07-05-2011 - 15:25 У меня было 3 деда. Один погиб под Москвой в 41, двое-отец отца и отчим матери- прошли войну до Победы, вернулись живыми. Я никакой помощи им со стороны государства не видал, кроме пары юбилейных медалей. А вот с бабушкой, вдовой моего деда по материнской лини, интереснее. Она подняла за войну двух малолетних детей, вышла замуж за 3 дедушку и родила еще одного. У нее был сбственный домик с крошечным садиком и после рождения третьего ребенка она не работала-"тунеядствовала" Вот она за погибшего мужа и работу во время войны получала от страны пенсион в размере 23 рубля(любой алкаш, числившийся сторожем и стороживший только свою бутылку получал 60-70) Я эту пенсию считаю оскорблением государством памяти моего погибшего деда. А какие у Вас воспоминания о помощи ветеранам и инвалидам войны, узникам концлагерей, партизанам-тем , кто завоевал для нас Победу? Сейчас времена не нищие-но до сих пор даже ветераны той войны получают от страны позорные подачки, а то и вовсе ничего. Так же, как и ветераны конфликтов, куда страна бросает своих сыновей, а потом прикидывается бездетной. И как это отношение государства к своим защитникам способствует патриотизму.
Правильный Заяц
Свободна
07-05-2011 - 15:30 Сейчас о ветеранах вспоминают накануне Дня Победы, а раньше так вообще не считались. Да и мало кто долго протянул после войны. Дожившие да глубокой старости герои вообще редкость. С каждым годом их все меньше и меньше.
В Дальнеконстантиновском районе Нижегородской области 88-летний ветеран Великой Отечественной войны, оставшись без поздравления с Днем Победы, покончил с собой...
Ветеран покончил с собой в День Победы. От обиды
В Муромцевском районе Омской области 16 июня покончила с собой участница Великой Отечественной войны инвалид 1 группы
Коментировать не буду.....
srg2003
Женат
07-05-2011 - 18:32 дед - инвалид войны, кавалер ордена Красной звезды, квартиру получил в новом доме, правда это было в период позднего СССР. Машину, Оку получил в начале 90-х, правда ему пришлось стучать кулаком по столу и жалобы писать, но ее после смерти деда забрали. Другой дед погиб под Сталинградом, бабушка, мать 4-х детей получала пенсию по потери кормильца, но ее конечно не хватало и она работала.
gogano
Свободен
07-05-2011 - 18:47 Стесняюсь спросить - а они воевали ради материальной выгоды? После войны когда их были миллионы речи быть не могло о льготах. Вспомните когда 9-е мая стал ПРАЗДНИЧНЫМ днем. Сейчас их очень мало, а тех кто действительно воевал еще меньше. И с теми с которыми я сталкивался ни какой обиды ни высказывали. Они выше были выше материальных мелочей. Вообще этот вопрос очень сложный со всех сторон. И мы должны быть к оставшимся в живых внимательными каждый день. Спасибо им за всё.
-Ягморт-
Свободен
07-05-2011 - 19:06 У меня погиб дедушка и его брат, причем брата мой отец нашел только обратившись одному поляку,дай бог ему здоровья .Он то и указал где его могила и просил приехать навестить, к сожалению ,но ....Причем в нашем архивах он проходит как пропавший без вести. Лучше меня пускай Игорь Растеряем поиграет
je suis sorti
Свободна
07-05-2011 - 19:28 Либералы отплатили деду вот так
je suis sorti
Свободна
07-05-2011 - 19:31 И вот так
Duhovnik
В поиске
07-05-2011 - 19:43
QUOTE (Welldy @ 07.05.2011 - время: 19:28)
Либералы отплатили деду вот так [URL=http://www.hostingfailov.com]</a> <a href='https://www.backbook.me/photo-fbec1393fa.html' target='_blank'>[/URL]
Это не либералы это выкормыши Компартии!
rattus
Свободен
07-05-2011 - 20:00
QUOTE (srg2003 @ 07.05.2011 - время: 18:32)
Машину, Оку получил в начале 90-х, правда ему пришлось стучать кулаком по столу и жалобы писать, но ее после смерти деда забрали.
Чего это забрали?
Duhovnik
В поиске
07-05-2011 - 20:11 Насчет того как в материальном плане чтят ветеранов второй мировой:
Есть у меня родственник живет сейчас в Германии, как смеемся - "женился по любви а в итоге вышло что по рассчету :) жена у него "наша" немка и с ней он уехал на пмж в Германию. Так вот ее деда с бабушкой в начале войны депортировали в Казахстан. В 1943 ее дед пошел добровольцем в Красную Армию на фронт (в тот момент возникла острая необходимость в лицах знающих немецкий язык и среди депортированых немцев постоянно ходили агитаторы) Он погиб на фронте. В 80-х его супруге разрешили вернуться в Украину. Через пару лет она добилась переезда на родину предков в Германию (в Западную Германию). И в Германии ей назначили пенсию (большую) как вдове немецкого солдата погибшего на фронтах 2-й мировой войны!!! Оказывается для Германии не важно что он воевал в Красной Армии!!! В Германии фронтовиками считают всех кто воевал в официальных армиях во времена Второй Мировой не важно на какой стороне!!!
Camalleri
Женат
07-05-2011 - 22:01
QUOTE
На воронежской стене славы повесили не те фотографии
Многие воронежцы наверняка уже обратили внимание на огромный стенд возле входа в башню «Галереи Чижова» с надписью «Помнит мир спасённый. Стена славы героев Великой Отечественной войны». На стенде – множество старых чёрно-белых снимков времён Великой Отечественной. А рядом пустые места с надписью: «Здесь может быть фотография вашего ветерана». Такую акцию придумала ассоциация «Галерея Чижова». Любой желающий с 5 мая до 22 июня может принести фотографию своего родственника, участвовавшего в войне, и её повесят на стену славы.
И всё бы хорошо, если бы среди чёрно-белых снимков внимательные читатели «МОЁ!» не обнаружили фото… солдат гитлеровской армии!
- Когда увидел, глазам своим не поверил! - возмущался наш читатель Владимир Чурсин, позвонивший в редакцию 5 мая, почти сразу после того, как повесили щит. – Я сам ветеран Вооружённых сил, полковник в запасе. И для меня такие вещи просто оскорбительны!
Уже через полчаса корреспонденты «МОЁ!» стояли перед злосчастным щитом и своими глазами лицезрели фашистские фотографии. На одном из снимков солдат гитлеровской армии с перекошенным лицом жуёт рядом с пулемётом краюху хлеба. На другом – запечатлён процесс похорон немецкого солдата, вокруг стоит караул в эсэсовской форме. И всё это на стенде с надписью: «Стена славы героев Великой Отечественной войны»!
Фотографии фашистов заклеили в тот же день. Как уверяют в «Галерее Чижова», они сами заметили оплошность.
- Снимки провисели буквально час, - рассказала нам одна из организаторов акции менеджер Татьяна Дмитриева. – Жаль, что их успели заметить воронежцы. Мы приносим свои извинения. Это ошибка нашего дизайнера. Девочка молоденькая. Утвердили один вид, а она решила разнообразить и добавить туда ещё фотографии.
Отметим, что это уже не первая неприятная история, связанная с поздравлением ветеранов ВОВ в Воронеже. В прошлом году мы уже писали о пенсионерке Светлане Курановой, которую до слёз обидело поздравление с 67-й годовщиной освобождения Воронежа от всё той же «Галереи Чижова». Напомним, тогда ветеранам раздавали пайки с консервами и водкой, а взамен предлагали написать благодарность депутатам. А в канун 9 мая 2010 года в городе появился рекламный баннер, создатели которого надругались над одним из символов Победы -- орденом Отечественной войны, серп и молот на котором были обращены в другую сторону. Причем в прошлый раз представители торгового центра свой «прокол» также объяснили ошибкой молодого дизайнера.
rattus
Свободен
07-05-2011 - 22:17
QUOTE
На другом – запечатлён процесс похорон немецкого солдата, вокруг стоит караул в эсэсовской форме.
А подпись под фоткой "Ему не встретить арЫйский рассвет" была? А подобные ляпы часто бывают. Где-то на украинском я в прошлом году выкладывал фото с плакатом где изображены танки входящие в Прагу в 1968 году, американские морские пехотинцы, солдат вермахта размахивающий гранатой... Одесситы в этом году тож отожгли поцепив плакаты с румынами на день освобождения города...
Это сообщение отредактировал rattus - 07-05-2011 - 22:18
otkruvaysova
Свободен
07-05-2011 - 22:25 Вниманием при СССР были отмечены коммунисты и активисты ,не понимаю как именно и по какому принципу было организовано "чествование ветеранов ",но оно было не совсем справедливым . Не по реальным заслугам .
Camalleri
Женат
07-05-2011 - 22:35
QUOTE (otkruvaysova @ 07.05.2011 - время: 22:25)
Вниманием при СССР были отмечены коммунисты и активисты ,не понимаю как именно и по какому принципу было организовано "чествование ветеранов ",но оно было не совсем справедливым . Не по реальным заслугам .
По поводу справедливости. Моя бабушка потеряла в войну двоих близких людей: отца и брата. Однако никакой помощи ни материальной ни ещё какой-либо их семье, потерявшей так сказать двух мужчин-кормильцев, после войны не оказывалось, в отличает от тех семей, куда с фронта возвращались живые. Я не знаю, как это везде практиковалось, но по её рассказам всё было именно так: многие семьи, потерявшие на фронте своих близких, были просто забыты или проигнорированы. Всякое бывает.
juk71
Женат
07-05-2011 - 23:00
QUOTE
Так вот ее деда с бабушкой в начале войны депортировали в Казахстан. В 1943 ее дед пошел добровольцем в Красную Армию на фронт (в тот момент возникла острая необходимость в лицах знающих немецкий язык и среди депортированых немцев постоянно ходили агитаторы)
в редчайших случаях советских немцев призывали на фронт, как правило из за знания немецкого, что добровольцами брали-никогда не слышал.
QUOTE
В 80-х его супруге разрешили вернуться в Украину.
"разрешали вернуться" с 1956 года, с отмены так называемой "комендатуры", куда хочешь можно было ехать.
QUOTE
И в Германии ей назначили пенсию (большую) как вдове немецкого солдата погибшего на фронтах 2-й мировой войны!!! Оказывается для Германии не важно что он воевал в Красной Армии!!! В Германии фронтовиками считают всех кто воевал в официальных армиях во времена Второй Мировой не важно на какой стороне!!!
нет, это не так. При начислении пенсии решающую роль играет национальность того, кому начисляют. Поскольку она немка, и может это документально доказать, то пенсия у неё действительно вполне приличная, причем ей засчитывается стаж работы в СССР так, как будто бы он на такой же работе работала в Германии. За мужа она получает пенсию тоже только потому, что он немец, погибший на войне. будь она украинка и потеряй она мужа украинца, который бы воевал за Германию, и попади она в Германию в пенсионном возрасте-ничего, кроме "Sozialhilfe"-аналог американского велфера-ей бы не дали, пусть её муж хоть и кавалер железного креста.
так что у "считания всех фронтовиками" в Германии-сильный националистический душок.
Не хотел Вас обидеть Duhovnik, Вы просто пересказали то, что рассказали Вам.
jakellf
Свободен
07-05-2011 - 23:14
QUOTE (gogano @ 07.05.2011 - время: 18:47)
Стесняюсь спросить - а они воевали ради материальной выгоды? После войны когда их были миллионы речи быть не могло о льготах. Вспомните когда 9-е мая стал ПРАЗДНИЧНЫМ днем. Сейчас их очень мало, а тех кто действительно воевал еще меньше. И с теми с которыми я сталкивался ни какой обиды ни высказывали. Они выше были выше материальных мелочей. Вообще этот вопрос очень сложный со всех сторон. И мы должны быть к оставшимся в живых внимательными каждый день. Спасибо им за всё.
Нет, конечно. В основном. Хотя люди разные. Но я не только о материальном. Я вообще об отношении. Хотя когда защитнику Отечества отечество не хочет обеспечить хлеб и лекарства-о каком духовном можно говорить.
Duhovnik
В поиске
07-05-2011 - 23:14
QUOTE (juk71 @ 07.05.2011 - время: 23:00)
QUOTE
Так вот ее деда с бабушкой в начале войны депортировали в Казахстан. В 1943 ее дед пошел добровольцем в Красную Армию на фронт (в тот момент возникла острая необходимость в лицах знающих немецкий язык и среди депортированых немцев постоянно ходили агитаторы)
в редчайших случаях советских немцев призывали на фронт, как правило из за знания немецкого, что добровольцами брали-никогда не слышал.
QUOTE
В 80-х его супруге разрешили вернуться в Украину.
"разрешали вернуться" с 1956 года, с отмены так называемой "комендатуры", куда хочешь можно было ехать.
QUOTE
И в Германии ей назначили пенсию (большую) как вдове немецкого солдата погибшего на фронтах 2-й мировой войны!!! Оказывается для Германии не важно что он воевал в Красной Армии!!! В Германии фронтовиками считают всех кто воевал в официальных армиях во времена Второй Мировой не важно на какой стороне!!!
нет, это не так. При начислении пенсии решающую роль играет национальность того, кому начисляют. Поскольку она немка, и может это документально доказать, то пенсия у неё действительно вполне приличная, причем ей засчитывается стаж работы в СССР так, как будто бы он на такой же работе работала в Германии. За мужа она получает пенсию тоже только потому, что он немец, погибший на войне. будь она украинка и потеряй она мужа украинца, который бы воевал за Германию, и попади она в Германию в пенсионном возрасте-ничего, кроме "Sozialhilfe"-аналог американского велфера-ей бы не дали, пусть её муж хоть и кавалер железного креста.
так что у "считания всех фронтовиками" в Германии-сильный националистический душок.
Не хотел Вас обидеть Duhovnik, Вы просто пересказали то, что рассказали Вам.
1) советских немцев даже за зание немецкого брали на фронт исключительно добровольцами а не по призыву - по призыву в приказном порядке отправляли на трудовой фронт.
2)разрешили вернуться именно в 80-х потому что город был "закрытый" и ее семье с клеймом департированных возвращение не разрешалось
3)Так я и акцентировал о том как немцы относятся к немцам-ветеранам второй мировой включая "предателей" воевавших против Германии!
Кстати такое же отношение и во Франции и в Испании -там не смотрят за какую сторону воевал!
jakellf
Свободен
07-05-2011 - 23:16
QUOTE (Welldy @ 07.05.2011 - время: 19:28)
Либералы отплатили деду вот так [URL=http://www.hostingfailov.com]</a> <a href='https://www.backbook.me/photo-fbec1393fa.html' target='_blank'>[/URL]
Где написано, что это либералы, а не анархисты, коммунисты или люди без политических убеждений?
Василичь
Свободен
08-05-2011 - 00:11 А потому что либералы хотят принизить значение Победы СССР в войне...
NEMINE
Свободна
08-05-2011 - 04:22
QUOTE (otkruvaysova @ 07.05.2011 - время: 22:25)
Вниманием при СССР были отмечены коммунисты и активисты ,не понимаю как именно и по какому принципу было организовано "чествование ветеранов ",но оно было не совсем справедливым . Не по реальным заслугам .
Моя бабушка не была ни активисткой, ни коммунисткой, папа тоже, но в советское время они получили квартиру как семья погибшего на фронте в Великую Отечесвенную войну,в состав этой семьи входили и мы с мамой тоже) Кстати, дед пропал без вести.
Это сообщение отредактировал NEMINE - 08-05-2011 - 04:24
jakellf
Свободен
08-05-2011 - 14:03
QUOTE (Василичь @ 08.05.2011 - время: 00:11)
А потому что либералы хотят принизить значение Победы СССР в войне...
Вот лично я -либерал. Но принизить ничего не хочу. Так откуда у Вас такие сведения?. Вы либералов с фашистами не путаете , случаем?-вот их развелось , как грязи. И власти им попустительствуют-иначе не было бы этой заразы в стране.
Это сообщение отредактировал jakellf - 08-05-2011 - 14:04
jakellf
Свободен
08-05-2011 - 14:10
QUOTE (NEMINE @ 08.05.2011 - время: 04:22)
QUOTE (otkruvaysova @ 07.05.2011 - время: 22:25)
Вниманием при СССР были отмечены коммунисты и активисты ,не понимаю как именно и по какому принципу было организовано "чествование ветеранов ",но оно было не совсем справедливым . Не по реальным заслугам .
Моя бабушка не была ни активисткой, ни коммунисткой, папа тоже, но в советское время они получили квартиру как семья погибшего на фронте в Великую Отечесвенную войну,в состав этой семьи входили и мы с мамой тоже) Кстати, дед пропал без вести.
Везучие Вы! А моя бабушка, у которой мужа сбростли с десантом под Москвой в 41, и больше того десанта никто не видал, прожила до смерти в глинобитной развалюхе с печным отоплением и удобствами во дворе. Причем жила не в деревне , а в городе с миллионным населением. В 75 лет уголь на себе таскала для печки в 20 градусный мороз-и не в 42-м, а в 78 году.
je suis sorti
Свободна
08-05-2011 - 18:17 Очередной подарок ветеранам:
Авиакомпания "Аэрофлот" на рейсах 755/756 "Москва - Калининград - Москва" самостоятельно переименовала город Калининград, возвратив ему немецкое название Кёнигсберг (Königsberg), которое город носил до 1946 года. Теперь в объявлениях командиров корабля для пассажиров авиационных судов на английском языке звучит немецкое Königsberg.
Sorques
Женат
08-05-2011 - 18:48
QUOTE (Welldy @ 08.05.2011 - время: 18:17)
Очередной подарок ветеранам:
Авиакомпания "Аэрофлот" на рейсах 755/756 "Москва - Калининград - Москва" самостоятельно переименовала город Калининград, возвратив ему немецкое название Кёнигсберг (Königsberg), которое город носил до 1946 года. Теперь в объявлениях командиров корабля для пассажиров авиационных судов на английском языке звучит немецкое Königsberg.
Так ветераны брали Кёнегсберг, а не Калининград...не пойму смысл советского переименования...главное кому он принадлежит.
rattus
Свободен
08-05-2011 - 19:01
QUOTE (Sorques @ 08.05.2011 - время: 18:48)
Так ветераны брали Кёнегсберг, а не Калининград...не пойму смысл советского переименования...главное кому он принадлежит.
Авиакомпания "Аэрофлот" на рейсах 755/756 "Москва - Калининград - Москва" самостоятельно переименовала город Калининград, возвратив ему немецкое название Кёнигсберг (Königsberg), которое город носил до 1946 года. Теперь в объявлениях командиров корабля для пассажиров авиационных судов на английском языке звучит немецкое Königsberg.
А может приучают к мысли, что Кенисберг надо бы продать обратно немцам за хорошую цену?
JFK2006
Свободен
09-05-2011 - 14:37
QUOTE (gogano @ 07.05.2011 - время: 18:47)
Стесняюсь спросить - а они воевали ради материальной выгоды?
А Вы не стесняйтесь. Многие сейчас обвиняют ветеранов в меркантильности.
Льготы вереранам - всего лишь дань уважения тем, кто выиграл войну. Конечно, они не за льготы воевали, а за Родину. Тем не менее они достойны того, чтобы государство о них позаботилось.
JFK2006
Свободен
09-05-2011 - 14:38
QUOTE (Василичь @ 08.05.2011 - время: 00:11)
А потому что либералы хотят принизить значение Победы СССР в войне...
Где?! Кто хочет принизить значение подеды?!
Gawrilla
Свободен
09-05-2011 - 14:47
QUOTE (JFK2006 @ 09.05.2011 - время: 14:38)
QUOTE (Василичь @ 08.05.2011 - время: 00:11)
А потому что либералы хотят принизить значение Победы СССР в войне...
Где?! Кто хочет принизить значение подеды?!
Кто? Либералы, демократы и прочие любители Запада.
Все без исключения попытки уравнять Сталина и Гитлера, коммунизм и фашизм - прямое унижение Победы. В том числе и на нашем форуме.
rattus
Свободен
09-05-2011 - 14:51
QUOTE (Gawrilla @ 09.05.2011 - время: 14:47)
QUOTE (JFK2006 @ 09.05.2011 - время: 14:38)
QUOTE (Василичь @ 08.05.2011 - время: 00:11)
А потому что либералы хотят принизить значение Победы СССР в войне...
Где?! Кто хочет принизить значение подеды?!
Кто? Либералы, демократы и прочие любители Запада.
Все без исключения попытки уравнять Сталина и Гитлера, коммунизм и фашизм - прямое унижение Победы. В том числе и на нашем форуме.
Кто вам такую глупость сказал? Не слушайте дураков.
je suis sorti
Свободна
09-05-2011 - 14:52
QUOTE (rattus @ 09.05.2011 - время: 14:51)
Кто вам такую глупость сказал? Не слушайте дураков.
Грубо вы о либеральной части форума...
JFK2006
Свободен
09-05-2011 - 15:30
QUOTE (Gawrilla @ 09.05.2011 - время: 14:47)
Все без исключения попытки уравнять Сталина и Гитлера, коммунизм и фашизм - прямое унижение Победы. В том числе и на нашем форуме.
Ну, что-то подобное я и предполагал увидеть. "Не троньте Сталина - это унижение победы!" А полагать, что Победа=Сталин - это унижение всего народа и миллионов погибших.
Gawrilla
Свободен
09-05-2011 - 23:20 Не уверен, что Сталин мог победить один, без народа. Надеюсь, таких утверждений Вы мне не припишете.
Роль Сталина в Победе - роль Главнокомандующего. Не более и не менее.
JFK2006
Свободен
09-05-2011 - 23:30
QUOTE (Gawrilla @ 09.05.2011 - время: 23:20)
Не уверен, что Сталин мог победить один, без народа. Надеюсь, таких утверждений Вы мне не припишете.
Роль Сталина в Победе - роль Главнокомандующего. Не более и не менее.
Тогда не надо пытаться подменить понятия, утверждая, что претензии к поступкам Сталина есть "прямое унижение Победы".
Взрослая социальная сеть
jakellf
Правильный Заяц
Чего это забрали? 
Кто вам такую глупость сказал? Не слушайте дураков.