...Эдельвейс... Женат |
09-05-2012 - 04:16
И будем обвинять пока не будет справедливости. Заводы строились и в Германии без всяких "продразвёрсток", и не было в Англии борьбы с кулаками и растрелами . Так что не по адресу уж точно! Мои деды воевали за свои семьи , а не за мифическую сесер. И даже "украинство" тогда существовало, мама невзначай , обруссевши написала на получение паспорта в графе "русская", так дедушка год вообще с ней не разговаривал, пока мама в этой графе не исправила. Мне иногда кажется , что многие люди "того времени" и его потомки живут в каком-то мире потустороннем, "Зазеркалье "чёрт возьми. И есть люди НКВД-ешников сыны. Вот они рассказывают о "прекрассах" прошлого, как было "великолепно" и про остальную Чепуху! Но это не так! Враньё на вранье! Вот о чём стоит говорить. |
||||
Odesssa Свободен |
09-05-2012 - 09:14 Прекрасная иллюстрация, что сила всегда там где правда. Но не потому, что сила приходит туда, где правда. Это правда приползает туда, где сила. Потомкам дедов воевавших за свои семьи в своих погребах не составляет труда анонимно засирать интернеты болтовнёй о либерально-демократических ценностях, о слезинке ребёнка и прочих глупостях не имеющих никакого отношения к жестокому ХХ в. Потомки тех, кто воевал за свои семьи в окопах не склонны к словестной диарее. Людей, с праздником Победы! Остальные - могут исходить на гавно дальше. |
||||
Radex Свободен |
09-05-2012 - 11:46
Прощаю на этот раз. ручкаться тоже не собирался |
||||
NEMINE Свободна |
09-05-2012 - 15:07
Какую справедливость Вы всё хотите? У вас давно своя страна, а Вы всё прошлым живёте.Обиды какие-то лелеете. Я ещё раз Вас спрашиваю: чем Ваша жизнь и Вашей страны изменится, если Вы обличите, осудите и заклеймите?) Эти люди, которых Вы всё хотите под трибунал, воевали за Вас. И жизни отдавали за Вас. |
||||
Jeyn Свободна |
09-05-2012 - 15:15
Дела давно минувших дней приданье старины глубокой . Кого судить собираешься и главное как ? А сагу о своей семье тут может каждый рассказать , мой отец тоже воевал и совсем не за Сталина и не смотря на лозунг с которыми шли в бой |
||||
Semchik Женат |
09-05-2012 - 18:11
Конечно, не изменится, пока Хамо-полиповская клика при власти будет. Но хоть морально легче станет, что заплечных дел мастеров осудят. Хоть и не думаю, что это получится, ибо они при власти. ЗЫ. ВСЕХ С ДНЕМ ПОБЕДЫ! |
||||
Odesssa Свободен |
09-05-2012 - 22:01 Не помню, что бы на Укрфоруме выкладывал песни. День Победы исключение. Может "звуки скрипки всё живое, спящее в тебе разбудят..." Это сообщение отредактировал Odesssa - 09-05-2012 - 22:02 |
||||
Elbrujo В поиске |
11-05-2012 - 12:30 Ложка дегтя. Могила Неизвестного Насильника и Убийцы. С днем победы, дорогие товарищи!
Вся статья здесь Это сообщение отредактировал Elbrujo - 12-05-2012 - 01:39 |
||||
Odesssa Свободен |
11-05-2012 - 12:46 Смотришь на иного форумчанина, и думаешь: с каким удовольствием человек жрал гавно, что уже фактически состоит из него. |
||||
Khomjack Женат |
31-05-2012 - 17:49 Посетила мысль сегодня. Вот мы тут обсуждаем этот праздник, радуемся победе... А молодое поколение, сегодняшние школьники (молчу уже о завтрашних) - что они знают? Воспитываются по "Спасению рядового Райана" и "Пирл-Харбору"? Ещё немного и будут отвечать как американские школьники (лет 20 назад проводили в США опрос по-поводу 2-й мировой, так один из ответов тгогда повеселил: - Я не знаю точно, кажется, мы с русскими воевали. - И кто победил? - Как кто?! Мы конечно!), с той лишь разницей - что америкосы победили немцев и тем нас спасли. Чтобы мне не было стыдно за своего сына, чтобы он знал об этой войне, я стараюсь ему рассказывать о ней (насколько сам, естественно, знаю), когда ездили в Крым (просто машиной прошвырнулись по всему побережью), в программу входило посещение мемориала 35 батареи и Сопун-горы. А пообщаешься иной раз с молодыми людьми 18-20 лет и понимаешь, что им глубоко по-фигу эта война, я уж молчу о ветеранах. Зато они гордо носят ленточки в День Победы. Бурно отмечают праздник. Ибо это не праздник для них, а повод собраться и выпить. Это раньше были книги и их читали. А сейчас - комьютерные игры, фильмы, мультики, чаты... Качественных фильмов о войне почти нет. Редкое исключение фильмы, типа "Брестская крепость", "Штрафбат" и т.д. А "Белый тигр"? Я не знаю, как фильм, но я читал книгу. Даже страшно предположить, что курил аффтар, когда писал сей великий "труд". Так что даже из фильмов мало что можно увидеть и сделать выводы. Тот же фильм "Снайпер". Да, фильм об особой "касте" - снайперах. Они в атаку не ходили, у них другая задача была. Но по фильму выходит, что снайпер - что-то вроде большой спецоперации. По-крайней мере мне так показалось. А вот прочёл некоторое время назад воспоминания снайпера, закончившего войну в Венгрии - каждая страница это боль, страх, лишения. Вообще воспоминания фронтовиков - это жуткие порой вещи, не укладывающиеся в понимание современного человека. Ещё немного и этот праздник вполне может стать обычным днём календаря. Как в СССР напивались в честь крещения, пасхи и т.д. Несмотря на то, что официально все были атеисты, а большинство даже крестить-то неумело. К чему я всё это пишу? Да ни к чему. Просто захотелось выразить мысли в слух. Грустно стало. |
||||
Elbrujo В поиске |
31-05-2012 - 19:57
Вы делитесь той информацией которой вас напичкали с детства. Нас всех пичкали. А как было на самом деле, знают те кто на том свете, и начал эту войну (проиграл/выиграл). |
||||
Khomjack Женат |
01-06-2012 - 11:01
Не совсем так. Я, например, не рассказываю о том, что немцы вероломно напали с 3 тыс. танков на мирно спящие у нашей границы тысячи советских танков. Я рассказываю о фактах. Оборона Брестской крепости была? Была. Таа же 35 батарея держалась ещё, дай Бог памяти, 2 недели после сдачи Севастополя? Держалась. Попадали советские армии в котёл из-за стремления атаковать, а не обороняться? Попадали. Я стараюсь, в меру своей возможности (и при удобном случае, чтобы это не выглядело как обязательная лекция по истории) рассказывать именно о фактах, которые были. При этом я рассказываю про официальную верссию и про некоторые нестыковки в ней. Например, советская история рассказывает превосходстве немецких танков и том, что наши были очень плохими и устаревшими. Открываем энциклопедии и видим, что те-же Т-26 или БТ-7, в целом, совершенно не уступали немецким Т-III, я уж молчу о недотанках Т-I, Т-II и клёпаных "чехах". И так далее, в таком духе. |
||||
Lyynne Женат |
08-06-2012 - 09:27
Почему вы никто не пишите полное название этого действительно знаменательного праздника? Стесняетесь? Насколько я помню , он всегда отмечался, как "День Победы Советского народа в Великой Отечественной Войне!". Стыдно , господа, стыдно... |
||||
Elbrujo В поиске |
08-06-2012 - 10:29
А рассказываете о том, что когда советские войска вошли на территорию Польши, они вели себя препаскудно - гадили (в прямом смысле слова) прямо через окно и вытирались занавесками и в таком духе. Это тоже было. |
||||
Khomjack Женат |
08-06-2012 - 12:37
Подрастёт - сам прочтёт такие интимные подробности. А сейчас ему важно знать, что была такая война, что Победа далась не простой ценой. Что эта война - не лёгкая прогулка в Европу за трофеями. |
||||
Elbrujo В поиске |
09-06-2012 - 04:50
А таки да за трофеями. А про штрафбаты рассказываете? И про послевоенную ссылку в лагеря. Кстати, а когда война началась по вашей версии? 1 сентября 1939 года или 22 июня 1941 года? |
||||
Khomjack Женат |
11-06-2012 - 18:22
Про штрафбаты - да, конечно. Война - Вы какую имеете ввиду? Вторую мировую, или Отечественную? Поверьте мне на слово, я ему рассказываю об обеих датах. Более того, я ему рассказываю о том, что Гитлер нанёс превентивный удар, опередив Сталина, хотя, официальная версия утверждает, что просто советские военноначальники (включая начгенштаба) были просьто дебилы и не понимали ни где нужно склады и госпитали держать, ни как оборону готовить, потому и напали немцы вероломно на тысячи мирноспящих танков, сосредоточенных у границы..... И про высылку в лагеря тоже, ибо мой дедушка чудом туда не попал (в плену был, немцы выпустили его - бабушка забрала, повезло что недалеко от Днепра попал в плен). |
||||
Carnyx Свободен |
11-06-2012 - 21:46
в ты рассказываешь как твои земляки мирян резали да в колючую проволоку детей заворачивали? а как татары живьем женщин с младенцами сжигали рассказываешь фотки может показываешь? да еще с гордостью наверно как классно делали? |
||||
Elbrujo В поиске |
11-06-2012 - 23:49 1939 года советские войска оккупировали территорию Зп. Украины. И началось... Carnyx, ты о чем? Особенно это
Все рассказывают о второй мировой войне с гордостью. Я не чувствую гордости за то что кто то кого то убивал. |
||||
Khomjack Женат |
12-06-2012 - 11:06
Вот если бы конкретизировал, что ты имеешь ввиду. А то словоблудие получается. Кто, по-твоему, мои земляки? гестаповцы, СС-совцы, НКВДисты или кто другой? |
||||
...Эдельвейс... Женат |
13-06-2012 - 17:29
О чём Вы говорите? Время идёт, многое забывается и потому и упрощается. Теперь упростили ( а точнее исковеркали до неузнаваемости) и можно просто сказать - "за победу русского народа!". |
||||
Lyynne Женат |
08-07-2012 - 22:39
Тут все сложнее. Представьте, выходит путин и говорит: " Уважаемые россияне! Поздравляю вас с Днем Победы Советского народа в Великой Отечественной Войне!" Как бы это было воспринято? Хотя реально то победил Советский народ! Как все это увязать? |
||||
Jeyn Свободна |
08-07-2012 - 22:55
На войне всякое бывает и частные случаи не могут принизить значение победы , в противовес этим частным случаям можно припомнить лагеря смерти по всей Европе и большая часть из них были на территории Польши |
||||
rattus Свободен |
08-07-2012 - 23:09
Ну Путин наоборот, говорит … Я позволю с вами не согласиться, когда вы сейчас сказали, что если бы мы были разделены, мы не победили бы в войне. Мы все равно бы победили, потому что мы страна победителей (с) |
||||
Svetick Замужем |
09-07-2012 - 17:26
В это же самое время было очень много лагерей в другой части света, 1/6 суши, и сидело там народа гораздо больше... |
||||
Elbrujo В поиске |
16-01-2013 - 23:45 |
||||
nicola11 Женат |
17-01-2013 - 00:12 |
||||
Jeyn Свободна |
17-01-2013 - 00:25 (Elbrujo @ 16.01.2013 - время: 23:45) А твоя жизнь имеет значение? Не будь второй даты большая вероятность что и тебя бы не было. |
||||
Caroline В поиске |
17-01-2013 - 00:59 (Carnyx @ 11.06.2012 - время: 21:46) в ты рассказываешь как твои земляки мирян резали да в колючую проволоку детей заворачивали? а как татары живьем женщин с младенцами сжигали рассказываешь фотки может показываешь? да еще с гордостью наверно как классно делали? Ващет, дивизия СС РОНА и власовская РОА в основном из этнических русских состояли. И бед наделали гораздо больше чем всяки полумифические "галичины". У всех на войне своя правда. Большинство верит пропаганде, у кого-то другие интересы. |
||||
Caroline В поиске |
17-01-2013 - 01:05 Кста, вспомнила сюжет про банду черных карликов, когда цыгане избили и ограбили чету ветеранов, которые после этого умерли. Знали ли они, когда воевали, что воюют для того что бы выжили цыгане, которые будут пытать и грабить их в старости? |
||||
Elbrujo В поиске |
17-01-2013 - 02:10 (Jeyn @ 16.01.2013 - время: 23:25) (Elbrujo @ 16.01.2013 - время: 23:45) А твоя жизнь имеет значение? " - Почему евреи отвечают вопросом на вопрос? - А ви как думаете?" Jeyn, что бы было если бы Наполеон не проиграл битву под Ватерлоо? Как думаешь, имеет значение жизнь или дата? |
||||
Cityman Свободен |
17-01-2013 - 02:22 (Elbrujo @ 17.01.2013 - время: 02:10) Jeyn, что бы было если бы Наполеон не проиграл битву под Ватерлоо? Уважаемый, между Наполеоном и фашистами есть большая разница, он не убивал на захваченных территориях население, то как раз прерогатива фашистов, это ж они желали славян изничтожить и лишь некую часть оставить в качестве бесправной рабсилы. Скажите, какая бы была у вас жизнь в качестве потомка рабов, а? |
||||
Elbrujo В поиске |
17-01-2013 - 02:29 (Cityman @ 17.01.2013 - время: 01:22) Уважаемый, между Наполеоном и фашистами есть большая разница, он не убивал на захваченных территориях население, то как раз прерогатива фашистов, это ж они желали славян изничтожить и лишь некую часть оставить в качестве бесправной рабсилы. Скажите, какая бы была у вас жизнь в качестве потомка рабов, а? Уважаемый, скажите с приходом советов как оккупантов на территорию Украины, не было грабежа и массовых убийств? Нууу, извинииитеее.... |
||||
Elbrujo В поиске |
17-01-2013 - 02:32 (Jeyn @ 16.01.2013 - время: 23:25) Не будь второй даты большая вероятность что и тебя бы не было. Не было бы этой даты - не было бы 1968-го года в Чехии. Да много чего не было бы, чему бы лучше не случаться никогда. |
||||
nicola11 Женат |
17-01-2013 - 02:54 И, уж точно, не было бы 16 июля 1990 года... |