Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Мужчина PARAND
Женат
01-04-2019 - 21:36
(.Анна. @ 01-04-2019 - 16:20)
(Victor665 @ 01-04-2019 - 16:17)
(ps2000 @ 01-04-2019 - 15:36)
По поводу - задыхается - Вы, как мне кажется, несколько погорячились 00058.gif
ога, вся тема про опасность "понаехавших" основана на голословном вбросе что "опасность на Западе якобы уже есть" и последующих причитаниях "а давайте рассмотрим опасность, есть она или нет, ой мы же сказали что есть" ))

скорей всего смотрят на проблемы в РФ и пыжатся вякнуть что такое везде )) Обычный способ лоялистов, чтобы скрыть проблемы создаваемые их кремлевскими Хозяевами.

Хотя засилье понаехавших кавказцев и прочих "станов" в Москве просто жуткое.
Кавказцы жители России , имеют право свободного перемещения по своей стране .Гарантировано конституцией РФ

Да их право гарантировано!
Но возвеличивание и чихание на всех нас им не дано...Я не поеду к ним в их горную столицу и не стану там на улицах танцевать барыню....так как уважаю их законы для них это чуждо!А вот они приезжают и на Красной площади танцуют лезгинку и проезжая по улицам палят из ружей не думая что у нас это не принято!
Мужчина de loin
Свободен
01-04-2019 - 21:52
(ps2000 @ 01-04-2019 - 15:36)
(Misha56 @ 01-04-2019 - 15:26)
(Format C @ 31-03-2019 - 20:05)
Я не зря в своем длинном посте выше привел пример с финами, насчет их (в недавнем прошлом) стратегии:
поднимать зарплаты/социал на непрестижных работах за счет других групп населения страны
вместо заполнения этих вакансий иммигрантами/беженцами
--
А почему эти стратегии остались в недавнем прошлом, и сейчас Финляндия уже задыхается от беженцев вы не задумывались?
По поводу - задыхается - Вы, как мне кажется, несколько погорячились 00058.gif

Да, я тоже об этом слышал, что для Финляндии это также стало проблемой, хотя их СМИ замалчивают эту тему.
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
01-04-2019 - 21:52
(PARAND @ 01-04-2019 - 21:36)
.Я не поеду к ним в их горную столицу и не стану там на улицах танцевать барыню....

Хотел бы я на это взглянуть.
Мужчина ps2000
Свободен
01-04-2019 - 21:58
(de loin @ 01-04-2019 - 21:52)
Да, я тоже об этом слышал, что для Финляндии это также стало проблемой, хотя их СМИ замалчивают эту тему.

Было бы интересно если по этому поводу уважаемый muse 55 что либо скажет. Он спец по финке и достаточно объективен
Женщина Fleur de Lys
Замужем
01-04-2019 - 22:14
(Victor665 @ 01-04-2019 - 16:13)
сами большевики- которые организаторы военной диктатуры- конечно были активной умной сволочью. Умные лицемеры и лжецы всегда такие, активные, пробивные, ну мошенники кароче- обуют всех кого смогут.

А речь идет о Пастве, о пассивных ленивых тупых лицемерах и лжецах, которые сами не умеют и боятся мошенничать- но радостно поддерживают своих "старших братьев", ну конечно в обмен на крошки со стола власти.

Поэтому идея коммунизма которую распространяют активные уроды- в первую очередь находит отклик у пассивных уродов, вот именно у тупых злобных и одновременно трусливых бездельников с криминальными замашками, все просто и логично.
Если бы все было так просто!
Нет, все, что произошло у нас век назад, произошло и потому, что было слишком много несправедливости. Потому что слишком многие были лишены того, чего заслуживали - и те люди, кто были наиболее опасны для коммунизма, вроде Столыпина, видели, что стране нужны перемены, уровня Великих реформ 19 века. Но никаких перемен не хотело большинство элиты, кого устраивало, что можно легко и благополучно жить за счет народа. И еще в большей степени перемены не были нужны тем, кто продался и всячески обслуживал эту элиту - тем, кто пытался запретить любую критику и излечение даже самых худших явлений в стране.
И очень многие люди в итоге искренне поверили большевикам, обещавшим им мечту - справедливое общество без угнетения. Но в итоге народ стал жертвой еще большего угнетения.
А таких ,кого Вы описывали было меньшинство - да и сейчас таких меньшинство. Но они самые громкие и наглые, потому и создают впечатление своей массовости.

Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 01-04-2019 - 22:15
Мужчина Format C
Влюблен
02-04-2019 - 06:10
(Fleur de Lys @ 01-04-2019 - 06:22)
(Format C @ 31-03-2019 - 20:05)
Cобственно, вот так было БЫ идеально!
Когда исламские страны, подобно саудитам, поднимают у себя жизненный уровень, сохраняя свои традиции у себя и не таща их никуда вовне!
Вы слышали о таких понятиях, как Дар-аль-Ислам и Дар-аль-Харб? Знаете, что такое джихад? Что мусульмане обязаны пытаться распространять свою веру теми или иными способами?
Еслиб не слышал, не создавал бы тем про опасность исламистов. Не обсуждал бы способы, как от них дистанциоваться.

Это сообщение отредактировал Format C - 02-04-2019 - 06:16
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
02-04-2019 - 13:17
(Format C @ 02-04-2019 - 06:10)
(Fleur de Lys @ 01-04-2019 - 06:22)
(Format C @ 31-03-2019 - 20:05)
Cобственно, вот так было БЫ идеально!
Когда исламские страны, подобно саудитам, поднимают у себя жизненный уровень, сохраняя свои традиции у себя и не таща их никуда вовне!
Вы слышали о таких понятиях, как Дар-аль-Ислам и Дар-аль-Харб? Знаете, что такое джихад? Что мусульмане обязаны пытаться распространять свою веру теми или иными способами?
Еслиб не слышал, не создавал бы тем про опасность исламистов. Не обсуждал бы способы, как от них дистанциоваться.

А что обсуждать? Способы известны, и применяются в Швейцарии, и в Австралии.
В Швейцарии лучше.
Женщина Fleur de Lys
Замужем
02-04-2019 - 13:48
(Format C @ 02-04-2019 - 06:10)
(Fleur de Lys @ 01-04-2019 - 06:22)
(Format C @ 31-03-2019 - 20:05)
Cобственно, вот так было БЫ идеально!
Когда исламские страны, подобно саудитам, поднимают у себя жизненный уровень, сохраняя свои традиции у себя и не таща их никуда вовне!
Вы слышали о таких понятиях, как Дар-аль-Ислам и Дар-аль-Харб? Знаете, что такое джихад? Что мусульмане обязаны пытаться распространять свою веру теми или иными способами?
Еслиб не слышал, не создавал бы тем про опасность исламистов. Не обсуждал бы способы, как от них дистанциоваться.
так тогда Вы должны понимать, что по собственной воле они не откажутся от попыток навязать свою веру и свои обычаи - ведь такой отказ для "правоверных" есть почти вероотступничество))
Т.е. либо они сами должны быть вестернизированны, либо должны быть созданы барьеры для их распространения, в т.ч. жесткие силовые - но сколько людей у нас будут кричать о "негуманности" и "недемократичности" таких мер - и именно из-за этих людей никакие меры не применяются)
Хотя лично я за любые меры - в жизни не собираюсь надевать эту жуткую паранджу))

Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 02-04-2019 - 13:50
Женщина .Анна.
Замужем
02-04-2019 - 13:55
(Fleur de Lys @ 02-04-2019 - 13:48)
Хотя лично я за любые меры - в жизни не собираюсь надевать эту жуткую паранджу))
Ни кто не заставляет Вас надевать паранжу , а хиджаб это практически тот же платок , который мы носим
user posted image

Это сообщение отредактировал .Анна. - 02-04-2019 - 13:57
Мужчина Sorques
Женат
02-04-2019 - 13:57
(Format C @ 31-03-2019 - 02:58)
(Sorques @ 30-03-2019 - 15:57)
Как вы относитесь к бантустанам в Африке?
Отрицательно. Потому что они не сами организовались в политическое образование, как любая европейская страна, на протяжении своей длинной истории, а просто какой то, посторонний для них, дядя пальчиком указал - будете жить так и все.

Но они жили в соответствии со своими племенными традициями и не распространяет их на окружающих..ЮАР, почти не вмешивалась в их дела..
Мужчина King Candy
Свободен
02-04-2019 - 14:00
(.Анна. @ 02-04-2019 - 14:55)
(Fleur de Lys @ 02-04-2019 - 13:48)
Хотя лично я за любые меры - в жизни не собираюсь надевать эту жуткую паранджу))
Ни кто не заставляет Вас надевать паранжу , а хиджаб это практически тот же платок , который мы носим

то есть ничего страшного ?

можно носить всем? ))))
Женщина .Анна.
Замужем
02-04-2019 - 14:04
(King Candy @ 02-04-2019 - 14:00)
(.Анна. @ 02-04-2019 - 14:55)
(Fleur de Lys @ 02-04-2019 - 13:48)
Хотя лично я за любые меры - в жизни не собираюсь надевать эту жуткую паранджу))
Ни кто не заставляет Вас надевать паранжу , а хиджаб это практически тот же платок , который мы носим
то есть ничего страшного ?

можно носить всем? ))))

Во всяком случае я не вижу в этом ничего плохого
Женщина Fleur de Lys
Замужем
02-04-2019 - 14:05
(.Анна. @ 02-04-2019 - 13:55)
(Fleur de Lys @ 02-04-2019 - 13:48)
Хотя лично я за любые меры - в жизни не собираюсь надевать эту жуткую паранджу))
Ни кто не заставляет Вас надевать паранжу , а хиджаб это практически тот же платок , который мы носим

Вот Вы и носите.
А нам не навязывайте.
Женщина .Анна.
Замужем
02-04-2019 - 14:11
(Fleur de Lys @ 02-04-2019 - 14:05)
(.Анна. @ 02-04-2019 - 13:55)
(Fleur de Lys @ 02-04-2019 - 13:48)
Хотя лично я за любые меры - в жизни не собираюсь надевать эту жуткую паранджу))
Ни кто не заставляет Вас надевать паранжу , а хиджаб это практически тот же платок , который мы носим
Вот Вы и носите.
А нам не навязывайте.

У меня много подруг татарок и когда я прихожу к ним в гости надеваю . Просто потому , что у них так принято
Мужчина King Candy
Свободен
02-04-2019 - 14:11
(.Анна. @ 02-04-2019 - 15:04)
(King Candy @ 02-04-2019 - 14:00)
(.Анна. @ 02-04-2019 - 14:55)
Ни кто не заставляет Вас надевать паранжу , а хиджаб это практически тот же платок , который мы носим
то есть ничего страшного ?

можно носить всем? ))))
Во всяком случае я не вижу в этом ничего плохого

ношение религиозной одежды чревато последствиями... серьезными


ее нельзя носить без следования определенным религиозным догмам, нельзя носить иноверцам (ну как бы не поймут и возмутятся, могут и по башке надавать, фанатики)
Женщина .Анна.
Замужем
02-04-2019 - 14:19
(King Candy @ 02-04-2019 - 14:11)
ее нельзя носить без следования определенным религиозным догмам, нельзя носить иноверцам (ну как бы не поймут и возмутятся, могут и по башке надавать, фанатики)

Бред !!! Полный бред . Надевайте и ни кто вам слово не скажет . Так же как и обращаться с приветствием положено как у них принято Ас-саляму Алейкум - Мир тебе. Приветствие
Валейкум Ас-салям - И тебе мир. Ответное приветствие
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
02-04-2019 - 14:26
(.Анна. @ 02-04-2019 - 13:55)
(Fleur de Lys @ 02-04-2019 - 13:48)
Хотя лично я за любые меры - в жизни не собираюсь надевать эту жуткую паранджу))
Ни кто не заставляет Вас надевать паранжу , а хиджаб это практически тот же платок , который мы носим

Платок дело добровольное, Хиджаб под угрозой наказания обязательное.
Разницу улавливаете?
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
02-04-2019 - 14:28
(.Анна. @ 02-04-2019 - 14:11)
У меня много подруг татарок и когда я прихожу к ним в гости надеваю . Просто потому , что у них так принято

А они приходя к вам в гости свой снимают и надевают крестик по тому что у вас так принято?
Женщина .Анна.
Замужем
02-04-2019 - 14:30
(Misha56 @ 02-04-2019 - 14:26)
(.Анна. @ 02-04-2019 - 13:55)
(Fleur de Lys @ 02-04-2019 - 13:48)
Хотя лично я за любые меры - в жизни не собираюсь надевать эту жуткую паранджу))
Ни кто не заставляет Вас надевать паранжу , а хиджаб это практически тот же платок , который мы носим
Платок дело добровольное, Хиджаб под угрозой наказания обязательное.
Разницу улавливаете?

Смотря в какой стране . У нас ни кто ни чего не скажет если татарка пойдёт на море купаться , а потом наденет хиджаб и пойдёт по своим делам дальше
Мужчина King Candy
Свободен
02-04-2019 - 14:37
(Misha56 @ 02-04-2019 - 15:28)
(.Анна. @ 02-04-2019 - 14:11)
У меня много подруг татарок и когда я прихожу к ним в гости надеваю . Просто потому , что у них так принято
А они приходя к вам в гости свой снимают и надевают крестик по тому что у вас так принято?
да уж


наша толерастия работает только в одну сторону )))) когда мы, русские, стелимся под остальных

Это сообщение отредактировал King Candy - 02-04-2019 - 14:37
Женщина .Анна.
Замужем
02-04-2019 - 14:40
(King Candy @ 02-04-2019 - 14:37)
(Misha56 @ 02-04-2019 - 15:28)
(.Анна. @ 02-04-2019 - 14:11)
У меня много подруг татарок и когда я прихожу к ним в гости надеваю . Просто потому , что у них так принято
А они приходя к вам в гости свой снимают и надевают крестик по тому что у вас так принято?
да уж


наша толерастия работает только в одну сторону )))) когда мы, русские, стелимся под остальных

У нас многонациональная страна и говорить , что кто то под кого то стелиться не правильно . все народы имеют равные права
Мужчина King Candy
Свободен
02-04-2019 - 14:50
(.Анна. @ 02-04-2019 - 15:40)
у нас многонациональная страна и говорить , что кто то под кого то стелиться не правильно . все народы имеют равные права

тут скорее не о "равных правах" а о нашем врожденном холуйстве речь


мы уважаем чужие права и традиции - а наши обычно в грош не ставят...
Женщина .Анна.
Замужем
02-04-2019 - 14:55
(King Candy @ 02-04-2019 - 14:50)
(.Анна. @ 02-04-2019 - 15:40)
у нас многонациональная страна и говорить , что кто то под кого то стелиться не правильно . все народы имеют равные права
тут скорее не о "равных правах" а о нашем врожденном холуйстве речь


мы уважаем чужие права и традиции - а наши обычно в грош не ставят...

Откуда такие выводы ? Где примеры ? Только не надо показывать пальцем на пацанов танцующих лезгинку в Москве . За это они уже получили по попке от Кадырова и сидят тихонько
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
02-04-2019 - 15:08
(.Анна. @ 02-04-2019 - 14:30)
(Misha56 @ 02-04-2019 - 14:26)
(.Анна. @ 02-04-2019 - 13:55)
Ни кто не заставляет Вас надевать паранжу , а хиджаб это практически тот же платок , который мы носим
Платок дело добровольное, Хиджаб под угрозой наказания обязательное.
Разницу улавливаете?
Смотря в какой стране . У нас ни кто ни чего не скажет если татарка пойдёт на море купаться , а потом наденет хиджаб и пойдёт по своим делам дальше

Пока не скажет.
Иран в 60е то же был весьма светской страной.
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
02-04-2019 - 15:10
(.Анна. @ 02-04-2019 - 14:40)
(King Candy @ 02-04-2019 - 14:37)
(Misha56 @ 02-04-2019 - 15:28)
А они приходя к вам в гости свой снимают и надевают крестик по тому что у вас так принято?
да уж


наша толерастия работает только в одну сторону )))) когда мы, русские, стелимся под остальных
У нас многонациональная страна и говорить , что кто то под кого то стелиться не правильно . все народы имеют равные права

Тем не менее вы из уважения платок одеваете, а они крестик нет.
И даже платок не снимают.
Это по тому что вы стелитесь, а они берегут свои традиции.
Женщина .Анна.
Замужем
02-04-2019 - 15:34
(Misha56 @ 02-04-2019 - 15:10)
(.Анна. @ 02-04-2019 - 14:40)
(King Candy @ 02-04-2019 - 14:37)
да уж


наша толерастия работает только в одну сторону )))) когда мы, русские, стелимся под остальных
У нас многонациональная страна и говорить , что кто то под кого то стелиться не правильно . все народы имеют равные права
Тем не менее вы из уважения платок одеваете, а они крестик нет.
И даже платок не снимают.
Это по тому что вы стелитесь, а они берегут свои традиции.

На Руси платок был всегда обязательным атрибутом женского гардероба
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
02-04-2019 - 15:45
(.Анна. @ 02-04-2019 - 15:34)
На Руси платок был всегда обязательным атрибутом женского гардероба

Скажите, а перед тем как такие утверждения делать, вы историю Русси учить не пробовали?
Женщина .Анна.
Замужем
02-04-2019 - 15:47
(Misha56 @ 02-04-2019 - 15:45)
(.Анна. @ 02-04-2019 - 15:34)
На Руси платок был всегда обязательным атрибутом женского гардероба
Скажите, а перед тем как такие утверждения делать, вы историю Русси учить не пробовали?

школьный курс устраивает ?
Мужчина King Candy
Свободен
02-04-2019 - 15:50
(.Анна. @ 02-04-2019 - 16:34)
(Misha56 @ 02-04-2019 - 15:10)
(.Анна. @ 02-04-2019 - 14:40)
У нас многонациональная страна и говорить , что кто то под кого то стелиться не правильно . все народы имеют равные права
Тем не менее вы из уважения платок одеваете, а они крестик нет.
И даже платок не снимают.
Это по тому что вы стелитесь, а они берегут свои традиции.
На Руси платок был всегда обязательным атрибутом женского гардероба

и поэтому русским надо надевать хиджабы "из уважения" к таджичкам ?
Мужчина PARAND
Женат
02-04-2019 - 15:52
(.Анна. @ 02-04-2019 - 15:34)
(Misha56 @ 02-04-2019 - 15:10)
(.Анна. @ 02-04-2019 - 14:40)
У нас многонациональная страна и говорить , что кто то под кого то стелиться не правильно . все народы имеют равные права
Тем не менее вы из уважения платок одеваете, а они крестик нет.
И даже платок не снимают.
Это по тому что вы стелитесь, а они берегут свои традиции.
На Руси платок был всегда обязательным атрибутом женского гардероба

Вы еще приведите пример еще далее отдаленный исторически что носили лет 500 назад?Неужели вы не понимаете все эти одевания и укутывания женщин это возвращение в древние века!Сейчас другие времена и нравы и государство светское зачем это вам???Почему ваши мужчины не ездят на ишаках и лошадях ,а почему то ездят на крутых иномарках?И одеваются в дорогие костюмы современные ,а вас одевают во все старинное....
Женщина .Анна.
Замужем
02-04-2019 - 15:53
Будьте подражателями мне, как я Христу. Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите предания так, как я передал вам. Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава – муж, а Христу глава – Бог. Всякий муж, молящийся или пророчествующий с покрытою головою, постыжает свою голову. И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо это то же, как если бы она была обритая. Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается. Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа. Ибо не муж от жены, но жена от мужа; и не муж создан для жены, но жена для мужа. Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для Ангелов. Впрочем ни муж без жены, ни жена без мужа, в Господе. Ибо как жена от мужа, так и муж через жену; все же – от Бога. Рассудите сами, прилично ли жене молиться Богу с непокрытою головою? Не сама ли природа учит вас, что если муж растит волосы, то это бесчестье для него, но если жена растит волосы, для нее это честь, так как волосы даны ей вместо покрывала? (1Коринфянам 11:1-15)

Новый завет
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
02-04-2019 - 15:55
(.Анна. @ 02-04-2019 - 15:47)
(Misha56 @ 02-04-2019 - 15:45)
(.Анна. @ 02-04-2019 - 15:34)
На Руси платок был всегда обязательным атрибутом женского гардероба
Скажите, а перед тем как такие утверждения делать, вы историю Русси учить не пробовали?
школьный курс устраивает ?

Во первых это очен мало, а во вторых вы его не учили, а прошли.
Женщина .Анна.
Замужем
02-04-2019 - 15:56
(Misha56 @ 02-04-2019 - 15:55)
(.Анна. @ 02-04-2019 - 15:47)
(Misha56 @ 02-04-2019 - 15:45)
Скажите, а перед тем как такие утверждения делать, вы историю Русси учить не пробовали?
школьный курс устраивает ?
Во первых это очен мало, а во вторых вы его не учили, а прошли.

Что мне нужно я знаю
Мужчина PARAND
Женат
02-04-2019 - 15:58
(.Анна. @ 02-04-2019 - 13:55)
(Fleur de Lys @ 02-04-2019 - 13:48)
Хотя лично я за любые меры - в жизни не собираюсь надевать эту жуткую паранджу))
Ни кто не заставляет Вас надевать паранжу , а хиджаб это практически тот же платок , который мы носим

Но как вы не понимаете что для нас европейцев и славян когда вы приезжаете к нам жить это для нас чуждо когда я вижу закутанную женщину!Ну не выпячивайтесь у нас здесь своими обычаями!Живите как мы если уж приехали ....вы красивые люди !Я был в арабских странах и там из нашей группы женщины старались открыто не одеваться и мы все уважая местные обычаи старались не выделяться одеждами открытыми!Почему мы уважаем ваши обычаи когда бываем у вас,а вы наши нет?Стараетесь выделится ..
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
02-04-2019 - 16:04
(.Анна. @ 02-04-2019 - 15:53)
Будьте подражателями мне, как я Христу. Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите предания так, как я передал вам. Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава – муж, а Христу глава – Бог. Всякий муж, молящийся или пророчествующий с покрытою головою, постыжает свою голову. И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо это то же, как если бы она была обритая. Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается. Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа. Ибо не муж от жены, но жена от мужа; и не муж создан для жены, но жена для мужа. Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для Ангелов. Впрочем ни муж без жены, ни жена без мужа, в Господе. Ибо как жена от мужа, так и муж через жену; все же – от Бога. Рассудите сами, прилично ли жене молиться Богу с непокрытою головою? Не сама ли природа учит вас, что если муж растит волосы, то это бесчестье для него, но если жена растит волосы, для нее это честь, так как волосы даны ей вместо покрывала? (1Коринфянам 11:1-15)

Новый завет

В христианской руси, платок был статусным символом, он покрывал голову замужней женщины, и демонстрация волос вовсе не запрещалась.
В церкви, голову действительно покрывали платком все особы женского пола, но только в церкви.
Мужчины за исключением служителей культа голову не покрывали.
Для монахов обязательна скуфейка, наследница иудейской кипы.
Без скуфьи на голове, монах не считался монахом.
В общем как уже говорил, учите историю.
Да и библию тоже если уж цитировать её решили.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх