Создание образа врага

Такой же вывод можно применить и к России. Не находите?

Я - не нахожу. Это, пожалуй, слишком. Я не наблюдаю в РФ никаких кризисов, но нормальное эволюционное движение от авторитарного планового совка к либеральной демократии. Экономически РФ наголову благополучней Грузии - особенно в перспективе. И вообще это нелепо - мол, в ответ на критику российская власть пеняет на Великую Грузия, вопия - "Оне виноватыя!" Виноваты грузины (вернее их отсутствие в нужном количестве) разве что в российских демографических проблемах

Это сообщение отредактировал Плепорций - 20-06-2006 - 21:49

Да, кризисов пока нет. А вот тенденции к этому есть. Например, не исключено, что со следующего года у нас опять (впервые с 1999 года) будет дефицит в бюджете. А вдруг цены на нефть упадут?! Да и Чечня замирина в основном только большими денежными вливаниями. А деньги, как известно, ресурс конечный...

Так что так уверенно я бы не говорил...

Пьянство не выход.

Зато приятно, да и легче становится сразу.)))

А зачем??? Своизх проблем мало, что ли? И вообще с какой стати одно государство должно лезть во внутренние дела другого.?

Это сообщение отредактировал alim - 23-06-2006 - 20:09

Вы меня не поняли. Дело не в критике как таковой, а в отношении к диктатуре в целом. Это наталкивает на вывод, о том, что в России ситуация аналогична Белоруссии (отсуствие оппозиции, свободы слова и т.д.).

Одно государства(ва) может(ут) лезть в "дела" другого(их), в рамках определенных норм.

Vnaciale
Pozzze:
Ciut pozzze:
Eshe ciut pozze:
Nemno pogodia:
Dalee (po vyboru) ili
A vot s utra :

Sorry za (protite modery piatnica na dvore)

Очень удобно, когда на окружающем твою страну пространстве творится тот же беспредел, что и у тебя. И довольно опасно, когда на том же пространстве происходят хоть какие-то подвижки к лучшему и более цивилизованному. Тогда вопросы возникают и у твоих сограждан - "а почему, собственно?"
Своего рода "угроза национальной безопасности...режима".

В том то и дело. Российское государство не желает замечать видимые (очевидные) изменения, наоборот, через СМИ искусственным образом разжигает ненависть к Украине , а российское общество представляет собой При правлении Кучмы подобного отторжения не прослеживалось, даже на "воровстве" газа не особо зацикливались. После оранжевой революции, произошли серьезные изменения в отношениях, причем именно Россия стремиться их испортить. Это мое субъективное мнение, основанное на общей тенденции формирования общественного мнения через правительственные СМИ РФ.

А потом удивляются, почему это граждане этого государства "мстят" тем кто лезет в их жизнь своими грязными руками, и заметьте, "мстят" без соблюдения каких бы то нибыло "норм"

Вы не поняли. Я не говорил о военном вмешательстве. Западная Европа, к примеру, не испытывает комплекса изоляции (когда государство на физиологическом уровне абстрогируется от остальных). В конечном счете международные отношения идут на пользу государствам. Что в вашем понимании "лезть в жизнь"? Привести пример тоже желательно.

Это сообщение отредактировал Тонкий ценитель - 25-06-2006 - 17:37

Очень верно подмечено. Были за год негативы в Украине, но были и очевидные позитивы. Всё что связано с милицией( это и чистка генеральских должностей с их немерянными бонусами и полномочиями, в два раза, и улучшения службы ППС, и упразднения ДАИ( ваше ГАИ) и ещё чего многого...)), причём все эти новшества сказались положительно. Журналистика встала на ноги ( я не вижу сегодня ни одного журналиста, который бы сказал, что ораньжевые уроды, ведь именно ораньжевые их и возродили) Можно на Крещатике встать с плакатам "Ющенко - урод" и тебе никто не подойдёт , только сочувственно помашут головой. А раньше при Кучме ты мог лишиться почки за такие действия. Милиция над тобой так поработает, что и жить не захочиться!!!

Врагом самой себе в первую очередь. (и не рашка, а Россия - стыдитесь, сударь)))

Насчет Туркменистана: любителям Путина и патриотам-защитникам русских, угнетаемых в бывших советских республиках, будет интересно узнать, что не так давно Путин втихаря подписал с Ниязовым документ об упразднении двойного гражданства для граждан России и Туркменистана. Русским в Туркменистане пришлось выбирать - или оставить российское гражданство и, бросив все, ехать в Россию, где они Путину нах не нужны, либо оставить туркменское гражданство и прозябать в этом ужасном ханстве без шанса когда-либо иммигрировать в Россию.
То, что совершил этим Путин, является самым гнусным предательством.
Но я это написал к тому, что помоему есть случаи когда цивилизованные страны не только имеют право, но и просто обязаны силой свергать людоедские режимы. Российские солдаты в Туркмении и американские в Северной Кореи - для меня лучший пример интернациональной дружбы. Прошу не усмотреть в этом пропаганду войны. Так, мечтаю себе...

Я не ленив, и не УРА-патриот, посему прочел.
1) США нападает на суверенные государства, игнорируя при этом нормы международного права и институты мирового сообщества. То, что враги США - отнюдь не бедные беззащитные овечки, вовсе не отменяет фактов. Не надо думать, что ненависть к США за это - следствие некоей целенаправленной пропаганды. Очень многие в мире США активно не любят, среди них даже есть те, кто не смотрит ОРТ.
2) США активно насаждает Великий Американский Образ Жизни, считая, что ВАОЖ есть панацея от всех мировых бед. Намерения, то есть, благи. Результат - увы! Это я к тому, что откровенная поддержка извне одной из сторон внутриполитического конфликта отнюдь не делает чести ни США, ни РФ. Я не считаю, что внешняя поддержка "цветных" революций в любой форме - это этично и нормально.
3) Сферой национальных интересов США является весь земной шар. Лично меня раздражает скорее это, а не наличие некоей экспансии на восток. Экспансия - лишь признак глобальности американских притязаний.
4) Америка искренне хочет всем помочь. "Мальчик Евграф шел по жизни как законченный граф, (...) поил шампанским всех дворовых собак..." (БГ). Помощь Америки - это всегда насаждение ВОАЖ. Или - что еще хуже - "гуманитарная" помощь. А чтоб ее на разворовывали - "гуманитарные" конвои и прочие миротворчества. Полицайством это не назовешь, но после некоторых размышлений (не буду излагать за громоздкостью) раздражение все равно возникает.
5) Критика-то как раз обоснованная, за что спасибо, однако беда кроется в лицемерии и двойных стандартах. "А у вас со свободой слова проблемы!" - "Да? А давайте мы вам подпишем резолюцию в Совбезе ООН!" - "Всё-всё, нет у вас больше проблем со свободой слова! Хотя - постойте-ка, они у вас есть, но маленькие-маленькие, как раз в размер вот этого вот документика..." Про двойные даже и писать не буду - избитая тема! Резюме такое: разговоры о демократии для США - это такая разменная карта в политической игре. Как только оппонент начинает чем-то не устраивать, Госдеп немедленно выкатывает тезис о нарушении прав человека. Как только проблема урегулирована, тезис закатывается назад, в ангар для ему подобных. Это нормально?

И последнее, уважаемый Тонкий Ценитель. Один знакомый болгарин мне жаловался: "Создали какой-то общественный фонд, приехали, сняли офис... Покупают время на местном телевидении, что-то разъясняют, рассказывают о сущности демократии, о демократических ценностях, о том, что правильно, а что не правильно... С кем-то встречаются, кому-то деньги дают на что-то... Кто они такие? Кто их сюда звал? Что они здесь делают? Что за подачки раздают?" и т. п. Понимаете теперь, что это такое - "лезут в жизнь"?

Подведя черту, замечу, что все вышесказанное отнюдь не оправдывает любую антиамериканскую истерию и потуги зависимых СМИ ее поддерживать. США - не враг! Однако же втискивание США в образ врага, совершаемое властью с вполне конкретной целью, вовсе не означает, что на самом деле США - друг. "Даже если Вы - параноик, это еще не значит, что Вас никто не преследует!"

Любители ВВП + патриоты-защитники русских - есть ли такие на форуме? Покажите пальцем
А про Туркменбаши тема была, и всё сказанное Вами мы знаем

Оно нам заявляет, что как раз стремится. Но не от таких "пустяков", как бесчисленные банды внутри страны. Нет! Государство нас оберегает от кровожадной Америки и от всего блока НАТО (!!!)

Дык... друзья - они разные бывают. В том числе и тупые болваны с немеряными мышцами:))))
Особенно хорошо с такими дружится, когда надо дружить не просто так, а против кого-то.
У нас, имхо, как раз та ситуевина

Вот-вот! Самое смешное, у меня тоже есть знакомая из Болгари, и говорила то же самое почти слово в слово!

Очень тактично подмечено.

Действительно, обеспечивать (а также наращивать истерию к "агрессивности" внешней политики некоторых стран) на словах эфемерную безопасность в мире, гораздо легче и безопасней для самой власти + реально отследить эффект от подобных действий сложнее для российского общества ("что-то там для чего-то делается"). Гораздо труднее, бороться с внутренними проблемами, а главное не безопасно для самой власти. Подарить обществу равноправие, означает лишиться возможностей получать дополнительный доход, который в несколько раз превышает официальную зарплату (десятина, откаты и т.д.). Не одному высокопоставленному чиновнику не хочется спускаться на более низкую социальную ступень, где, к примеру, он будет вынужден общаться со своей родной милицией также как и обыкновенные граждане. Что может быть страшнее? Ведь он привык к преклонению и примыканию по отношению к его персоне, со стороны многих государственных (и не только) служащих: МВД, прокуратуры и т.д. Он многим пожертвовал ради всего этого (также пресмыкался; возможно женился по расчету, ради блата своей избранницы и т.д.), а теперь взять и отказаться от всего?

Вспомнил один случай у нас в городе (республике). Один из влиятельных людей в Ил Тумен (республиканская мини-государственная дума ) пьяный, забил собственную жену (ногами, кулаками) до смерти - она скончалась. Ууу.... что было Такого переполоха в прокуратуре не было очень давно, все бегали, суетились, тряслись... потому как его, официально, необходимо было допрашивать. В итоге дело спихнули молодому следователю, которому вроде как нечего терять Эпопея закончилось тем, что дело спустили на тормозах :) до того момента, пока не закончились его полномочия (Ил тумен не хотел скандала, и опороченной чести). "Логического" завершения это дела я не припоминаю, перестал следить за событиями. До этого, или после, я не помню, сын нашего прокурора насмерть задавил человека, дело опять пустили на тормоза Сын мера, не достигнув 18 лет, пьяный катается на Лэнд-Крузере нарушая ПДД перед ДПС НОРМАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО??? ИЛИ ОПЯТЬ КТО-ТО НА АМЕРИКУ ГРЕШИТЬ БУДЕТ? Все мы вместе взятые - УРОДЛИВОЕ БЫДЛО, а по отдельности - искренние герои и патриоты. Пишу сейчас отнюдь не на эмоциях, поверьте...

Да кстати, все что написано выше, основано на моих преположениях . Юридическая формальность знаете ли...

Это сообщение отредактировал Тонкий ценитель - 27-06-2006 - 19:12

да бросьте вы это, давно уже Россия не нуждается во внешнем заимствовании, может для Вас это будет откровением, но в августе планируется ПОЛНОСТЬЮ погасить долг перед Парижским клубом, да и кризиса не намечается, пусть и стоимость нефти для стабфонда задрана до 40$, сложившаяся мировая ситуация не опустит это уровень ниже 50$

Оптимизм, конечно, 50% решения проблемы. Но, как уже написал Тонкий ценитель, вопросы внешней политики решаются охотнее под воздействием пока еще слабенького противостояния России Европе и Америке (западу, одним привычным словом). Отдать долги, чтобы потом открыть рот наполную - это святое! Это честно. Но нельзя говорить уверенно, что это будет сделано не в ущерб простым гражданам. Ведь, опять повторюсь, решение внутренних проблем - это дело самих утопающих - не более.

Вспоминается мне советское время. В 80х годах были уверены что цены не упадут длительное время, упали... и 7 лет были на низком уровне. Это удар по экономике. В современной России никто не может со 100% уверенностью прогнозировать мировой рынок. Как отдали так и возьмем, 90 % бюджета от продажи природных ресурсов. А где реальная экономика? Какой товар можно обменивать, кроме нефти? Газ, лес, уголь, не предлагать.