Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Мужчина sxn2423977943
Свободен
14-10-2015 - 18:30
Воообще перестаньте лепить горбатого к стене, прекрасные сказки о низкой заработной плате в столице нашей родины. Следующее Вы будите рассказывать, какие у вас дорогие продукты!!!!
Женщина Marinw
Замужем
14-10-2015 - 19:01
(alexalex83 @ 14.10.2015 - время: 12:06)
Скажем еще проще- ученых у нас почти и не осталось.
Скорее дельцы от науки. Особенно в преподавательской среде, где большинство диссертаций- либо купленные, либо ни о чем...и просто вложение денег, которые потом отбивают поборами со студентов.
Фундаментальная наука же у нас осталась небольшими оазисами, погоды не делающими(((.

У нас все политики, руководители, мэры, депутаты, директора - кандидаты и доктора наук (липовые) но они поднимают цифру количества ученых в стране.
Глава банды в Краснодарском крае Цапок (если не перепутала фамилию) был кандидат наук
Женщина Marinw
Замужем
14-10-2015 - 19:05
(Stella-law @ 14.10.2015 - время: 14:04)
Статистика никогда не отражает реального..Этакое усреднёно-эфемерное..Если на трёх человек есть три куска мяса, и один человек съест два куска мяса, второй человек один кусок, а третий ляжет спать голодным- то по статистике они все съели по куску мяса.Так же и с размером средней заработной платы у нас в стране..

Зато наши политики любят цитировать красивые статистические цифры.
Не понятно кого обманывают нас или себя
Мужчина King Candy
Свободен
14-10-2015 - 19:10
(Marinw @ 14.10.2015 - время: 20:01)
У нас все политики, руководители, мэры, депутаты, директора - кандидаты и доктора наук (липовые) но они поднимают цифру количества ученых в стране.

Глава банды в Краснодарском крае Цапок (если не перепутала фамилию) был кандидат наук

Вспоминается "Доцент" из "Джентельменов Удачи" - это тогда, из 60-х, тенденция пошла )))

Справедливая зарплата
Всего фото: 2
Женщина Arkola
Свободна
14-10-2015 - 19:18
(Pretty Little Liar @ 14.10.2015 - время: 17:38)
Справедливой зарплатой для депутата считаю 100 тыс. и не более. Не должно быть такого шокирующего отрыва, что средняя по стране зарплата 30 тыс., а у депутата 400 или 450...

нет не так, зарплата у депутата должна быть лишь тогда, когда он что то сделал, а то все законопроекты и пробы пера в законотворчестве просто для галочки, вы ведь получаете зарплату по факту выполненой работы, а не за то что просто ходите посидеть и поспать на работе.
Женщина Sarita
Замужем
14-10-2015 - 21:46
(King Candy @ 14.10.2015 - время: 16:42)
Вопрос - КЕМ работать надо

Окажется, что обычным продажником быть намного интереснее, чем вот таким "умником" со званием. Да даже водителем, как тут писали

если человеку не интересно идти в науку - так может и не надо его там? А говорить, что преподаватели с голодухи на рынках торгуют уже лет 15 как не актуально.
Мужчина dedO'K
Женат
14-10-2015 - 22:03
(sxn2423977943 @ 14.10.2015 - время: 19:27)
(Kirsten @ 14.10.2015 - время: 16:42)
(sxn2423977943 @ 14.10.2015 - время: 12:45)
Я в первопрестольной довольно часто бываю, мне вот просто интересно, кто получает в Москве 31000р. Дворник таджик, или пенсионер почтальон. Теперь похоже не только правительство, пытается скрыть свои доходы, но и вся Москва, одни таджики и пенсионеры. Средняя зарплата в Москве, это мое субъективное мнение от 60т.р.
Огромное количество москвичей - не пенсионеров - получаются по 15 тыс. И живут на эти деньги в Москве.
И кто же это? Давайте начну я. Начальник сбыта среднего предприятия по изготовлению ПВХ труб зарплата 80000р.100000+ бонусы от продажи.
А за конвеером стоят исключительно начальники сбыта среднего предприятия

Это сообщение отредактировал dedO'K - 14-10-2015 - 22:06

Свободен
14-10-2015 - 23:12
(Arkola @ 14.10.2015 - время: 19:18)
нет не так, зарплата у депутата должна быть лишь тогда, когда он что то сделал, а то все законопроекты и пробы пера в законотворчестве просто для галочки, вы ведь получаете зарплату по факту выполненой работы, а не за то что просто ходите посидеть и поспать на работе.

Если так, они зарплату вообще получать не будут )
Я получаю оклад и премию, как большинство других людей. Премия зависит от результатов работы, оклад - нет.
Фигасе
Свободен
14-10-2015 - 23:33
(Marinw @ 14.10.2015 - время: 01:25)
По Конституции власть в стране принадлежит народу, но в реале зарплаты чиновникам определяет не он

Да что все привязались к зарплатам чиновников, будто они на зарплату живут.

Зарплата, за которую человек готов работать добровольно - считается справедливой, таковы реалии.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
14-10-2015 - 23:38
(Фигасе @ 14.10.2015 - время: 23:33)

Зарплата, за которую человек готов работать добровольно - считается справедливой, таковы реалии.

А как отличить добровольность от вынужденности?
Фигасе
Свободен
15-10-2015 - 00:03
(Безумный Иван @ 14.10.2015 - время: 23:38)
(Фигасе @ 14.10.2015 - время: 23:33)
Зарплата, за которую человек готов работать добровольно - считается справедливой, таковы реалии.
А как отличить добровольность от вынужденности?
Всего лишь, сняв розовые очки.
Справедливость - это когда человек получает то, что заслужил. Как бы цинично ни это выглядело.
А вообще, "уровень притеснения" существует, по которому считается, что ежели народ не возмущается - значит доволен. Но этим уровнем тоже можно манипулировать.

В Чечне народ хуже нашего живет и не жужжит...
Ежели считают, что это справедливо за их агрессивность, то мы получаем должное за....

Это сообщение отредактировал Фигасе - 15-10-2015 - 00:14
Мужчина Безумный Иван
Свободен
15-10-2015 - 00:26
(Фигасе @ 15.10.2015 - время: 00:03)
Справедливость - это когда человек получает то, что заслужил. Как бы цинично ни это выглядело.

А кто определяет кто сколько заслужил?
Женщина Marinw
Замужем
15-10-2015 - 02:44
Неравенство в доходах вышло из-под контроля
В РФ почти исчез средний класс


За год число долларовых миллионеров в РФ сократилось на 58%, а доля среднего класса упала до микроскопического уровня — 4,1%.
По количеству граждан, которых можно отнести к среднему классу, РФ вернулась в 2000-й год, а по темпам, с которыми средний класс сокращается, Россия занимает первое место в мире, отмечают в Credit Suisse.
Результаты исследования говорят о том, что одновременно с падением благосостояния в России растет имущественное неравенство, отмечают в Credit Suisse.
«Самые богатые 10% россиян владеют 87% всего благосостояния России (против 85% в 2014 году). Это значительно выше ситуации во всех других крупных экономических державах, к примеру в США эта цифра составляет 76%, в Китае — 66%», — говорится в докладе.
Что же касается богатых людей, то взрослых россиян с богатством, превышающим 100 тыс. долларов, экономисты Credit Suisse «насчитали» 931 тыс. человек. Примерно, каждый десятый — 92 тыс. является долларовым миллионером.
7295 россиян владеют богатством в диапазоне от 10 до 50 млн долларов, 910 — от 50 до 100, 725 — от 100 до 500 и по 90 человек — от 500 млн до 1 млрд долларов и свыше 1 млрд
http://news.rambler.ru/31628436/

В статье много данных, но все они о том, что хорошо только богатым
Фигасе
Свободен
15-10-2015 - 02:51
(Безумный Иван @ 15.10.2015 - время: 00:26)
(Фигасе @ 15.10.2015 - время: 00:03)
Справедливость - это когда человек получает то, что заслужил. Как бы цинично ни это выглядело.
А кто определяет кто сколько заслужил?
Сами.
Например к вам подойдет кто-нибудь и захочет забрать мобильник: либо он его заслуженно получит если испугаетесь, либо получит статью, либо получит от вас, то что собственно заслуживает по вашему мнению. Как-то так.
(Marinw @ 15.10.2015 - время: 02:44)
7295 россиян владеют богатством в диапазоне от 10 до 50 млн долларов, 910 — от 50 до 100, 725 — от 100 до 500 и по 90 человек — от 500 млн до 1 млрд долларов и свыше 1 млрд

В статье много данных, но все они о том, что хорошо только богатым
В древнем Китае, делали проще - оскопляли, дабы высокопоставленный чиновник не поддерживал семьи каждого из своих детей и внуков.

Это сообщение отредактировал Фигасе - 15-10-2015 - 02:57
Мужчина dedO'K
Женат
15-10-2015 - 05:44
(Marinw @ 15.10.2015 - время: 03:44)
Неравенство в доходах вышло из-под контроля
В РФ почти исчез средний класс


За год число долларовых миллионеров в РФ сократилось на 58%, а доля среднего класса упала до микроскопического уровня — 4,1%.
По количеству граждан, которых можно отнести к среднему классу, РФ вернулась в 2000-й год, а по темпам, с которыми средний класс сокращается, Россия занимает первое место в мире, отмечают в Credit Suisse.
Результаты исследования говорят о том, что одновременно с падением благосостояния в России растет имущественное неравенство, отмечают в Credit Suisse.
«Самые богатые 10% россиян владеют 87% всего благосостояния России (против 85% в 2014 году). Это значительно выше ситуации во всех других крупных экономических державах, к примеру в США эта цифра составляет 76%, в Китае — 66%», — говорится в докладе.
Что же касается богатых людей, то взрослых россиян с богатством, превышающим 100 тыс. долларов, экономисты Credit Suisse «насчитали» 931 тыс. человек. Примерно, каждый десятый — 92 тыс. является долларовым миллионером.
7295 россиян владеют богатством в диапазоне от 10 до 50 млн долларов, 910 — от 50 до 100, 725 — от 100 до 500 и по 90 человек — от 500 млн до 1 млрд долларов и свыше 1 млрдhttp://news.rambler.ru/31628436/

В статье много данных, но все они о том, что хорошо только богатым
«Самые богатые 10% россиян владеют 87% всего благосостояния России (против 85% в 2014 году). Это значительно выше ситуации во всех других крупных экономических державах, к примеру в США эта цифра составляет 76%, в Китае — 66%», — говорится в докладе.
Что же касается богатых людей, то взрослых россиян с богатством, превышающим 100 тыс. долларов, экономисты Credit Suisse «насчитали» 931 тыс. человек. Примерно, каждый десятый — 92 тыс. является долларовым миллионером.
7295 россиян владеют богатством в диапазоне от 10 до 50 млн долларов, 910 — от 50 до 100, 725 — от 100 до 500 и по 90 человек — от 500 млн до 1 млрд долларов и свыше 1 млрд
http://news.rambler.ru/31628436/(с)

Ну вот, наконец то, всё просто, конкретно и в лоб: не зарплату надо получать, а владеть богатством. При этом, вместо своего благосостояния(состояния блаженства), использовать благосостояние(состояние блаженства) России... Теперь дело за малым: выяснить, что такое "богатство" и в чём состоит благосостояние России.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 15-10-2015 - 05:45
Мужчина sxn2423977943
Свободен
15-10-2015 - 08:19
Тема ушла в никуда.
Мужчина PARAND
В поиске
15-10-2015 - 12:33
(sxn2423977943 @ 14.10.2015 - время: 18:30)
Воообще перестаньте лепить горбатого к стене, прекрасные сказки о низкой заработной плате в столице нашей родины. Следующее Вы будите рассказывать, какие у вас дорогие продукты!!!!

А вы где живете что обладаете таким неверием?
Мужчина sxn317434044
Женат
16-10-2015 - 09:58
зарплата никогда не бывает "справедливой" !!! Её всегда не достает. Чем больше получаешь тем больше тратишь 00054.gif
Женщина Sister of Night
Свободна
16-10-2015 - 11:07
(Marinw @ 14.10.2015 - время: 00:25)
Социологи определили размер «справедливой» зарплаты чиновников

Ежемесячная «справедливая» зарплата рядового бюджетника (учителя, врача, научного работника, полицейского) должна составлять 53,5 тысячи рублей. Чиновника же среднего уровня (например, руководителя местной администрации) — 80 тысяч рублей, а министра или генерала — 206 тысяч рублей.
Такие пожелания к оплате труда работников разного профессионального статуса выражают россияне. Их ожидания оценили социологи Финансового университета при правительстве РФ. В опросе участвовали около 9 тысяч респондентов, проживающих в городах-полумиллионниках.
Сравнение результатов соцопроса с данными Росстата по реальным зарплатам бюджетников из системы образования, здравоохранения, науки и культуры показало, что последние примерно в полтора-два раза отстают от желаемых в зависимости от регионов.http://news.rambler.ru/politics/31615441/?...=news_othernews

Зарплаты чиновникам аппарата Госдумы в 2016 году планируется повысить почти вдвое — с 1,8 миллиарда рублей до 3,5 миллиарда. Это предусмотрено в проекте федерального бюджета на следующий год, подготовленном Минфином России, пишет газета «Известия».
В целом содержание Госдумы в следующем году подорожает на 40 процентов, с 7 до 10 миллиардов рублей.
По словам замруководителя аппарата Госдумы Юрия Шувалова, здесь подразумевается приведение в соответствие зарплат сотрудников аппарата парламента и других госорганов. Он уточнил, что речь не идет о значительном росте зарплат, а лишь о выравнивании, которое будет реализовано не за один год.
По данным Росстата, по итогам первого полугодия 2015 года средняя зарплата сотрудника Госдумы составила 113 тысяч рублей. При этом у сотрудников аппарата правительства она составила 195 тысяч.http://news.rambler.ru/politics/31604060/?...s_related_inner

По Конституции власть в стране принадлежит народу, но в реале зарплаты чиновникам определяет не он

Я считаю справедливой зарплату учителя (не профессора) - 20-30 тыс.руб.
врача (без ученой степени)- 20-50 тыс. руб.
рядового чиновника местных органов (не госдумы) - 20-30 тыс. руб.
Естественно, в руководстве должны быть зарплаты повыше, примерно от 40 тыс. до 80 тыс.
Зарплаты бюджетникам по 100 тыс и более я считаю нецелесообразными и не рентабельными.
Мужчина PARAND
В поиске
16-10-2015 - 11:42
(sxn317434044 @ 16.10.2015 - время: 09:58)
зарплата никогда не бывает "справедливой" !!! Её всегда не достает. Чем больше получаешь тем больше тратишь 00054.gif

ДА это так,но все таки когда ты получаешь 80000т рублей,а не 20000трублей на много проще решать свои проблемы!
Мужчина PARAND
В поиске
16-10-2015 - 11:45
(Sister of Night @ 16.10.2015 - время: 11:07)
(Marinw @ 14.10.2015 - время: 00:25)
Социологи определили размер «справедливой» зарплаты чиновников

Ежемесячная «справедливая» зарплата рядового бюджетника (учителя, врача, научного работника, полицейского) должна составлять 53,5 тысячи рублей. Чиновника же среднего уровня (например, руководителя местной администрации) — 80 тысяч рублей, а министра или генерала — 206 тысяч рублей.
Такие пожелания к оплате труда работников разного профессионального статуса выражают россияне. Их ожидания оценили социологи Финансового университета при правительстве РФ. В опросе участвовали около 9 тысяч респондентов, проживающих в городах-полумиллионниках.
Сравнение результатов соцопроса с данными Росстата по реальным зарплатам бюджетников из системы образования, здравоохранения, науки и культуры показало, что последние примерно в полтора-два раза отстают от желаемых в зависимости от регионов.http://news.rambler.ru/politics/31615441/?...=news_othernews

Зарплаты чиновникам аппарата Госдумы в 2016 году планируется повысить почти вдвое — с 1,8 миллиарда рублей до 3,5 миллиарда. Это предусмотрено в проекте федерального бюджета на следующий год, подготовленном Минфином России, пишет газета «Известия».
В целом содержание Госдумы в следующем году подорожает на 40 процентов, с 7 до 10 миллиардов рублей.
По словам замруководителя аппарата Госдумы Юрия Шувалова, здесь подразумевается приведение в соответствие зарплат сотрудников аппарата парламента и других госорганов. Он уточнил, что речь не идет о значительном росте зарплат, а лишь о выравнивании, которое будет реализовано не за один год.
По данным Росстата, по итогам первого полугодия 2015 года средняя зарплата сотрудника Госдумы составила 113 тысяч рублей. При этом у сотрудников аппарата правительства она составила 195 тысяч.http://news.rambler.ru/politics/31604060/?...s_related_inner

По Конституции власть в стране принадлежит народу, но в реале зарплаты чиновникам определяет не он
Я считаю справедливой зарплату учителя (не профессора) - 20-30 тыс.руб.
врача (без ученой степени)- 20-50 тыс. руб.
рядового чиновника местных органов (не госдумы) - 20-30 тыс. руб.
Естественно, в руководстве должны быть зарплаты повыше, примерно от 40 тыс. до 80 тыс.
Зарплаты бюджетникам по 100 тыс и более я считаю нецелесообразными и не рентабельными.

Вы знаете в Москве уже за 20000т рублей сложно прожить...Но люди живут верней выживают!Есть еще зарплаты и 15трублей да....есть и такие!
В этом городе нужно плясать уже от 50000рублей!Чтоб более менее жить чтоб хотя бы на питание хватало!
Мужчина mjo
Свободен
16-10-2015 - 12:09
(PARAND @ 16.10.2015 - время: 11:42)
ДА это так,но все таки когда ты получаешь 80000т рублей,а не 20000трублей на много проще решать свои проблемы!

Средняя зарплата в стране определяется средней производительностью труда. Она у нас низкая. Растет медленно. Вместе с ней медленно растет и средняя зарплата, и минимальная и средний уровень жизни граждан. По другому не бывает. Но каждый тдельный человек может для себя изменить ситуацию. Например, Вы строитель. А могли бы стать высокооплачиваемым писателем, рок музыкантом и т.д. Но не захотели... Почему?
Мужчина PARAND
В поиске
16-10-2015 - 12:14
(mjo @ 16.10.2015 - время: 12:09)
(PARAND @ 16.10.2015 - время: 11:42)
ДА это так,но все таки когда ты получаешь 80000т рублей,а не 20000трублей на много проще решать свои проблемы!
Средняя зарплата в стране определяется средней производительностью труда. Она у нас низкая. Растет медленно. Вместе с ней медленно растет и средняя зарплата, и минимальная и средний уровень жизни граждан. По другому не бывает. Но каждый тдельный человек может для себя изменить ситуацию. Например, Вы строитель. А могли бы стать высокооплачиваемым писателем, рок музыкантом и т.д. Но не захотели... Почему?

Первое каждый должен работать по своему призванию и что он умеет!Второе если не будет строителей и все уйдут в бизнес то кто тогда будет строить жилье что рабы что ли?

А интересно ,а почему растут зарплаты у высоких чиновников, когда нам говорят подтянуть животы?У них что производительность увеличилась что ли?Взять хотя бы депутатов?
Женщина Xрюндель
Замужем
16-10-2015 - 12:42
(King Candy @ 16.10.2015 - время: 12:38)
По-моему, самый бесчестный и бессовестный народ в мире. Мы

Это вы погорячились. Опять русские получились самые самые, только со знаком минус.

Все гораздо прозаичнее.
Русский народ не хуже и не лучше любого другого.
Мужчина mjo
Свободен
16-10-2015 - 12:52
(PARAND @ 16.10.2015 - время: 12:14)
А интересно ,а почему растут зарплаты у высоких чиновников, когда нам говорят подтянуть животы?У них что производительность увеличилась что ли?Взять хотя бы депутатов?

Меня это тоже возмущает не меньше Вашего. Их зарплата должна четко зависеть от средней заработной платы по стране, региону, городу и т.д. Но политика нынешней власти другая. Поэтому я и против нашей системы, где власть давно и прочно принадлежит одной и той-же группе. Но ведь большинство населения это устраивает. И Вас тоже, как я понял.
Мужчина PARAND
В поиске
16-10-2015 - 15:32
(mjo @ 16.10.2015 - время: 12:52)
(PARAND @ 16.10.2015 - время: 12:14)
А интересно ,а почему растут зарплаты у высоких чиновников, когда нам говорят подтянуть животы?У них что производительность увеличилась что ли?Взять хотя бы депутатов?
Меня это тоже возмущает не меньше Вашего. Их зарплата должна четко зависеть от средней заработной платы по стране, региону, городу и т.д. Но политика нынешней власти другая. Поэтому я и против нашей системы, где власть давно и прочно принадлежит одной и той-же группе. Но ведь большинство населения это устраивает. И Вас тоже, как я понял.

Если бы меня все устраивало то я бы молчал здесь,как говорят в тряпочку!
Мужчина PARAND
В поиске
16-10-2015 - 15:35
Вот почитайте на досуге эту ссылочку и не говорите больше мне о производительности труда!
Вот это настоящая социальная справедливость простым людям затяните пояса ,пенсионерам фигу ,а не индексацию пенсий ,а эти слуги народа жируют!

http://finbazis.ru/zarplata-deputatov-gosd...rf-v-2015-godu/
Мужчина mjo
Свободен
16-10-2015 - 16:38
(PARAND @ 16.10.2015 - время: 15:32)
Если бы меня все устраивало то я бы молчал здесь,как говорят в тряпочку!

Достаточно того, что Вам нравится политика нынешнего президента.

Вот почитайте на досуге эту ссылочку и не говорите больше мне о производительности труда!

Если Вы не понимаете, что ВАША, моя и всех остальных, кто не входит в правящую верхушку, зарплата зависит от производительности труда в стране, то я тут не при чем. Учитесь, читайте, постигайте и т.д. И зарплата Ваша вполне закономерна. Она полностью отражает состояние рынка труда по Вашей специальности. Вас могут уволить и на ту же самую зарплату легко найдут Вам замену. Это и есть справедливая заработная плата.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
16-10-2015 - 16:41
(mjo @ 16.10.2015 - время: 16:38)
Если Вы не понимаете, что ВАША, моя и всех остальных, кто не входит в правящую верхушку, зарплата зависит от производительности труда в стране, то я тут не при чем. Учитесь, читайте, постигайте и т.д. И зарплата Ваша вполне закономерна. Она полностью отражает состояние рынка труда по Вашей специальности. Вас могут уволить и на ту же самую зарплату легко найдут Вам замену. Это и есть справедливая заработная плата.

У Вас искаженное понятие справедливости.
Справедливо это когда конечный продукт (его весь денежный эквивалент) делится между всеми участниками производственного процесса пропорционально вложенному труду. Физическому, управленческому, творческому, нервному.
Мужчина mjo
Свободен
16-10-2015 - 16:54
(Безумный Иван @ 16.10.2015 - время: 16:41)
У Вас искаженное понятие справедливости.
Справедливо это когда конечный продукт (его весь денежный эквивалент) делится между всеми участниками производственного процесса пропорционально вложенному труду. Физическому, управленческому, творческому, нервному.

Как измерить вложенный труд, причем справедливо? Вы знаете? Без этого Ваше утверждение бессмысленно.
Мужчина PARAND
В поиске
16-10-2015 - 17:14
(mjo @ 16.10.2015 - время: 16:54)
(Безумный Иван @ 16.10.2015 - время: 16:41)
У Вас искаженное понятие справедливости.
Справедливо это когда конечный продукт (его весь денежный эквивалент) делится между всеми участниками производственного процесса пропорционально вложенному труду. Физическому, управленческому, творческому, нервному.
Как измерить вложенный труд, причем справедливо? Вы знаете? Без этого Ваше утверждение бессмысленно.

А как умножают труд депутата?
Мужчина mjo
Свободен
16-10-2015 - 17:22
(PARAND @ 16.10.2015 - время: 17:14)
А как умножают труд депутата?

Никак. Это государственная служба, которая существует за наш счет. Им по фигу. Они не в системе рынка. Они даже не в системе демократии, благодаря добытой "стабильности". 00064.gif
Мужчина efv
Женат
16-10-2015 - 20:08
(Xрюндель @ 16.10.2015 - время: 12:42)
(King Candy @ 16.10.2015 - время: 12:38)
По-моему, самый бесчестный и бессовестный народ в мире. Мы
Это вы погорячились. Опять русские получились самые самые, только со знаком минус.

Все гораздо прозаичнее.
Русский народ не хуже и не лучше любого другого.

он приблизительно тaкой же, кaк aвстрaлийские aборигены, aфрикaнские бушмены, индейцы Южной Aмерики, монголы, бедуины. Не хуже и не лучше, это точно подмечено.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
16-10-2015 - 23:02
(mjo @ 16.10.2015 - время: 16:54)
(Безумный Иван @ 16.10.2015 - время: 16:41)
У Вас искаженное понятие справедливости.
Справедливо это когда конечный продукт (его весь денежный эквивалент) делится между всеми участниками производственного процесса пропорционально вложенному труду. Физическому, управленческому, творческому, нервному.
Как измерить вложенный труд, причем справедливо? Вы знаете? Без этого Ваше утверждение бессмысленно.

Нужны методики для того что бы приравнивать один труд к другому. Но методики эти должны составлять люди независимые от результатов этого распределения. В итоге оценка может быть менее или более справедливой.
Вы же предлагаете что бы труд людей оценивал один из участников технологического процесса. Оценил всех включая себя, заплатил всем зарплату, а остаток это его бонус. Но уверен Вы будете категорически против передать эту функцию другому участнику этого процесса, что бы он оценил труд всех, включая Вас, выплатил всем зарплату, а остальное это его бонус.Вам это покажется справедливым?
Но нет, Вы скажете. Существует только покупатель и товар. Покупатель это Вы, все остальное включая работников это товар. И никакие они не равноправные участники технологического процесса, а такой же товар как и презервативы. Опять не справедливо. Справедливость возможна только к равному подходу ко всем. Либо все товар, либо все люди.
Мужчина mjo
Свободен
17-10-2015 - 05:59
(Безумный Иван @ 16.10.2015 - время: 23:02)
Нужны методики для того что бы приравнивать один труд к другому. Но методики эти должны составлять люди независимые от результатов этого распределения. В итоге оценка может быть менее или более справедливой.
Вы же предлагаете что бы труд людей оценивал один из участников технологического процесса. Оценил всех включая себя, заплатил всем зарплату, а остаток это его бонус. Но уверен Вы будете категорически против передать эту функцию другому участнику этого процесса, что бы он оценил труд всех, включая Вас, выплатил всем зарплату, а остальное это его бонус.Вам это покажется справедливым?
Но нет, Вы скажете. Существует только покупатель и товар. Покупатель это Вы, все остальное включая работников это товар. И никакие они не равноправные участники технологического процесса, а такой же товар как и презервативы. Опять не справедливо. Справедливость возможна только к равному подходу ко всем. Либо все товар, либо все люди.

Извините, но много фантазий и мало смысла.
На самом деле, если по простому, то все просто. Труд вообще никого не интересует. И никак не оплачивается. Оплачиваться должен только результат труда. И мы уже тысячу раз об этом говорили. А критерий результата труда только один: нужен он кому-то или нет. А это определяется только одним способом - взял его потребитель или нет. И потребитель решает сколько он готов за него заплатить. И никто больше! За аксиому принимаем, что у потребителя есть выбор. На потребителя можно влиять. Но это тоже стоит денег и ничего не гарантирует. Если потребитель забрал результат и заплатил столько, сколько посчитал возможным, то дальше выясняется - окупила эта сумма вложенные затраты с прибылью, или нет. Во вложенные затраты входит и зарплата. Но не только! Если не окупает - всем каюк.
А как выяснить сколько каждый участник процесса вложил труда? А выяснить и формализовать это не возможно! Никто не знает как это сделать. Нет на самом деле никаких методик и быть не может. Единственный критерий - согласие участников процесса. Не согласный ищет другую работу. Согласный получает то, что дают. А дают то, что обеспечивает беспрерывный процесс производства и сбыта. А все, что осталось от оплаты производства, сбыта и налогов, владелец и организатор имеет право забрать себе. И большей справедливости, кроме согласия всех сторон быть не может! Вот как-то так. Естественно, приведена сильно упрощенная схема.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх