Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
Мужчина PARAND
В поиске
04-07-2016 - 21:49
(Sorques @ 04.07.2016 - время: 16:49)
(PARAND @ 04.07.2016 - время: 16:27)
ВЫ должны особенно меня, принимать таким какой я есть....Мы с вами антиподы и это хорошо ,а иначе не интересно было бы жить!
Слава Богу что мы антиподы, но я вам ничего не должен, мы на форуме. Вы опять ушли от вопроса.
Вы враг системы и соответственно власти в России?
Я бы то же мог вас обозвать врагом народа простого ,но не буду уподобляться вам))))
Вы как на Украине тот враг кто против нас..ну ничего нельзя сказать против и сразу враг!
Никто не навешивал мне ярлык врага, это только вы и mio...

Это сообщение отредактировал PARAND - 04-07-2016 - 21:55
Мужчина Misha56
Женат
04-07-2016 - 22:18
(z011 @ 04.07.2016 - время: 20:49)
(Misha56 @ 04.07.2016 - время: 20:39)
(z011 @ 04.07.2016 - время: 12:07)
Xрюндель!
Почему "окупация Вильнюса СССР в 1939 - это исторический факт"? Парламенты прибалтийских стран (в том числе и Литвы) принимали документы о вхождении в СССР.
Насколько знаю в 1920 году в Польшу не просились.
Если я приставлю к вашей голове ствол.
Вы быстренько примете решение о передаче мне всего движимого и не движимого имущества.
В прибалтике роль такого ствола сыграли войска РККА.
Misha56!
Вероятно, страстный любитель оружия, не может себе представить, что может быть по другому.

Я слишком часто видел какой эффект оказывает приставленный к голове ствол.
Женщина Mellis
Замужем
04-07-2016 - 22:59
(Anenerbe @ 04.07.2016 - время: 20:45)
(Mellis @ 04.07.2016 - время: 20:10)
нормальный взгляд здравого человека. Какая на хрен оккупация, если Крым до сих пор не заблажил, что им плохо под оккупантами и не паковал мешки для того, чтобы сбежать с оккупированных земель. О чем тут вообще можно говорить при таком раскладе, если люди пляшут от счастья воссоединения с родной землей и отмечают российские праздники? Я считаю, что тема Крыма уже давно закрыта и педалируют её те, кто занимается дешевым троллингом по форумам.
Нет, взгляд националистический. Это не ответы на мои вопросы. А то что люди пляшут, так это ничего не доказывает. Это водка пляшет. Это вы ведь по телеку увидели! Естественно, что они плачут вам не покажут. Есть международное право его нужно уважать. Если, конечно ,мы не Мордор.

А какие тут могут быть вопросы? Оккупированных жителей нет, оккупации стало быть тоже. Ну и о чьей жизни вы болеете? Темы для обсуждения нет вообще.
Феофилакт
Свободен
05-07-2016 - 10:53
(Misha56 @ 04.07.2016 - время: 20:46)
Немцы то-же не окупировали Польшу, чехословакию, Францию.
Они просто воссоеденили старо немецкие земли.
Ну что на это можно сказать… Учите не только историю,но и географию. И тогда узнаете когда Зюд де Франс,например,был немецким…. :-)) Или Варшава,или какое-нибудь Брно.
А чтобы лучше думалось,напомню слова Сталина,сказанные Черчиллю в ответ на вопль,что Львов никогда не был русским городом: "А Варшава была!"

Да и какой % из офицеров стран Прибалтики был репресирован?

Смотря когда. При прежним "прижимах" их тоже репрессировали,в странах была установлена практически фашистско-полицейская диктатура. Для нас важнее,что большинство начеления,включая армию поддержало вхождение в республик в состав СССР.

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 05-07-2016 - 10:53
Мужчина srg2003
Свободен
05-07-2016 - 12:39
(Misha56 @ 04.07.2016 - время: 20:39)
(z011 @ 04.07.2016 - время: 12:07)
(Xрюндель @ 04.07.2016 - время: 11:44)
В очередной раз убеждаюсь, что российскому телезрителю напрочь мозги отшибли, Не про вас лично, если что.
Попробуйте все же понять.
Оккупация Вильнюса поляками в 1920 - это исторический факт. Без "хорошо" и без "плохо".
Оккупация Вильнюса СССР в 1939 - это исторический факт. Без "хорошо" и без "плохо".
Xрюндель!
Почему "окупация Вильнюса СССР в 1939 - это исторический факт"? Парламенты прибалтийских стран (в том числе и Литвы) принимали документы о вхождении в СССР.
Насколько знаю в 1920 году в Польшу не просились.
Если я приставлю к вашей голове ствол.
Вы быстренько примете решение о передаче мне всего движимого и не движимого имущества.
В прибалтике роль такого ствола сыграли войска РККА.

Вы наверное не в курсе. но РККА находилась на территории прибалтийских республик на основании договоров с ними, как сейчас американские базы находятся. Или Вы считаете, что все выборы, проходящие в Прибалтике нелегитимны, т.к."к голове приставлен ствол" в виде американских войск?
Мужчина srg2003
Свободен
05-07-2016 - 12:41
(Феофилакт @ 05.07.2016 - время: 10:53)
(Misha56 @ 04.07.2016 - время: 20:46)
Немцы то-же не окупировали Польшу, чехословакию, Францию.
Они просто воссоеденили старо немецкие земли.
Ну что на это можно сказать… Учите не только историю,но и географию. И тогда узнаете когда Зюд де Франс,например,был немецким…. :-)) Или Варшава,или какое-нибудь Брно.
А чтобы лучше думалось,напомню слова Сталина,сказанные Черчиллю в ответ на вопль,что Львов никогда не был русским городом: "А Варшава была!"

Да и какой % из офицеров стран Прибалтики был репресирован?
Смотря когда. При прежним "прижимах" их тоже репрессировали,в странах была установлена практически фашистско-полицейская диктатура. Для нас важнее,что большинство начеления,включая армию поддержало вхождение в республик в состав СССР.

Насколько я помню по требованию СССР прошли первые лет за 20 выборы в Прибалтике, а до того, существовали жесткие диктаторские режимы, при которых выборы, политические партии, любая политическая деятельность в принципе была запрещена.
Мужчина Sorques
Женат
05-07-2016 - 20:49
(Mellis @ 04.07.2016 - время: 16:41)
Может в вашем случае дело не в Крыме, а в необходимости сходить к дерматологу-венерологу?

Скажите, если вам посоветуют сходить какому то иному врачу, например психиатру, это не будет расценено вами как переход на личности? Вы же постоянно жалуетесь, что к вам цепляются модераторы, а вы не хамите.
Еще одно такое предложение в адрес пользователя, начнете опять получать предупреждения.
Мужчина Sorques
Женат
05-07-2016 - 20:51
(PARAND @ 04.07.2016 - время: 21:49)
Я бы то же мог вас обозвать врагом народа простого ,но не буду уподобляться вам))))
Вы как на Украине тот враг кто против нас..ну ничего нельзя сказать против и сразу враг!
Никто не навешивал мне ярлык врага, это только вы и mio...

Вы я так понимаю отвечаете за свои слова? Если так, то укажите, где я вас обозвал или навесил ярлык.
Жду ссылку на мои слова...иначе вы врун.
Мужчина PARAND
В поиске
05-07-2016 - 21:34
(Sorques @ 05.07.2016 - время: 20:51)
(PARAND @ 04.07.2016 - время: 21:49)
Я бы то же мог вас обозвать врагом народа простого ,но не буду уподобляться вам))))
Вы как на Украине тот враг кто против нас..ну ничего нельзя сказать против и сразу враг!
Никто не навешивал мне ярлык врага, это только вы и mio...
Вы я так понимаю отвечаете за свои слова? Если так, то укажите, где я вас обозвал или навесил ярлык.
Жду ссылку на мои слова...иначе вы врун.


а ЭТО ЧТО?Я отметил синим цветом!
=============
(PARAND @ 04.07.2016 - время: 16:27)
ВЫ должны особенно меня, принимать таким какой я есть....Мы с вами антиподы и это хорошо ,а иначе не интересно было бы жить!

Слава Богу что мы антиподы, но я вам ничего не должен, мы на форуме. Вы опять ушли от вопроса.
Вы враг системы и соответственно власти в России?


Это сообщение отредактировал PARAND - 05-07-2016 - 21:38
Феофилакт
Свободен
05-07-2016 - 21:40
(srg2003 @ 05.07.2016 - время: 12:41)
Насколько я помню по требованию СССР прошли первые лет за 20 выборы в Прибалтике, а до того, существовали жесткие диктаторские режимы, при которых выборы, политические партии, любая политическая деятельность в принципе была запрещена.

Можно даже поболее сказать:режим Ульманиса в Латвии приветствовал ввод советских войск,режим Пятса и режим Сметоны пали в общем-то под напором народных масс,причем Сметона сбежал в США только получив ультиматум от СССР.
Мужчина Иллюзорный
Свободен
05-07-2016 - 21:43
(Xрюндель @ 04.07.2016 - время: 10:28)
(Mamont @ 04.07.2016 - время: 10:25)
И кто рассудить должен по справедливости? Инопланетяне?
Не знаю уж насчет инопланетян. А вас лично не смущает, что СССР в союзе с Германией оккупировал ряд стран? Не следовало давать этим событиям международной оценки?

Никакого СОЮЗА у СССР с гитлеровской Германией не было. Ни военного, ни политического, ни экономического.

Союз - это например Ось "Берлин-Рим-Токио". Военный блок, проще говоря.
СССР ни в один военный, экономический либо политический блок с Германией никогда не входил.

У СССР с Германией был только договор о ненападении, ну и об экономическом сотрудничестве в некоторых областях.
Такие же договора с Германией были и у США, и у Польши, и у многих других стран.
Мужчина Иллюзорный
Свободен
05-07-2016 - 21:49
(Xрюндель @ 04.07.2016 - время: 10:48)
(панда @ 04.07.2016 - время: 10:37)
Интересно, вы оккупацией называете строительство социализма в освобожденных от фашизма странах что ли?
Нет, я говорю об исполнении секретного протокола к пакту Молотова Риббентропа. СССР в 1939, 1940 годах оккупирует 50% территории Польши (Западную Украину и Западную Белоруссию), Литву, Латвию, Эстонию, Бессарабию, Северную Буковину, 11% территории Финляндии.

Никакого "секретного протокола" к Пакту не было, это фейк "made in USA" еще в годы 2МВ (когда мы являлись с ними союзниками!).

Любой, кто всерьез захочет в этом убедиться, проследив историю появления данного документа, его текст, оформление - в этом убедится.

К сожалению, нашим постсоветским правителям по какой-то причине не хватает силы воли объявить об этом миру.

Так же, как и на основе проведенного расследования (с привлечением международных экспертов) публично доказать, что Катынь - дело рук немцев, а не наших.
Мужчина Sorques
Женат
05-07-2016 - 22:04
(PARAND @ 05.07.2016 - время: 21:34)

а ЭТО ЧТО?Я отметил синим цветом!
=============
(PARAND @ 04.07.2016 - время: 16:27)
ВЫ должны особенно меня, принимать таким какой я есть....Мы с вами антиподы и это хорошо ,а иначе не интересно было бы жить!

Слава Богу что мы антиподы, но я вам ничего не должен, мы на форуме. Вы опять ушли от вопроса.
Вы враг системы и соответственно власти в России?

Это ВОПРОС, а не обвинение и он задан исходя из ваших взглядов и отношения в системе.
То есть некого ярлыка, который я вам якобы навесил, вы так и не нашли?
Врать не хорошо..
Мужчина PARAND
В поиске
05-07-2016 - 22:32
(Sorques @ 05.07.2016 - время: 22:04)
(PARAND @ 05.07.2016 - время: 21:34)
а ЭТО ЧТО?Я отметил синим цветом!
=============
(PARAND @ 04.07.2016 - время: 16:27)
ВЫ должны особенно меня, принимать таким какой я есть....Мы с вами антиподы и это хорошо ,а иначе не интересно было бы жить!

Слава Богу что мы антиподы, но я вам ничего не должен, мы на форуме. Вы опять ушли от вопроса.
Вы враг системы и соответственно власти в России?
Это ВОПРОС, а не обвинение и он задан исходя из ваших взглядов и отношения в системе.
То есть некого ярлыка, который я вам якобы навесил, вы так и не нашли?
Врать не хорошо..

Как бы не было ,а то что написано в мою сторону и что связано с врагом системы моей родины мне неприятно!Прошу даже под знаком вопрос больше не выносить такие обвинения!Я же вас так не оскорбляю!
Мужчина Иллюзорный
Свободен
05-07-2016 - 22:39
(Anenerbe @ 04.07.2016 - время: 20:01)
А что будут делать те коренные украинцы Крыма, которые там родились после 1991 –го года? И впитали всю самобытность украинского народа. Они могут быть равнодушными к русской истории Крыма, и легендарной обороне Севастополя. И имеют на это право. Тогда получаются, что если бы они восстали и с оружием в руках, стали защищать свое национальность и язык, они бы ни чем не отличались от ополченцев Донбасса?

А им что, кто-то мешает жить, называть и считать себя украинцами, говорить на своем языке, исповедовать свою культуру?

У нас не Прибалтика, негражданами 2-го сорта никого не делают...

Пусть живут. Но живут по РОССИЙСКИМ законам. И учат историю по РОССИЙСКИМ учебникам. А не по тем писаниям безумцев, в которых написано, что укры вырыли Черное море, и жили в Крыму еще во времена фараонов...

Если им это не нравится, и они не собираются жить по нашим законам и учиться по нашим учебникам - им остается только переехать в другую страну. Как переезжали те русские, которым не нравилось в Прибалтике, например.
Мужчина Иллюзорный
Свободен
05-07-2016 - 22:46
(Xрюндель @ 04.07.2016 - время: 11:23)
(PARAND @ 04.07.2016 - время: 11:21)
А для вас СССР как бельмо на глазу!!!Сколько же у вас ненависти внутри...
Куку, дядя, у вас все дома?
Это где вы ненависть увидали? СССР - это неоъемлимый этап истории моей Родины. И необходимо хорошо знать его историю.

Ваша новая Родина - Италия. Которая вообще-то является родиной ФАШИЗМА, и ответственна за 2-ю мировую наравне с Гитлером.

Так что не вам, синьора, тут осуждать СССР. Советский Союз боролся против фашизма, а Италия его породила...
Мужчина dedO'K
Женат
05-07-2016 - 22:59
(Иллюзорный @ 05.07.2016 - время: 22:49)
(Xрюндель @ 04.07.2016 - время: 10:48)
(панда @ 04.07.2016 - время: 10:37)
Интересно, вы оккупацией называете строительство социализма в освобожденных от фашизма странах что ли?
Нет, я говорю об исполнении секретного протокола к пакту Молотова Риббентропа. СССР в 1939, 1940 годах оккупирует 50% территории Польши (Западную Украину и Западную Белоруссию), Литву, Латвию, Эстонию, Бессарабию, Северную Буковину, 11% территории Финляндии.
Никакого "секретного протокола" к Пакту не было, это фейк "made in USA" еще в годы 2МВ (когда мы являлись с ними союзниками!).

Любой, кто всерьез захочет в этом убедиться, проследив историю появления данного документа, его текст, оформление - в этом убедится.

К сожалению, нашим постсоветским правителям по какой-то причине не хватает силы воли объявить об этом миру.

Так же, как и на основе проведенного расследования (с привлечением международных экспертов) публично доказать, что Катынь - дело рук немцев, а не наших.

А у Советского Союза были такие возможности? Или пока советский народ об этом не знает, начхать, какие фейки об СССР ходят по миру?
Мужчина dedO'K
Женат
05-07-2016 - 23:07
(Иллюзорный @ 05.07.2016 - время: 23:46)
(Xрюндель @ 04.07.2016 - время: 11:23)
(PARAND @ 04.07.2016 - время: 11:21)
А для вас СССР как бельмо на глазу!!!Сколько же у вас ненависти внутри...
Куку, дядя, у вас все дома?
Это где вы ненависть увидали? СССР - это неоъемлимый этап истории моей Родины. И необходимо хорошо знать его историю.
Ваша новая Родина - Италия. Которая вообще-то является родиной ФАШИЗМА, и ответственна за 2-ю мировую наравне с Гитлером.

Так что не вам, синьора, тут осуждать СССР. Советский Союз боролся против фашизма, а Италия его породила...

"Я тебя породил, я тебя и убью"(с) Песню такую помните: "Белла, чао"? В разгроме режима принял участие даже криминальный авторитет Лаки Лючано.
Мужчина Иллюзорный
Свободен
05-07-2016 - 23:15
(dedO'K @ 05.07.2016 - время: 22:59)
А у Советского Союза были такие возможности? Или пока советский народ об этом не знает, начхать, какие фейки об СССР ходят по миру?

Слухи про "секретные протоколы" начали ходить еще тогда же, в 39-м.
Только Советскому Союзу бояться их было нечего - прибалты были в составе СССР, поляки в составе ВД.
До Перестройки эта тема ("оккупаааации") в печати, публициистике не муссировалась нигде.

Так что мне непонятно ваше высказывание (впрочем, как и 99,9% ваших постов, которые человеку трезвому вообще понять сложновато).

Вой начался только при Горбачеве, на волне поливания грязью всего что связано с СССР. Ну а во времена Ельцина, который любил на коленях ползать перед поляками и просить у них прощения - это стало идеологией в этих странах...
Мужчина Иллюзорный
Свободен
05-07-2016 - 23:27
(dedO'K @ 05.07.2016 - время: 23:07)
"Я тебя породил, я тебя и убью"(с) Песню такую помните: "Белла, чао"? В разгроме режима принял участие даже криминальный авторитет Лаки Лючано.

И что? Это как-то отменяет то, что Италия была главной союзницей Гитлера?

По итогам 2МВ Италия признана побежденной страной. Значит, несет свою долю ответственности за развязывание войны.
Мужчина dedO'K
Женат
05-07-2016 - 23:37
(Феофилакт @ 05.07.2016 - время: 11:53)
А чтобы лучше думалось,напомню слова Сталина,сказанные Черчиллю в ответ на вопль,что Львов никогда не был русским городом: "А Варшава была!"

Он не мог такого сказать, поскольку был человеком образованным и прекрасно знал, что княжество Варшавское никогда не было частью ни Великой, ни Малой, ни Белой Руси. И назвать ее русским городом- то же самое, что назвать русским Гельсингфорс или Туркестан.
Мужчина Иллюзорный
Свободен
06-07-2016 - 00:42
(dedO'K @ 05.07.2016 - время: 23:37)
(Феофилакт @ 05.07.2016 - время: 11:53)
А чтобы лучше думалось,напомню слова Сталина,сказанные Черчиллю в ответ на вопль,что Львов никогда не был русским городом: "А Варшава была!"
Он не мог такого сказать, поскольку был человеком образованным и прекрасно знал, что княжество Варшавское никогда не было частью ни Великой, ни Малой, ни Белой Руси. И назвать ее русским городом- то же самое, что назвать русским Гельсингфорс или Туркестан.

Польша (Княжество Варшавское) более 100 лет входила в состав Российской империи. Так же, как Гельсингфорс и Туркестан.
Русский и российский - обычно слова-синонимы. А в английском языке так вообще не разделяются. Так что сказанное Черчиллю переводчиком "russian city" он понял как надо, в отличие от вас. ))
Мужчина Misha56
Женат
06-07-2016 - 05:52
(Феофилакт @ 05.07.2016 - время: 10:53)

Ну что на это можно сказать… Учите не только историю,но и географию. И тогда узнаете когда Зюд де Франс,например,был немецким…. :-)) Или Варшава,или какое-нибудь Брно.


Совершенно верно, учите историю.
Тогда узнаете что Немцы и Французы (Франки и Алеманы) были одним народом.
Во французском языке до сих пор нет слова Германия и Немцы.
Есть Алимания (Allemagne) и Алеманы (Allemands).
Есть и провинция Эльзас-Лотарингия входившая в состав Германской империи.
Так что с оккупацией части Франции произошло две вещи, возврат исконных земель, типа присоединения Крыма, и объединение братских народов.
Что то типа объеднние Украины, Западной Украины, и Закорпатья, которое вообще-то к советской Украине ни какого отношения не имело.


А чтобы лучше думалось,напомню слова Сталина,сказанные Черчиллю в ответ на вопль,что Львов никогда не был русским городом: "А Варшава была!"


Бред!!!!
Варшава никогда не была русским городом.
Варшава была столицей Царства Польского, которое в свою очередь на правах личной унии входило в состав Российской Империи.
Сталин имел к Варшаве такое же отношение как к Або или Гелсингфорсу которые были одно время столицами Великого княжества Финляндского которое также на правах личной унии входило в состав Российской Империи.
В то же время значительная часть Польши являлась частью Австро-Венгрии, как в прочем и Чехословакия, и Закарпатье.
После Мирного присоединения Австрии (замечу более мирного чем присоединение Прибалтики), Германия стала наследником Австро-Венгрии.
Ну совсем как РФ наследником СССР, а следовательно получила права на эти земли.
Судетская же область, которая тоже отошла к Германии как исконные Судетские земли ибо была населения на 90% немцами, это совсем как Южная Осетия, вмешательство в дела которой оправдываются тем что там большой % населения составляют Российские подданные.


Смотря когда. При прежним "прижимах" их тоже репрессировали,в странах была установлена практически фашистско-полицейская диктатура. Для нас важнее,что большинство начеления,включая армию поддержало вхождение в республик в состав СССР.

Поддержало так, что сопротивление началось сразу же после окупации (присоеденения).
И продолжалось аж до 50х?
Последний схорн лесных братьев был ликвидирована 4 Мая 1956 года, в ~ 50км от Риги.
Офицер непосредственно руководивший операцией был награждён орденом Красной Звезды, и не давно скончался Юрмале.
К стати он в 1991м голосовал за независимость Латвии.
А его сын стал членом парламента.
И если не Секрет, то почему когда США говорить что Асад должен уйти (с чем я не согласен) это плохо.
То года Молотов объявляет Коциньшу ультиматум в котором требовались отставка правительства Латвии и введение неограниченного контингента советских вооружённых сил в Латвию, это хорошо?
Почему когда в Ираке проходят выборы в присутствии американских войск, не смотря на наличие выбора из нескольких партий и кандидатов это плохо.
А когда в в Латвии проходят выборы в Народный Сейм, при только одном дозволеном — выдвигаемым от «Блока трудового народа» — списоком кандидатов.
И отклонением всех остальных альтернативных списков это хорошо?
Правда небольшая недороботка была, до 146 % не дотянули, только 97,5 % голосов избирателей было подано за это список.


Вы наверное не в курсе. но РККА находилась на территории прибалтийских республик на основании договоров с ними, как сейчас американские базы находятся. Или Вы считаете, что все выборы, проходящие в Прибалтике нелегитимны, т.к."к голове приставлен ствол" в виде американских войск?

А это ничего что выборы в современной Прибалтике прошли до появления там американских войск?.
А в довоенной после введения РККА, и после ультиматума Кремля.
И нет ли разницы в том что американские войска прибыли по просьбе правительства, а РККА по решению кремля?





Можно даже поболее сказать:режим Ульманиса в Латвии приветствовал ввод советских войск,режим Пятса и режим Сметоны пали в общем-то под напором народных масс,причем Сметона сбежал в США только получив ультиматум от СССР.

Враньё.


Насколько я помню по требованию СССР прошли первые лет за 20 выборы в Прибалтике, а до того, существовали жесткие диктаторские режимы, при которых выборы, политические партии, любая политическая деятельность в принципе была запрещена.

Объясните мне пожалуйста, почему когда СССР требует провести в какой либо (в данном случае трёх) европейской независимой стране выборы, переизбрать правительство, и заодно присоединить эти страны к СССР, это хорошо, и правильно.
А когда США, Франция, Англия, Германия и т.д.
Требуют провести в какой либо азиатской стране выборы и переизбрать правительство это плохо.
Что как всегда, наше это герой разведчик а ихний это подлый шпион?
П.С.
Надеюсь это ничего что я в этой дискуссии использовал исключительно манеру ведения спора тех участников кого я процитировал?
Меня за плагиат не забанят?

Это сообщение отредактировал Misha56 - 06-07-2016 - 06:12
Мужчина Misha56
Женат
06-07-2016 - 06:14
(Иллюзорный @ 06.07.2016 - время: 00:42)
(dedO'K @ 05.07.2016 - время: 23:37)
(Феофилакт @ 05.07.2016 - время: 11:53)
А чтобы лучше думалось,напомню слова Сталина,сказанные Черчиллю в ответ на вопль,что Львов никогда не был русским городом: "А Варшава была!"
Он не мог такого сказать, поскольку был человеком образованным и прекрасно знал, что княжество Варшавское никогда не было частью ни Великой, ни Малой, ни Белой Руси. И назвать ее русским городом- то же самое, что назвать русским Гельсингфорс или Туркестан.
Польша (Княжество Варшавское) более 100 лет входила в состав Российской империи. Так же, как Гельсингфорс и Туркестан.
Русский и российский - обычно слова-синонимы. А в английском языке так вообще не разделяются. Так что сказанное Черчиллю переводчиком "russian city" он понял как надо, в отличие от вас. ))

Вы такой большой знаток английского языка?
И мысли покойного Черчиля тоже прочитали?
Феофилакт
Свободен
06-07-2016 - 10:48
(dedO'K @ 05.07.2016 - время: 23:37)
Он не мог такого сказать, поскольку был человеком образованным и прекрасно знал, что княжество Варшавское никогда не было частью ни Великой, ни Малой, ни Белой Руси. И назвать ее русским городом- то же самое, что назвать русским Гельсингфорс или Туркестан.
Учите историю,наконец,прежде чем влезать. Княжеством Варшавским оно не называлось никогда.
Когда эти земли отошли русской короне они именовались "губерниями Царства Польского","губернии Привислинского края","Привислинские губернии","Привислинский край",редко "царство Польское " или "губернии царства Польского",Николай Второй ,готовившийся дать автономию Польше,ограничил употребление этих терминов самыми крайними случаями.
По Венскому Конгрессу большая часть бывшего герцогства Польского (но не княжества!) была присоединена к России на вечные времена,а все поляки на этих землях приняли русское подданство.
Органическим статутом 1832 г. царство Польское было объявлено органической частью Русской Империи. Сталин,в отличие от вас ,об этом знал.

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 06-07-2016 - 10:49
Феофилакт
Свободен
06-07-2016 - 12:06
(Misha56 @ 06.07.2016 - время: 05:52)
Тогда узнаете что Немцы и Французы (Франки и Алеманы) были одним народом.
Во французском языке до сих пор нет слова Германия и Немцы.
Есть Алимания (Allemagne) и Алеманы (Allemands).
Это которые же франки? Которые вторглись в Галлию у нижнего Рейна и были разбиты Аврелианом? А причем тут современная Франция? :-) Не лезьте в древнюю историю и не делайте толстых выводов из тонких намеков….

Есть и провинция Эльзас-Лотарингия входившая в состав Германской империи.

Я не спрашивал про Эльзас,я спросил,например про юг Франции…. :-) Я так и думал,что вам сказать нечего.

Так что с оккупацией части Франции произошло две вещи, возврат исконных земель, типа присоединения Крыма, и объединение братских народов.

А вы ничего не слыхали о галлах,которых некоторые историки считают предками современных французов?

Что то типа объеднние Украины, Западной Украины, и Закорпатья, которое вообще-то к советской Украине ни какого отношения не имело.

Бу-га-га…. Вот так насмешили. Белосток,Брест ,Гродно ,Вильно ,Каунас ,не говоря уж о царстве Польском входили в состав Российской Империи. Учите матчасть!
http://www.runivers.ru/bookreader/book5881...age/63/mode/1up
Западная Украина и Западная Белоруссия отошли Польше по Рижскому миру 1921 г.
Таким образом это был именно возврат земель,принадлежавших Советской Украине и Советской Белоруссии,с преимущественно не польским населением.
Тем более Черчилль неосторожно сказал:"никогда!" А ведь известно давно: "Никогда не говори "никогда"". Короче,учите матчасть.

Бред!!!!
Варшава никогда не была русским городом.
Варшава была столицей Царства Польского, которое в свою очередь на правах личной унии входило в состав Российской Империи.

Бред у вас,у человека никогда не слышавшего об Органическом статуте.
А в Манифесте от 14 февраля 1832 г. прямо говорилось:
" Статья 1. Царство Польское, присоединенное навсегда к Державе Российской, есть нераздельная оной часть. Оно будет иметь особое, сообразное с местными потребностями его управление, свои также особенные Уложения: Гражданское и Уголовное, и все доселе существовавшие в городах и в сельских обществах, дарованные им местные права и установления остаются на прежнем основании и в прежней силе.

Ст. 2. Корона Царства Польского есть наследственная в лице Нашем и Потомков Наших, Наследников и Преемников, по установленному для наследия Всероссийского Императорского Престола порядку.
…Ст. 14. Царство Польское будет в надлежащей соразмерности участвовать в общих на потребности Империи расходах.
Следующая с оного на сие часть податей и прочих сборов, будет с точнейшей уравнительностью определена особыми постановлениями.
,,,,Ст. 19. Порядок торговых сношений между Российской Империей и Царством Польским будет всегда определяем, сообразно взаимным отношениям Областей, соединенных общими Государственными пользами, но имеющих особенные управления.

Ст. 20. Армия Наша в Империи и Царстве составляет одно целое, без различия войск Русских и Польских. Мы предоставляем Себе определить в последствии особым положением, в какой мере и на каком основании Царство Польское будет участвовать в сем общем составе Нашей Армии.
Число войск, долженствующих принадлежать к внутренней страже Царства, будет также определено особым положением."
http://www.pereplet.ru/history/Russia/Impe...an14021832.html
Так что и подданство принимали,и налоги в казну платили,и в военных операциях участвовали и торговали на общих основаниях,в отличие от финнов ,кстати.

Сталин имел к Варшаве такое же отношение как к Або или Гелсингфорсу которые были одно время столицами Великого княжества Финляндского которое также на правах личной унии входило в состав Российской Империи.

Вот видно следствие элементарного незнания. Оставьте Сталина впокое,разберитесь со совим незнанием ,он,в отличие от вас,знал.

В то же время значительная часть Польши являлась частью Австро-Венгрии, как в прочем и Чехословакия, и Закарпатье.

Узнайте сначала кто делил Польшу. Карты посмотрите.

После Мирного присоединения Австрии (замечу более мирного чем присоединение Прибалтики), Германия стала наследником Австро-Венгрии.

Это вы аншлюс что ли называете мирным присоединением? :-))) А почему более мирным,чем присоединение Прибалтики?


Судетская же область, которая тоже отошла к Германии как исконные Судетские земли ибо была населения на 90% немцами, это совсем как Южная Осетия, вмешательство в дела которой оправдываются тем что там большой % населения составляют Российские подданные.

Судетская область отошла? Это как это? Только Судетская область? И как это отошла,в нарушение Сен_Жерменского договора?
С Южной Осетией не намечается никаких аналогов. :-)))

Поддержало так, что сопротивление началось сразу же после окупации (присоеденения).
И продолжалось аж до 50х?
Последний схорн лесных братьев был ликвидирована 4 Мая 1956 года, в ~ 50км от Риги.
Офицер непосредственно руководивший операцией был награждён орденом Красной Звезды, и не давно скончался Юрмале.

Бандподполье не является сопротивлением.Сопротивление это принятый в историографии термин народного сопротивления,ну вроде как сейчас в Донецке и Луганске,где чистят переворотчиков,что аж перья летят.

То года Молотов объявляет Коциньшу ультиматум в котором требовались отставка правительства Латвии и введение неограниченного контингента советских вооружённых сил в Латвию, это хорошо?

Видите ли,в то время такого рода дипломатия-дипломатия ультиматумов,бойкотов, ,требований была нормой. США действовали гораздо хуже в то время, После Второй Мировой произошло смягчение дипломатической в частности и внешнеполитической практики вообще.Кстати,Ульманис приветствовал ввод советских войск,президент между прочим…." 17 июня 1940 года, после вступления в Латвию советских войск, выступил с обращением по радио, заявив: «Оставайтесь на своих местах, а я остаюсь на своём», успокоив народ тем, что это пришли друзья. Сотрудничал с новым просоветским правительством. 12 июля 1940 года провозгласил закон о борьбе с вредительством."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Улманис,_Карлис
Умер,кстати,в СССР
Вот этим:

И если не Секрет, то почему когда США говорить что Асад должен уйти (с чем я не согласен) это плохо.

Почему когда в Ираке проходят выборы в присутствии американских войск, не смотря на наличие выбора из нескольких партий и кандидатов это плохо.

вы что,ратуете за возращение этих методов в арсенал международной политики?

А когда в в Латвии проходят выборы в Народный Сейм, при только одном дозволеном — выдвигаемым от «Блока трудового народа» — списоком кандидатов.
И отклонением всех остальных альтернативных списков это хорошо?
Правда небольшая недороботка была, до 146 % не дотянули, только 97,5 % голосов избирателей было подано за это список.

Ну там 20 лет не было вообще никаких выборов,всякий здравомыслящий человек согласится,что это огромный шаг вперед….

Враньё.

Не занимайтесь самобичесванием,ни на кого это впечатления не произведет.

Объясните мне пожалуйста, почему когда СССР требует провести в какой либо (в данном случае трёх) европейской независимой стране выборы, переизбрать правительство, и заодно присоединить эти страны к СССР, это хорошо, и правильно.

Ну давайте посмотрим…. Советские войска находились на территориях прибалтийских республик в соответствии с пактом,заключенным между СССР и каждой из этих республик. Выполнение пакта это хорошо?
В частности в договре с Латвией от 5 октября 1939 г. было записано:
" С т а т ь я III
Латвийская Республика, в целях обеспечения безопасности СССР и укрепления своей собственной независимости, предоставляет Союзу право иметь в городах Лиепая (Либава) и Вентспилс (Виндава) базы военно-морского флота и несколько аэродромов для авиации, на правах аренды по сходной цене. Точные места для баз и аэродромов отводятся и их границы определяются по взаимному соглашению.
В целях охраны Ирбенского пролива Советскому Союзу предоставляется право, на тех же условиях, соорудить базу береговой артиллерии на побережье между Вентспилс и Питрагс.
В целях охраны морских баз, аэродромов и базы береговой артиллерии Советский Союз имеет право держать в участках, отведенных под базы и аэродромы, за свой счет строго ограниченное количество советских наземных и воздушных вооруженных сил, максимальная численность которых определяется особым соглашением."
Теперь идет самая вкусная четвертая статья:" Обе Договаривающиеся Стороны обязуются не заключать каких-либо союзов или участвовать в коалициях, направленных против одной из Договаривающихся Сторон."
А подписывать и нарушать статью это хорошо,спрошу вас? Ьем более,что пакты были зарегистрированы в Лиге наций….Хорошо ли это? Безусловно хорошо,ибо это политика открытости.

А когда США, Франция, Англия, Германия и т.д.
Требуют провести в какой либо азиатской стране выборы и переизбрать правительство это плохо.

А что,эти правительства не выполняли какие-либо подписанные ими с США или другими странами договоры? Что,США требовали опубликовать их претензии (как Молотов) к этим правительствам в широкой печати? Нет,они подло и по праву более сильного нападали просто и все… Это хорошо?

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 06-07-2016 - 12:07
Мужчина srg2003
Свободен
06-07-2016 - 14:10
(Xрюндель @ 04.07.2016 - время: 12:31)
(z011 @ 04.07.2016 - время: 12:07)
Почему "окупация Вильнюса СССР в 1939 - это исторический факт"? Парламенты прибалтийских стран (в том числе и Литвы) принимали документы о вхождении в СССР.
Насколько знаю в 1920 году в Польшу не просились.
Тут важна последовательность событий..)) Что было сначала - ввод войск или парламентские решения.
Та же история, кстати, что и в Крыму. Независимость была провозглашена на несколько часов позже, чем ВС Крыма был взят под контроль некими вооруженными людьми.
По этой причине присоединение Крыма для стороннего наблюдателя остается оккупацией.

Скажите, а разве Россия вводила какие-то войска в Крым сверх предусмотренного договором с Украиной 25 тысячного контингента? Нет
Наблюдатели установили факты угроз, принуждения в отношении тех, кто участвовал в референдуме? Нет
Мужчина srg2003
Свободен
06-07-2016 - 14:13
(Xрюндель @ 04.07.2016 - время: 10:48)
(панда @ 04.07.2016 - время: 10:37)
Интересно, вы оккупацией называете строительство социализма в освобожденных от фашизма странах что ли?
Нет, я говорю об исполнении секретного протокола к пакту Молотова Риббентропа. СССР в 1939, 1940 годах оккупирует 50% территории Польши (Западную Украину и Западную Белоруссию), Литву, Латвию, Эстонию, Бессарабию, Северную Буковину, 11% территории Финляндии.

А где в Пакте о ненападении или даже сомнительном "секретном протоколе" идет речь об оккупации каких-либо территорий? Цитату привести можете? А Ваши высказывания о "союзе" являются с юридической и исторической точки зрения полным бредом, если не согласны- то скажите, когда СССР умудрился присоединиться к Антикоминтерновскому пакту?
Мужчина Anenerbe
Свободен
06-07-2016 - 14:32
(Иллюзорный @ 05.07.2016 - время: 22:39)
(Anenerbe @ 04.07.2016 - время: 20:01)
А что будут делать те коренные украинцы Крыма, которые там родились после 1991 –го года? И впитали всю самобытность украинского народа. Они могут быть равнодушными к русской истории Крыма, и легендарной обороне Севастополя. И имеют на это право. Тогда получаются, что если бы они восстали и с оружием в руках, стали защищать свое национальность и язык, они бы ни чем не отличались от ополченцев Донбасса?
А им что, кто-то мешает жить, называть и считать себя украинцами, говорить на своем языке, исповедовать свою культуру?

У нас не Прибалтика, негражданами 2-го сорта никого не делают...

Пусть живут. Но живут по РОССИЙСКИМ законам. И учат историю по РОССИЙСКИМ учебникам. А не по тем писаниям безумцев, в которых написано, что укры вырыли Черное море, и жили в Крыму еще во времена фараонов...

Если им это не нравится, и они не собираются жить по нашим законам и учиться по нашим учебникам - им остается только переехать в другую страну. Как переезжали те русские, которым не нравилось в Прибалтике, например.

Вы и мешаете. Зачем человек должен впитывать в себя чужую культуру. Он украинец, родился в Украине, какие проблемы? Зачем ему нужны ваши законы. Просто в силу определенных политических обстоятельств, он оказался на территории России. Я вот тоже живу на бывшей территории Швеции. А если завтра прейдут шведы? Хорошо, я то соглашусь поменять гражданство и учить шведские законны, и жить по ним, но уверен, что есть люди, которые не согласятся.
Мужчина srg2003
Свободен
06-07-2016 - 14:41
(Anenerbe @ 06.07.2016 - время: 14:32)
(Иллюзорный @ 05.07.2016 - время: 22:39)
(Anenerbe @ 04.07.2016 - время: 20:01)
А что будут делать те коренные украинцы Крыма, которые там родились после 1991 –го года? И впитали всю самобытность украинского народа. Они могут быть равнодушными к русской истории Крыма, и легендарной обороне Севастополя. И имеют на это право. Тогда получаются, что если бы они восстали и с оружием в руках, стали защищать свое национальность и язык, они бы ни чем не отличались от ополченцев Донбасса?
А им что, кто-то мешает жить, называть и считать себя украинцами, говорить на своем языке, исповедовать свою культуру?

У нас не Прибалтика, негражданами 2-го сорта никого не делают...

Пусть живут. Но живут по РОССИЙСКИМ законам. И учат историю по РОССИЙСКИМ учебникам. А не по тем писаниям безумцев, в которых написано, что укры вырыли Черное море, и жили в Крыму еще во времена фараонов...

Если им это не нравится, и они не собираются жить по нашим законам и учиться по нашим учебникам - им остается только переехать в другую страну. Как переезжали те русские, которым не нравилось в Прибалтике, например.
Вы и мешаете. Зачем человек должен впитывать в себя чужую культуру. Он украинец, родился в Украине, какие проблемы? Зачем ему нужны ваши законы. Просто в силу определенных политических обстоятельств, он оказался на территории России. Я вот тоже живу на бывшей территории Швеции. А если завтра прейдут шведы? Хорошо, я то соглашусь поменять гражданство и учить шведские законны, и жить по ним, но уверен, что есть люди, которые не согласятся.

Ерунду говорите, крымчане на референдуме сами решили по каким законам им жить. И после референдума несогласные с его результатом вполне могли отказаться от российского гражданства. Много отказалось?
Мужчина Anenerbe
Свободен
06-07-2016 - 14:53
(srg2003 @ 06.07.2016 - время: 14:41)
говорите, крымчане на референдуме сами решили по каким законам им жить. И после референдума несогласные с его результатом вполне могли отказаться от российского гражданства. Много отказалось?

Задел за живо интеллигентного патриота-великоросса! Приятно, читать. Речь не шла про референдум, речь шла про украинцев, которые родились и жили в одном государстве, а остались в другом. По - вашей логике, Новороссиия имеет право с оружием в руках отстаивать свои интересы, а украинцы в Крыму уже нет. А чем они отличаются? И те и те, жертвы исторических обстоятельств. И почему русский на востоке Украины не должен покидать свои земли? А украинец должен бежать из Крыма в Украину? Может у него там хозяйство и все что нажито непосильным трудом.

Это сообщение отредактировал Anenerbe - 06-07-2016 - 14:55
Мужчина srg2003
Свободен
06-07-2016 - 15:04
Misha56

Есть и провинция Эльзас-Лотарингия входившая в состав Германской империи.
Так что с оккупацией части Франции произошло две вещи, возврат исконных земель, типа присоединения Крыма, и объединение братских народов.

Ошибаетесь, правовым основанием для присоединения Крыма была ст.1 Устава ООН и право народов на самоопределение, провинции Эльзас и Лотарингия были присоединены к Германии вследствие оккупации.

После Мирного присоединения Австрии (замечу более мирного чем присоединение Прибалтики), Германия стала наследником Австро-Венгрии.

тоже ошибаетесь, оккупация Австрии произошла без каких-либо правовых оснований, следовательно имела место агрессия.

Судетская же область, которая тоже отошла к Германии как исконные Судетские земли ибо была населения на 90% немцами, это совсем как Южная Осетия, вмешательство в дела которой оправдываются тем что там большой % населения составляют Российские подданные.

тоже ошибаетесь, Судеты не проводили никакого референдума, а Мюнхенское соглашение Чехословакия не подписывала.

А это ничего что выборы в современной Прибалтике прошли до появления там американских войск?.

Прибалтика вошла в НАТО в 2004 году и с этого периода никаких выборов там не проводилось?

А в довоенной после введения РККА, и после ультиматума Кремля.
И нет ли разницы в том что американские войска прибыли по просьбе правительства, а РККА по решению кремля?

нет, в обоих случаях войска вводились по соглашению стран

Объясните мне пожалуйста, почему когда СССР требует провести в какой либо (в данном случае трёх) европейской независимой стране выборы, переизбрать правительство, и заодно присоединить эти страны к СССР, это хорошо, и правильно.
А когда США, Франция, Англия, Германия и т.д.
Требуют провести в какой либо азиатской стране выборы и переизбрать правительство это плохо.
Что как всегда, наше это герой разведчик а ихний это подлый шпион?

"Потому , что Устав ООН, в статье 2 которой содержаться его основные принципы.
...
Организация основана на принципе суверенного равенства всех ее Членов;
..
Все Члены Организации Объединенных Наций разрешают свои международные споры мирными средствами таким образом, чтобы не подвергать угрозе международный мир и безопасность и справедливость;
Все Члены Организации Объединенных Наций воздерживаются в их международных отношениях от угрозы силой или ее применения как против территориальной неприкосновенности или политической независимости любого государства, так и каким-либо другим образом, несовместимым с Целями Объединенных Наций;"
принят в 1946 году
Поэтому получается, что СССР при Сталине действовал формально в соответствии с международным правом, а современные США грубо нарушают международное право
Мужчина srg2003
Свободен
06-07-2016 - 15:10
Anenerbe

Задел за живо интеллигентного патриота-великоросса! Приятно, читать.

Ошибаетесь, я не великоросс

Речь не шла про референдум, речь шла про украинцев, которые родились и жили в одном государстве, а остались в другом. По - вашей логике, Новороссиия имеет право с оружием в руках отстаивать свои интересы, а украинцы в Крыму уже нет. А чем они отличаются?

Народ Крыма и Новороссии принял свои решения на референдумах, которые являются формой волеизъявления.

И те и те, жертвы исторических обстоятельств. И почему русский на востоке Украины не должен покидать свои земли? А украинец должен бежать из Крыма в Украину? Может у него там хозяйство и все что нажито непосильным трудом.

собственно никто не должен куда-то бежать, если следуют волеизъявлению народа.
Мужчина PARAND
В поиске
06-07-2016 - 16:55
(Иллюзорный @ 05.07.2016 - время: 22:39)
(Anenerbe @ 04.07.2016 - время: 20:01)
А что будут делать те коренные украинцы Крыма, которые там родились после 1991 –го года? И впитали всю самобытность украинского народа. Они могут быть равнодушными к русской истории Крыма, и легендарной обороне Севастополя. И имеют на это право. Тогда получаются, что если бы они восстали и с оружием в руках, стали защищать свое национальность и язык, они бы ни чем не отличались от ополченцев Донбасса?
А им что, кто-то мешает жить, называть и считать себя украинцами, говорить на своем языке, исповедовать свою культуру?

У нас не Прибалтика, негражданами 2-го сорта никого не делают...

Пусть живут. Но живут по РОССИЙСКИМ законам. И учат историю по РОССИЙСКИМ учебникам. А не по тем писаниям безумцев, в которых написано, что укры вырыли Черное море, и жили в Крыму еще во времена фараонов...

Если им это не нравится, и они не собираются жить по нашим законам и учиться по нашим учебникам - им остается только переехать в другую страну. Как переезжали те русские, которым не нравилось в Прибалтике, например.

Вот вы бы так лучше сказали не славянам нашим предкам ,а тем кто захватил нашу торговлю в стране с бывших южных республик!Почему они приезжают в нашу страну сразу организовывают свои общины и живут чихая на нас по своим правилам и законам!Не платя налоги пользуясь нашей инфраструктуро,отсылая из нашей страны миллиарды долларов выручки помогая своей стране, но только не нашей!
Мужчина Мышастик
В поиске
06-07-2016 - 17:16
Вторая Мировая Война подстегнула развитие промышленности и всей экономики Мира и Европы (Советской России в том числе) и была создана искусственно ТНК и Мировыми Банками, сын сапожника с начальным образованием и шизанутый ефрейтор - просто ширма, несколько десятков миллионов жертв в счёт не идут, это побочный эффект, в мире перенаселение, потому что население Земли растёт в геометрической прогрессии... если бы мировые банки искусственно не начали Первую и Вторую Мировые войны мы бы сейчас продолжали пахать землю сохой на волах...ведь любая крупномасштабная война задаёт импульс развитию промышленности стран участниц...а кто в них победил или кто первый начал - это обывательские кухонные разговорчики и жвачка в зомбоящике от либералов для плебса типа "свобода слова", либо закорузлые коммунистические речевки для пенсионеров, и прочая чепуха от новоиспечённых дерьмократов всех мастей для "забалтывания мозгов"...

Это сообщение отредактировал Cycaнночка - 06-07-2016 - 18:00
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ...
  Наверх