. Даже в закрытых "п/я"! |
nicola11 Женат |
29-01-2013 - 11:41 Каким видят украинское будущее в Европе  "В близком будущем, например, Украина станет частью Европы. Господь подарил Украине такую хорошую землю, что она может накормить всю Европу. Мы должны будем сказать Украине, что она может производить все злаки для Европы, но взамен – никакого производства машин. Машины можно производить в Польше. Молодое поколение должно начать процесс и изменить структуру Европы. Иначе кризис будет продолжаться, и будут забастовки. Если мы будет продолжать использовать старую рыночную модель и старые идеи, Европа так и останется в кризисе". Лех Валенса очень откровенно говорит о том, каким видят будущее Украины в Европе: Украина - аграрный придаток Европы, никакого промышленного производства! Знатоки немецкого могут ознакомиться с тем, какое место им определено в Европе, здесь Ну, что! Всё ещё хотим в Европу? |
| Oceanair Свободен |
29-01-2013 - 13:09 А что это меняет? И почему придаток? Это принцип построения любых интегрированных сообществ. По такому же принципу строился СССР, так будет строиться Евразийский Союз и это правильно. Да так и было во все века: умные и рачительные хозяева всегда с выгодой использовали ресурсы своих стран. Разве есть смысл сейчас пыжиться и развивать, к примеру, автомобильную промышленность если мир уже не догнать? Или судостроение, где тоже отстали на века. Или мы сейчас имеем что-то своё? Станки, машины, бытовую технику и пр.? К тому же, при таком росте населения планеты государства-производители натурального продовольствия, а не ГМО, всегда будут в выгоде. |
| Lyynne Женат |
30-01-2013 - 04:10 29 января во время участия в онлайн-конференции на одном из инф.сайтов Чрезвычайный и Полномочный Посол Великобритании в Украине Саймон Смит заявил: Що стосується євроінтеграції України, уряд Великої Британії завжди чітко заявляв, що бачить майбутнє України у Європейскому Союзі. Ми впевнені, що перспективи членства у Європейському Союзі допоможуть стимулювати необхідні реформи в політичній і економічній галузях, що стане запорукою безпеки та процвітання у майбутньому.Сполучене Королівство завжди чітко заявляло про свою підтримку європрагнень України, тож вітає входження України до складу Європейського Союзу в майбутньому. Вот это по делу. |
| nicola11 Женат |
31-01-2013 - 15:28 Первый год пребывания Беларуси в Таможенном союзе - урок для Украины За первые 4 месяца 2012 года по сравнению с тем же периодом 2011 года экспорт Республики Беларусь в страны ЕС составил 182,1%, при этом основной вклад внес экспорт готовой продукции. Импорт же из ЕС упал до 91,2% от уровня прошлого года. Впечатляющий результат, не правда ли? Особенно с учетом того, что экономические связи РБ и ЕС за 20 лет успели «устоятся» и такой рывок только за счет внешней конъюнктуры невозможен. Но, если учесть, что российский газ в I квартале обходился белорусам в среднем по $152 за тысячу кубов (на сегодня – $160), а дизельное топливо, освобожденное от всяческих пошлин (в пересчете) – менее 6 грн. за литр, то все становится на свои места. больше прочтём здесь ...а Украина пусть идёт в ...Европу. |
| rattus Свободен |
31-01-2013 - 15:39 (nicola11 @ 31.01.2013 - время: 15:28) больше прочтём Фраза "если Вы мечтаете о седане Volvo, французском коньяке и отдыхе в Испании, то Ваш выбор – Таможенный Союз" подарила много лузлов. А уж В первую очередь речь идет о равном доступе к природным ресурсам для всех членов ТС вообще мегаржака. Эт чо - беларусы газ в РФ начали добывать? |
Elbrujo В поиске |
01-02-2013 - 22:21 (nicola11 @ 31.01.2013 - время: 14:28) Первый год пребывания Беларуси в Таможенном союзе - урок для Украины Никола, об том как на Беларуси жить хорошо после вступления в ТС надо спросить Камарелли, а он как то об этом говорил выше. |
Тропиканка Замужем |
01-02-2013 - 22:39 (nicola11 @ 31.01.2013 - время: 15:28) ...а Украина пусть идёт в ...Европу. Осталось внушить Европе, как сказочно она заживет после присоединения очередного нищего нахлебника.. |
| Caroline В поиске |
01-02-2013 - 22:39 (Elbrujo @ 01.02.2013 - время: 22:21) (nicola11 @ 31.01.2013 - время: 14:28) Первый год пребывания Беларуси в Таможенном союзе - урок для Украины Никола, об том как на Беларуси жить хорошо после вступления в ТС надо спросить Камарелли, а он как то об этом говорил выше. Да вроде только хуже стало у них ((( |
| Lyynne Женат |
02-02-2013 - 02:35 (Caroline @ 01.02.2013 - время: 22:39) Да вроде только хуже стало у них ((( Та не , благодаря России и ТС в Белоруссии жить стало очень хорошо. Если в 2011 году инфляция была 109 % , то в 2012 всего 22%. Ну, чем не лафа? |
Elbrujo В поиске |
02-02-2013 - 02:47 А представьте - вступили в какой то из союзов,- что будет. При ссср я тоже пожил и возвращаться к той форме правления к тому же еще и приспособленнной под капитализм, не хочу, это как купить подделку китайского айфона. А если эвросоюз? Что ждет всех? Что приходит - это закроют границы кой с какой стороны. Кстати, Тропиканка, а вы живете в ИзраИле давно, а почему не в тс? Понимаю, судьба закинула, но все же, вы отстаиваете тс не живя там, не присутствуя. |
| Тропиканка Замужем |
03-02-2013 - 01:02 (Elbrujo @ 02.02.2013 - время: 02:47) Кстати, Тропиканка, а вы живете в ИзраИле давно, а почему не в тс? Понимаю, судьба закинула, но все же, вы отстаиваете тс не живя там, не присутствуя. Это где я и когда, хоть бы в одном посте, отстаивала ТС?) Ошиблись, дядя Сидор? Или спутали с кем? (с)))) Ежели почитаете посты, наверное удивитесь, что я категорически против любых альянсов с осколками бывшего Совка..) Нахлебников хватает и своих, внутренних.. Всяких камчаток с мордовиями.. |
| Elbrujo В поиске |
03-02-2013 - 02:49 Ну, извините, если складывается такое впечатление. Так вы в каком пункте проголосовали или не голосовали еще? И, вы против союзов со слабыми эконом., но за с моцными; или как? |
| Тропиканка Замужем |
03-02-2013 - 02:55 (Elbrujo @ 03.02.2013 - время: 02:49) И, вы против союзов со слабыми эконом., но за с моцными; или как? "Моцными", это, пардон, что за зверь?)) Предваряя ответ - я, против абсолютно любых союзов с бывшими совковыми республиками.. в принципе.. |
| Caroline В поиске |
03-02-2013 - 10:55 (Тропиканка @ 03.02.2013 - время: 02:55) (Elbrujo @ 03.02.2013 - время: 02:49) И, вы против союзов со слабыми эконом., но за с моцными; или как? "Моцными", это, пардон, что за зверь?)) Эх, твои слова да путину в уши ((( |
| Elbrujo В поиске |
03-02-2013 - 12:46 тропиканка, Моцный - сильный. А с кем, кроме бывших совковых, Россия хочет вступить в союз? Кто возьмет ее? И, вы думаете или как вы полагаете, ваш автопром далеко "уехал", особенно на жигулях? |
| Oceanair Свободен |
03-02-2013 - 13:14 (Jeyn @ 28.01.2013 - время: 00:25) Смешная такая горячность у Вас... однако ни к селу, ни к городу, как говорят.[/QUOTE] Да кто бы сомневался что мирным Гренада- мирным, Ирак -мирным , Югославия -Мирным , Ливия - (мирным ), Афганистан-мирным , в Сомали правда отгребли , то тоже по мирному , а теперь вот ещё и Сирия . Вообще-то, речь шла об СССР и России... Если уж подключаетесь к разговору, то будьте внимательны: не теряйте нити и не собирайте всё в одну кучу... ни к селу, ни к городу, как Вы в очередной раз подтвердили. |
| Oceanair Свободен |
03-02-2013 - 13:26 (Тропиканка @ 28.01.2013 - время: 00:31) (o_nist @ 28.01.2013 - время: 00:07) (Тропиканка @ 27.01.2013 - время: 23:58) Не совсем понятно, кого именно хотела и хочет перегнать Россия?) Если честно, Вы меня разочаровали этим вопросом. Это настолько красноречиво свидетельствует об отсутствии знаний по истории собственной страны, хотя бы в объёме официальной средней школы, что... нет, не буду продолжать. Поздравляю! Спасибо за присуждение "засдуженного слива". Однако, это ничего не меняет в отношении Вас: раз Вы до сих пор не знаете, что вся политика бывшего государства СССР, а ныне его правопреемницы - России - строилась и строится на стремлении догнать и перегнать Америку, значит Вы элементарно не знаете даже официальной истории своей страны. Несложно полюбопытствовать содержанием документов съездов КПСС. Столь же несложно обнаружить совершенно очевидное - и в современной России всё крутится на противопоставлении США. Куда уж дальше-то сливать? |
| nicola11 Женат |
04-02-2013 - 17:42 Первый и последний президент Крыма Юрий Мешков, заявил, что намерен добиваться независимости полуострова от Украины и вступления его в Таможенный союз. В заявлении, обнародованном Мешковым, говорится, что он продолжает считать себя «единственным и легитимным действующим президентом Республики Крым», а потому «готов вести переговоры о вступлении Республики Крым в Таможенный союз России, Беларуси и Казахстана». По его словам, это позволит привлечь в крымскую экономику «значительный поток инвестиций» и, наконец, «спасет Народ Крыма от катастрофически растущего падения уровня жизни». Президент - это звучит гордо! Если так и дальше пойдете, то в ЕС вступать только Львову останется... |
| Elbrujo В поиске |
04-02-2013 - 17:56 А кто еще хочет независимости от УкраинЫ? Донецк? Луганск? Красноперекопск? Пятыхатки? Большиевасюки? |
| rattus Свободен |
04-02-2013 - 18:07 (nicola11 @ 04.02.2013 - время: 17:42) Президент - это звучит гордо! Ещё больше городо звучит последний президент Крыма... |
| nicola11 Женат |
04-02-2013 - 18:57 (rattus @ 04.02.2013 - время: 18:07) (nicola11 @ 04.02.2013 - время: 17:42) Президент - это звучит гордо! Ещё больше городо звучит последний президент Крыма... Согласен. Президент Крыма - звучит архаично. Гораздо актуальней - губернатор крымской области! |
