Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
14-01-2018 - 20:12 (dedO'K @ 14-01-2018 - 18:08) Не пофигу только тем, для кого существование государства, в котором они живут и работают- насущная потребность. А это, в основном, приезжие из Средней Азии и с Кавказа. Вот они и есть настоящие граждане России. Забавно..для них в чем потребность в государстве? Вид на жительство получить? |
КэпНемо Женат |
15-01-2018 - 05:45 (de loin @ 14-01-2018 - 16:53) Ладно. Приведу полную цитату, а Вы поясните как следует её понимать:[QUOTE=КэпНемо , 13-01-2018 - 18:43][QUOTE=yellowfox , 13-01-2018 - 14:17] Вы дворянином в XIXвеке были, чтобы писать, что они думали?[/QUOTE] получается именно так думали до войны 1812 года, а тут на тебе, такие же люди, могут стать отличными патриотами, только свобод надо больше им дать и все наладится, именно так думающие офицеры и стали в последствие декабристами а что не понятного, обычно людей беда объединяет, тот же Давыдов раньше может ходил и перешагивал через чернь, а может и по ним шагал, а тут если верить его рассказам бороду отпустил, иконку повесил и как говорится "влился в массы" всё, что мы в эту тему вписали по поводу войны 1812 г. – оффтоп и тема для отдельного разговора. и нет смысла уходить ещё дальше |
dedO'K Женат |
15-01-2018 - 06:44 (Sorques @ 14-01-2018 - 21:12) (dedO'K @ 14-01-2018 - 18:08) Не пофигу только тем, для кого существование государства, в котором они живут и работают- насущная потребность. А это, в основном, приезжие из Средней Азии и с Кавказа. Вот они и есть настоящие граждане России. Забавно..для них в чем потребность в государстве? Вид на жительство получить? Нет. Им, вообще, пофиг на документы, просто натура такая, воспитание:везде, где они живут, земля, отданная им во владение Господом Богом. А на местных, которым всё пофиг, они смотрят, как на изгоев, у которых Бог заслуженно отобрал землю, чтоб отдать им. Отсюда такое запанибратское отношение к местным "священным коровам": "властям",- которые для них совсем не власти. Власть над человеком- только Всевышний. |
de loin Свободен |
15-01-2018 - 09:43 (КэпНемо @ 15-01-2018 - 05:45) а что не понятного, обычно людей беда объединяет, тот же Давыдов раньше может ходил и перешагивал через чернь, а может и по ним шагал, а тут если верить его рассказам бороду отпустил, иконку повесил и как говорится "влился в массы" Исходя из др. Ваших слов не объединила их беда, поскольку Вы писали, что народу было всё равно за кого и с кем воевать и никакой родины у него не было, а Денису Давыдову наоборот не всё равно. Он влился бы в массы, если бы взял вилы и встал в общий строй мужиков, а не руководил. Просто я Вам ранее указал на противоречие в Ваших текстах: то крестьяне не имели родины, то они наоборот патриоты. |
de loin Свободен |
15-01-2018 - 10:18 (Sorques @ 14-01-2018 - 20:10) пусть лучше будут в магазине продукты на любой вкус и миллиардеры, чем дефицит и якобы всеобщая справедливость.. А что толку от этого якобы изобилия (из чего оно изготовлено-то?), если люди мало, что из этого могут позволить себе купить? Это тот же дефицит по-сути, только в другой форме. |
Молодой Вулкан Свободен |
15-01-2018 - 11:27 (de loin @ 15-01-2018 - 10:18) (Sorques @ 14-01-2018 - 20:10) пусть лучше будут в магазине продукты на любой вкус и миллиардеры, чем дефицит и якобы всеобщая справедливость.. А что толку от этого якобы изобилия (из чего оно изготовлено-то?), если люди мало, что из этого могут позволить себе купить? Это тот же дефицит по-сути, только в другой форме. кто-то не может позволить, кто-то может. Кто на что учился, что называется)))) И это справедливо, при одном условии - когда всем заранее объявляются правила, по которым надо действовать (учиться, работать и т.д.), чтобы заработать себе на этот потребительский рай. Тогда эта система будет справедливой. В итоге приходим к выводу, что справедливость и закон это одно и то же. Впрочем, лучше, чем пользователь Victor665 я про это не напишу)))))) Поэтому лучше обращу внимание на: признаки систем, которые не являются справедливыми, а следовательно и законными: 1. Система, где труд, талант, ум, способность к риску не вознаграждаются, в силу того, что единые правила ограничивают всех, уравнивают в высшей планке (пример - бывший СССР). Это когда нельзя иметь две и более квартиры, две и более машины, даже если ты на них честно заработал.Это когда нельзя, даже имея предпринимательский и организационный талант, построить рядом с государственной фабрикой "Скороход", выпускающей ботинки "прощай, молодость", свою фабрику, которая будет выпускать обувь более качественную и дешевую. Потому что, во-первых, запрещена конкуренция, во-вторых, запрещена частная собственность на предприятия. Нельзя поехать в отпуск в Рим, Берлин или Париж, даже если ты на это честно заработал, можно только в Болгарию, и то горком партии (т.е. коллектив людей, менее успешных чем ты, но зато более лояльных режиму) еще будет решать, дать тебе разрешение или нет, а без их разрешения - только унылый Крым или на дачу к теще. Эта система, являясь несправедливой, неизбежно вырождается и в незаконную, на каждом шагу попирающую собственные правила, но продолжающую врать, что она их соблюдает. Люди будут говорить с высоких трибун о том, что мы движемся к коммунизму, но садясь в президиум, немедленно начинают шушукаться о том, что сегодня дают в спецпайке и кто поедет в престижную загранкомандировку. Будут говорить о высокой нравственности в социалистическом обществе и разлагающейся морали западного, но дома все равно будут смотреть по видику Эммануэль и Греческую смоковницу. Ну и т.д. Такая система неизбежно идет от несправедливости к незаконности. 2. Система, где формально провозглашаются единые правила для всех, но реально зарабатывать могут только тренеры по дзюдо и соседи по дачному кооперативу сами знаете кого. Ну, по тому самому знаменитому принципу "друзьям всё, остальным закон". Такая система, являясь несправедливой (потому что исключение кого-то из под действия закона и есть высшая несправедливость), неизбежно идет к незаконности, потому что те самые тренеры и соседи рано или поздно перестают зарабатывать, и начинают элементарно красть. Когда красть из бюджета им начинает не хватать - они начинают физически уничтожать тех, кто добился успеха по правилам (по закону), отбирать у них собственность вне пределов любых законов (см. дела МБХ или Башнефти). Ну, а в законных и справедливых (что одно и то же) системах рано или поздно процент тех, кто не может себе в обычном супермаркете что-то позволить, неизбежно сокращается. Ну, просто потому, что когда общество не ограничивает искусственно деятельность умных, талантливых, трудолюбивых, способных к риску, те за определенное время они настолько разгоняют НТП, что выросшая в десятки и сотни раз производительность труда в промышленности позволяет устроить потребительский рай для всего общества, а не только для элиты. И наступает коммунизм. Вот уже в некоторых странах Запада (Швейцария, Финляндия) обсуждается введение единой денежной выплаты для всех граждан, независимой ни от каких причин. Да, пока в незначительном размере, но на потребительский минимум для этих стран - вполне хватит.  И за этим будущее. |
| de loin Свободен |
15-01-2018 - 12:42 (Uno Bono Rogazzo @ 15-01-2018 - 11:27) (de loin @ 15-01-2018 - 10:18) (Sorques @ 14-01-2018 - 20:10) пусть лучше будут в магазине продукты на любой вкус и миллиардеры, чем дефицит и якобы всеобщая справедливость.. А что толку от этого якобы изобилия (из чего оно изготовлено-то?), если люди мало, что из этого могут позволить себе купить? Это тот же дефицит по-сути, только в другой форме. кто-то не может позволить, кто-то может. Кто на что учился, что называется)))) И это справедливо, при одном условии - когда всем заранее объявляются правила, по которым надо действовать (учиться, работать и т.д.), чтобы заработать себе на этот потребительский рай. Тогда эта система будет справедливой. Это всё ерунда и бла-бла. Кто на что учился, говорите? Кто-то учился на барыг, спекулянтов, мошенников, рекетиров, рейдеров? Ниже плинтуса оказались люди с высшим образованием, высококвалифицированные рабочие, когда производства ликвидировались, вместо того, чтобы переналаживать. Кричали всё о конверсии и где её плоды, кто-то их видел, щупал? Ни от какого образования и квалификации граждан не зависит то, о чём я выше написал. Только от внутренней политики правительства. Граждане те же самые, но сейчас не могут себе позволить купить то, что могли спокойно покупать несколько лет назад. Повсюду людей загоняют в кредитное рабство. То, что взято в кредит – фактически не твоя собственность, пока полностью не рассчитаешься с колоссальной переплатой причём. Но это отдельная тема зачем люди идут на такую глупость – берут кредиты. Если убрать все кредиты, то при имеющихся заработках большинства и ценах на всё что можно сказать об уровне жизни: он возрос по сравнению с 1980-ми гг. или наоборот упал? |
| Sorques Женат |
15-01-2018 - 15:39 (de loin @ 15-01-2018 - 10:18) (Sorques @ 14-01-2018 - 20:10) пусть лучше будут в магазине продукты на любой вкус и миллиардеры, чем дефицит и якобы всеобщая справедливость.. А что толку от этого якобы изобилия (из чего оно изготовлено-то?), если люди мало, что из этого могут позволить себе купить? Это тот же дефицит по-сути, только в другой форме. Я не буду давать ссылок на статистику, но вы наверное не будете спорить с тем, что количество автомобилей, поездок заграницу, ремонтов и покупок новых квартир, мебели и т.д. с советских времен выросло в несколько раз.. Что касается кредитного рабства..это уже дело философии..копить 10 лет на мебель-ремонт или все это приобрести сейчас и пользоваться.. |
| КэпНемо Женат |
15-01-2018 - 17:32 (de loin @ 15-01-2018 - 09:43) (КэпНемо @ 15-01-2018 - 05:45) а что не понятного, обычно людей беда объединяет, тот же Давыдов раньше может ходил и перешагивал через чернь, а может и по ним шагал, а тут если верить его рассказам бороду отпустил, иконку повесил и как говорится "влился в массы" Исходя из др. Ваших слов не объединила их беда, поскольку Вы писали, что народу было всё равно за кого и с кем воевать и никакой родины у него не было, а Денису Давыдову наоборот не всё равно. Он влился бы в массы, если бы взял вилы и встал в общий строй мужиков, а не руководил. крестьяне родины не имели и патриотами быть не могли, даже воззвание царя прочесть не могли, не то что карту понять |
Victor665 Женат |
15-01-2018 - 17:41 (ferrara @ 12-01-2018 - 12:32) где я написал, что Вы это написали? Ну Вы и зануда!  Вам бы только голову морочить оппоненту. Вы заявили: «Вас же вор и жулик во главе страны устраивает, главное, чтобы не пил». Тогда я спрошу по-другому: на каком основании Вы сделали это заявление? Вы его сделали на основании каких-то моих слов или сами за меня так решили? Ну вы и зануда.Нет чтобы сказать, что "если будет доказано что команда Путина ворует, если в ЕСПЧ установят что суды РФ постоянно принимают незаконные решения в том числе в особо важных случаях с Навальным, если будет показано что ЕР действительно ест Россию, то я будут против такой гос власти"... Вопросики всё какие-то задаете, а подтвердить или ответить сами не можете. Все же просто- уже всё вышеуказанное вам показано и в ЕСПЧ принято, пора вам выбирать, или вы ЗА жуликов в гос власти РФ или Против. Сможете ответить? Или увильнете как все местные государственники во всех темах и всех постах всегда увиливают от вопроса-будут ли они поддерживать гос власть если её поймают на жульничестве )) Некоторое время назад госмонополия ОАО РЖД получила огромную сумму из Фонда национального благосостояния (та самая Кудринско-американская кубышка) на развитие и возрождение БАМа и Транссиба. Вот недавно счетная палата проверяла, какие результаты достигнуты. Выясняется, что те объекты масштабной стройки века, срок сдачи которых истекал в 15-м году, готовы некоторые всего на 2 процента, а некоторые аж на целых 50%. А деньги где? А деньги не освоили, они в ВТБ, под проценты положены. И с учетом девальвации 14-го года, считай, что просраны, поскольку лежали в рублях. Уж лучше бы украли, чинуши слабоумные, зла уж не хватает на этих идиотов. А это ещё раз доказывает уродливость нашего нынешнего «демократического» государства, детища «либеральных» реформ 1. Рад что вы все же не спорите и понимаете, что гос власть РФ это уродливость, это детище, это слабоумие, это просирание нашего бюджета. 2. Только почему вы феодалов -империалистов зовете "демократами" и "либералами"? ГДЕ вы видите у жуликов и воров признаки "демократии и либерализма"? У нас есть справедливые законы и суды? у нас есть экономическая и политическая конкуренция? У нас разве уже после 6 незаконных отказов все же зарегистрировали партию Навального? У нас есть выборы судей- прокуроров- губернаторов? Может у нас хотя бы по ТВ хвалят декларацию прав человека и идеи либерализма? ГДЕ вы вообще взяли факты о каких-то либералов в гос власти РФ? Там жулики сидят, а либералы это те кто борется против жуликов захвативших гос власть, кто борется против оборотней в погонах, кто борется против незаконных решений судов РФ, кто защищает права и свободы а не нарушает их! Это сообщение отредактировал Victor665 - 15-01-2018 - 17:58 |
| de loin Свободен |
15-01-2018 - 17:58 (КэпНемо @ 15-01-2018 - 17:32) крестьяне родины не имели и патриотами быть не могли, даже воззвание царя прочесть не могли, не то что карту понять Но тем не менее по Вашим же словам каким-то образом создали у офицеров впечатление, что они патриоты, сражающиеся за свою родину. Грамотность и умение пользоваться картой не причём, люди образованные чаще становились предателями, нежели неграмотные. |
| Victor665 Женат |
15-01-2018 - 18:01 (de loin @ 15-01-2018 - 17:58) люди образованные чаще становились предателями, нежели неграмотные. кстати соглашусь. Образованные- это вообще гады самостоятельно мыслящие, на всё способны. Даже могут гос власть свою родимую не просто предать -а прибить и выбросить. |
| КэпНемо Женат |
15-01-2018 - 18:05 (de loin @ 15-01-2018 - 17:58) (КэпНемо @ 15-01-2018 - 17:32) крестьяне родины не имели и патриотами быть не могли, даже воззвание царя прочесть не могли, не то что карту понять Но тем не менее по Вашим же словам каким-то образом создали у офицеров впечатление, что они патриоты, сражающиеся за свою родину. где я такое написал? у меня написано могли бы стать, а не были ими, но что бы человек сражался ему надо дать то за что ему сражаться Грамотность и умение пользоваться картой не причём, люди образованные чаще становились предателями, нежели неграмотные. и о чем это говорит? что грамотность это зло? |
| Victor665 Женат |
15-01-2018 - 18:07 (Безумный Иван @ 11-01-2018 - 14:56) (Xрюндель @ 11-01-2018 - 14:07) (ferrara @ 11-01-2018 - 13:00) Величие страны заключалось ещё в нашей Великой Победе над нацизмом! Нисколько не умаляя величия Победы в ВОВ, на всякий случай уточню: можно ли считать Афганистан великой страной на том основании, что он фактически вышел победителем в войне с США и СССР? Нет. Афганистан не имеет возможностей отстаивать свои интересы на мировой арене. и Россия не имеет таких возможностей. Она не великая? А все союзники США имеют и отстаивают. Они все великие? (Xрюндель @ 11-01-2018 - 17:10) "Отстаивать свои интересы на мировой арене", это конкретно что? Присоединение Крыма и бомбежки Сирии? Или еще что то? Влиять на глобальную политику. Например что бы их караваны пропускали через Китай или Саудовскую Аравию. Что бы без них не принимали решения бомбить Афганистан или не бомбить. ну Россия точно не может влиять на глобальную политику. Нас ваще никто больше ни о чем не спрашивают и все вокруг нас делают что хотят )) Значит Россия не великая, понятно. А вот в СССР решение бомбить Афган было принято без США, значит США тоже не великая? И Россия бомбила Сирию без ведома США и ракетами пуляла в Сирию без ведома США, и США даже верещали по этому поводу но толком вроде так и не смогли защитить Сирию от наших ракет... значит США точно не великая? Кто великий, где критерий, что за "влияние на глобальную политику" такое загадочное? |
sxn3496480364 Свободен |
15-01-2018 - 18:10 (Sorques @ 15-01-2018 - 15:39) спорить с тем, что количество автомобилей, поездок заграницу, ремонтов и покупок новых квартир, мебели и т.д. с советских времен выросло в несколько раз.. При этом несколько десятков миллионов россиян живут в нищите Поездив по России вижу что демократия 90-ых принесла нам больше вреда чем вторжение Гитлера (Я не утрирую я серьезно) У меня отец водитель и брал меня иногда в поездки.И это его сакраментальное "Во времена Союза здесь был поселок...колхоз...деревня" И как он не уставал все время это говорить? Как меня бесят рекламные баннеры "Виртуальные прогулки по Чернобылю" Какой нафиг Чернобыль??? Это пустячковая трагедия на фоне того что я видел Мрак,мрак,мрак и тотальное вымирание Ну а твоя Москва новое дыхание получила в 90-ых я че спорю? У вас там весело наверное |
| Молодой Вулкан Свободен |
15-01-2018 - 18:27 (sxn3496480364 @ 15-01-2018 - 18:10) (Sorques @ 15-01-2018 - 15:39) спорить с тем, что количество автомобилей, поездок заграницу, ремонтов и покупок новых квартир, мебели и т.д. с советских времен выросло в несколько раз.. При этом несколько десятков миллионов россиян живут в нищите Демократия 90-х закончилась 18 лет назад. За это время у вас были все возможности все восстановить.  |
| sxn3496480364 Свободен |
15-01-2018 - 18:35 (Uno Bono Rogazzo @ 15-01-2018 - 18:27) (sxn3496480364 @ 15-01-2018 - 18:10) (Sorques @ 15-01-2018 - 15:39) спорить с тем, что количество автомобилей, поездок заграницу, ремонтов и покупок новых квартир, мебели и т.д. с советских времен выросло в несколько раз.. При этом несколько десятков миллионов россиян живут в нищите Демократия 90-х закончилась 18 лет назад. За это время у вас были все возможности все восстановить. У меня не было  |
de loin Свободен |
15-01-2018 - 18:56 (Sorques @ 15-01-2018 - 15:39) Я не буду давать ссылок на статистику, но вы наверное не будете спорить с тем, что количество автомобилей, поездок заграницу, ремонтов и покупок новых квартир, мебели и т.д. с советских времен выросло в несколько раз.. Что касается кредитного рабства..это уже дело философии..копить 10 лет на мебель-ремонт или все это приобрести сейчас и пользоваться.. А было бы неплохо на самом деле обзавестись такой статистикой и лучше не плоской, а объёмной. Подсчитать сколько граждан из общего количества взрослого населения смогли сделать эти приобретения и в каком объёме. Сколько человек потом продавали приобретённое по более низкой цене, чтобы приобрести взамен подешевле или чтобы рассчитаться с долгами или просто выжить. Надо отслеживать динамику благосостояния социальных слоёв, а не просто делать произвольные скриншоты из разных периодов финансово-хозяйственной истории семей, граждан. Ну, это ладно. Непонятно почему всё время что-то одно по отдельности: или лукошко или дудочка, а совместить то и другое в качестве положительных слагаемвх никак? Почему необходимве социальные гарантии под топор идут, в то время как избавились от вредоносной социалистической системы, которая только мешала всем хорошо жить? Почему раньше квартплата и коммунальные платежи людей даже с низкой зарплатой так не напрягали как сейчас оплата услуг ЖКХ? Пожалуйста, пусть мелкий и средний бизнес развивается, но зачем при этом обязательно социалку зарубать? Если советская система была распределительная, то нынешняя – перераспределительная. Причём открыто, пожалуйста – гражданам сообщают цифры доходов членов Правительства РФ, руководства Центробанка и они сопоставляют это со своими доходами и не могут понять почему такой астрономический разлёт в вознаграждении труда? Вряд ли Набиуллина, Орешкин, Шувалов итд официально получая за свою деятельность по несколько десятков млн. в год едва сводят концы с концами от зарплаты до зарплаты как простые работники др. сфер деятельности. Но положительные результаты деятельности последних воочию видны, а вот у первых нет, только отрицательные. И люди понимают, что вот эти десятки и сотни миллионов они не из вакуума материализуется в карманы работников Правительства и Центробанка, а похищены у них тем или иными способами и методами. Это сообщение отредактировал de loin - 15-01-2018 - 19:15 |
efv Женат |
15-01-2018 - 18:56 (Uno Bono Rogazzo @ 15-01-2018 - 18:27) (sxn3496480364 @ 15-01-2018 - 18:10) (Sorques @ 15-01-2018 - 15:39) спорить с тем, что количество автомобилей, поездок заграницу, ремонтов и покупок новых квартир, мебели и т.д. с советских времен выросло в несколько раз.. При этом несколько десятков миллионов россиян живут в нищите Демократия 90-х закончилась 18 лет назад. За это время у вас были все возможности все восстановить. как это закончилась, когда это она и продолжает сейчас существовать. Нынешний режим это продолжение 90-х.(за которые Вы, кстати голосовали всем сердцем). |
| Victor665 Женат |
15-01-2018 - 19:53 (sxn3496480364 @ 15-01-2018 - 18:35) (Uno Bono Rogazzo @ 15-01-2018 - 18:27) (sxn3496480364 @ 15-01-2018 - 18:10) При этом несколько десятков миллионов россиян живут в нищите Демократия 90-х закончилась 18 лет назад. За это время у вас были все возможности все восстановить. У меня не было все 18 лет вы видели что демократия закончилась. Вы при этом видите до сих пор что прежняя давно отсутствующая демократия нанесла непоправимый вред. Уверен вы можете такое видеть, только если являетесь соучастником "непоправимости". например, уж не поддерживаете ли вы Путина? Так что у вас наверняка была возможность перестать быть соучастником "непоправимости" но вы этого не сделали. |
| Victor665 Женат |
15-01-2018 - 20:01 (efv @ 15-01-2018 - 18:56) (Uno Bono Rogazzo @ 15-01-2018 - 18:27) Демократия 90-х закончилась 18 лет назад. За это время у вас были все возможности все восстановить. как это закончилась, когда это она и продолжает сейчас существовать. Нынешний режим это продолжение 90-х.(за которые Вы, кстати голосовали всем сердцем). это верно, нынешний режим это продолжение 90-х которые продолжение застоя 70-х которые вышли из смены Хрущева в 60-х которых вышел из смерти Сталина в 50-х который пришел к диктаторской власти в 30-е что произошло из-за революции 1917 которая случилась из-за царизма прежних веков который стал следствием объединения Руси тыщу лет назад так как племена уже вышли из древних родо-племенных отношений получившихся когда стайные обезьяны вида "хомо сапиенс" обрели разум по причине того что большой палец у них был расположен иначе и позволял взять в руки палку. Ааааа я понял, Путин это продолжение палки! ЗЫ- рад что вы не спорите с тем, что нынешний режим именно "продолжение" а не равенство с 90-ми. Значит прежних демократов давно нету. И значит ваша гос власть рулит уже 18 лет, и не хочет ничего исправлять, и пора её за это выкинуть. |
| efv Женат |
15-01-2018 - 21:00 (Victor665 @ 15-01-2018 - 20:01) ЗЫ- рад что вы не спорите с тем, что нынешний режим именно "продолжение" а не равенство с 90-ми. Значит прежних демократов давно нету. И значит ваша гос власть рулит уже 18 лет, и не хочет ничего исправлять, и пора её за это выкинуть. Пора. И посадить новую, еще хуже прежней!. Ведь никакого развития нет, что Русь тыщу лет назад, что поганная Российская Империя, что сраный совок, что лихие 90-е, что нынешняя "стабильность". Видоизменение дерьма в России. Рад что Вы не спорите что в России невозможно построить ничего путного. |
| ps2000 Свободен |
15-01-2018 - 21:13 (efv @ 15-01-2018 - 21:00) Пора. И посадить новую, еще хуже прежней! А зачем сажать ту, которая будет хуже прежней? |
| efv Женат |
15-01-2018 - 21:21 (ps2000 @ 15-01-2018 - 21:13) А зачем сажать ту, которая будет хуже прежней? Странный вопрос. Это как если спросить "а зачем это на нас летит астероид" или "а с чего это цунами затопит припортовый город"? Потому что это обстоятельство непреодолимой силы. Всякая власть в России хуже прежней. |
| ps2000 Свободен |
15-01-2018 - 21:37 (efv @ 15-01-2018 - 21:21) Всякая власть в России хуже прежней. Т.е. Вы считаете что советская власть была хуже царской?  |
| efv Женат |
15-01-2018 - 21:43 (ps2000 @ 15-01-2018 - 21:37) Т.е. Вы считаете что советская власть была хуже царской? скажем так - многие тут считают именно так. Вот, мол, свернули с пути, по которому okb все цивилизованные страны. И если бы не советская власть, то были бы мы мировым лидером. Потом, после ужасного Сталина пришёл Хрущев, который ликвидировал артели, который закрыл "План преобразования природы", что отлилось ему потерей 600 тонн золота , неурожаем и вследствие этого Новочеркасском. Потом пришёл Брежнев, посадивший страну на нефтяную иглу. Потом Андропов-Горбачёв. Про них молчим. Потом Ельцин, разваливший СССР. Потом Путин со стагнацией экономики. Потом ещё кто-нибудь, просравший Дальний Восток. Потом ещё кто-нибудь, просравший Сибирь. Потом кто-то типа "патриот", который при помощи НАТО и взятого у них в кредит оружия вознамерится вернуть Сибирь и Дальний Восток, проиграет китайцам, укокошит пару десятков миллионов мужиков. Потом...потом Россия, как предсказывали старцы будет небольшим по размеру государством, небогатым материально, но якобы богатым духовно. Наконец она научится кормить своё поредевшее население на оставшейся территории. Ну как-то так. Это сообщение отредактировал efv - 15-01-2018 - 21:52 |
| Молодой Вулкан Свободен |
15-01-2018 - 21:48 (efv @ 15-01-2018 - 18:56) (Uno Bono Rogazzo @ 15-01-2018 - 18:27) (sxn3496480364 @ 15-01-2018 - 18:10) При этом несколько десятков миллионов россиян живут в нищите Демократия 90-х закончилась 18 лет назад. За это время у вас были все возможности все восстановить. как это закончилась, когда это она и продолжает сейчас существовать. Нынешний режим это продолжение 90-х.(за которые Вы, кстати голосовали всем сердцем). Совершенно не продолжение, в 90-х была свобода, например свобода предпринимательства (она наиболее для меня важна), сейчас её нет  |
| Sorques Женат |
15-01-2018 - 21:52 (sxn3496480364 @ 15-01-2018 - 18:10) При этом несколько десятков миллионов россиян живут в нищите Я вам так же могу написать,что в советские времена был в разных регионах и зачастую было ощущение, что я попал в 1946г., а немцы еще где то прячутся и поэтому нет смысла что то восстанавливать.. У меня отец водитель и брал меня иногда в поездки.И это его сакраментальное "Во времена Союза здесь был поселок...колхоз...деревня" И как он не уставал все время это говорить? Урбанизация.Такое происходит везде в мире..мертвые города США , погуглите..а-ля Сайлентхилл.. Ну а твоя Москва новое дыхание получила в 90-ых я че спорю? У вас там весело наверное Мою Москву убил Лужков и Ресин в 90-х.. это теперь какой то чуждый город , похожий на египетский отельный комплекс.. |
| efv Женат |
15-01-2018 - 21:54 (Uno Bono Rogazzo @ 15-01-2018 - 21:48) Совершенно не продолжение, в 90-х была свобода, например свобода предпринимательства (она наиболее для меня важна), сейчас её нет помню. Это когда в электричках приходилось продавать товар, производимый твоим предприятием, потому что по полгода не платили зарплату. Ах, да, предпринимателей ещё мочили без всякого сожаления. Ими полны все российские кладбища.Что ещё помню...Дефолт помню, "черный вторник" и "чёрный четверг"". Пирамиды помню финансовые.А вот чтобы частники самолёты строить начали или что-нибудь ещё - не помню такого. Это сообщение отредактировал efv - 15-01-2018 - 22:04 |
| ps2000 Свободен |
15-01-2018 - 21:58 (efv @ 15-01-2018 - 21:43) скажем так - многие тут считают именно так. Но Вы то так не считаете И тезис о том, что всякая новая власть - хуже - не про Вас.Так что не понятна Ваша личная (а не абстрактная) позиция в этом, чисто теоретическом вопросе |
| Молодой Вулкан Свободен |
15-01-2018 - 22:03 (efv @ 15-01-2018 - 21:54) (Uno Bono Rogazzo @ 15-01-2018 - 21:48) Совершенно не продолжение, в 90-х была свобода, например свобода предпринимательства (она наиболее для меня важна), сейчас её нет помню. Это когда в электричках приходилось продавать товар, производимый твоим предприятием, потому что по полгода не платили зарплату. Сейчас тоже торгуют в электричках. Чувствуется, что Вы из квартиры не выходите, всю информацию получаете из телевизора, и не знаете, как живет страна Ах, да, предпринимателей ещё мочили без всякого сожаления. Ими полны все российские кладбища. И сейчас мочат. Просто об этом не передают по центральным каналам, как в 90-е. Поэтому Вам, как жертве Кисель-ТВ, кажется, что нравы изменились. Нравы не изменились. Что изменилось - так это то, что чинарей, силовиков и их возможностей закрыть любой бизнес прибавилось в разы. Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 15-01-2018 - 22:04 |
| efv Женат |
15-01-2018 - 22:09 (Uno Bono Rogazzo @ 15-01-2018 - 22:03) Сейчас тоже торгуют в электричках. Есть такое. Но на заводах платят более-менее стабильно. А тогда вообще не платили. И сейчас мочат. не, щас такого беспредела всё-таки нет. Что изменилось - так это то, что чинарей, силовиков и их возможностей закрыть любой бизнес прибавилось в разы. Вы наверное вместо того чтобы потерять бизнес как сейчас хотели бы потерять жизнь как тогда? Нравы не изменились. Хорошо. Давайте примем Ваше утверждение. Тогда чего Вы хотите? Всё останется как и прежде. |
| efv Женат |
15-01-2018 - 22:13 (ps2000 @ 15-01-2018 - 21:58) Так что не понятна Ваша личная (а не абстрактная) позиция в этом, чисто теоретическом вопросе Да какая позиция? Я уже к концу жизни двигаюсь. Мне до лампочки как тут будут рушить Россию. Моя позиция - раз разрушили СССР - значит пожнете и дальнейшее следствие - развал России. Судьба должна покарать разрушителей. |
| ps2000 Свободен |
15-01-2018 - 22:31 (efv @ 15-01-2018 - 22:13) Судьба должна покарать разрушителей. Вы считаете разрушителями Ельцина и Горбачева - в первую очередь. Как их судьба покарала? |
| Sorques Женат |
15-01-2018 - 22:43 (efv @ 15-01-2018 - 22:13) Моя позиция - раз разрушили СССР - значит пожнете и дальнейшее следствие - развал России. Судьба должна покарать разрушителей. Мы с вами в разных мирах живем..СССР, это государственное объеденение, которое может постоянно меняться, а Россия страна..вы имперец космополит, а я патриот России.. |