Взрослая социальная сеть
 ps2000 Свободен |
15-01-2018 - 21:37 (efv @ 15-01-2018 - 21:21) Всякая власть в России хуже прежней. Т.е. Вы считаете что советская власть была хуже царской?  |
efv Женат |
15-01-2018 - 21:43 (ps2000 @ 15-01-2018 - 21:37) Т.е. Вы считаете что советская власть была хуже царской? скажем так - многие тут считают именно так. Вот, мол, свернули с пути, по которому okb все цивилизованные страны. И если бы не советская власть, то были бы мы мировым лидером. Потом, после ужасного Сталина пришёл Хрущев, который ликвидировал артели, который закрыл "План преобразования природы", что отлилось ему потерей 600 тонн золота , неурожаем и вследствие этого Новочеркасском. Потом пришёл Брежнев, посадивший страну на нефтяную иглу. Потом Андропов-Горбачёв. Про них молчим. Потом Ельцин, разваливший СССР. Потом Путин со стагнацией экономики. Потом ещё кто-нибудь, просравший Дальний Восток. Потом ещё кто-нибудь, просравший Сибирь. Потом кто-то типа "патриот", который при помощи НАТО и взятого у них в кредит оружия вознамерится вернуть Сибирь и Дальний Восток, проиграет китайцам, укокошит пару десятков миллионов мужиков. Потом...потом Россия, как предсказывали старцы будет небольшим по размеру государством, небогатым материально, но якобы богатым духовно. Наконец она научится кормить своё поредевшее население на оставшейся территории. Ну как-то так. Это сообщение отредактировал efv - 15-01-2018 - 21:52 |
Молодой Вулкан Свободен |
15-01-2018 - 21:48 (efv @ 15-01-2018 - 18:56) (Uno Bono Rogazzo @ 15-01-2018 - 18:27) (sxn3496480364 @ 15-01-2018 - 18:10) При этом несколько десятков миллионов россиян живут в нищите Демократия 90-х закончилась 18 лет назад. За это время у вас были все возможности все восстановить. как это закончилась, когда это она и продолжает сейчас существовать. Нынешний режим это продолжение 90-х.(за которые Вы, кстати голосовали всем сердцем). Совершенно не продолжение, в 90-х была свобода, например свобода предпринимательства (она наиболее для меня важна), сейчас её нет  |
| Sorques Женат |
15-01-2018 - 21:52 (sxn3496480364 @ 15-01-2018 - 18:10) При этом несколько десятков миллионов россиян живут в нищите Я вам так же могу написать,что в советские времена был в разных регионах и зачастую было ощущение, что я попал в 1946г., а немцы еще где то прячутся и поэтому нет смысла что то восстанавливать.. У меня отец водитель и брал меня иногда в поездки.И это его сакраментальное "Во времена Союза здесь был поселок...колхоз...деревня" И как он не уставал все время это говорить? Урбанизация.Такое происходит везде в мире..мертвые города США , погуглите..а-ля Сайлентхилл.. Ну а твоя Москва новое дыхание получила в 90-ых я че спорю? У вас там весело наверное Мою Москву убил Лужков и Ресин в 90-х.. это теперь какой то чуждый город , похожий на египетский отельный комплекс.. |
| efv Женат |
15-01-2018 - 21:54 (Uno Bono Rogazzo @ 15-01-2018 - 21:48) Совершенно не продолжение, в 90-х была свобода, например свобода предпринимательства (она наиболее для меня важна), сейчас её нет помню. Это когда в электричках приходилось продавать товар, производимый твоим предприятием, потому что по полгода не платили зарплату. Ах, да, предпринимателей ещё мочили без всякого сожаления. Ими полны все российские кладбища.Что ещё помню...Дефолт помню, "черный вторник" и "чёрный четверг"". Пирамиды помню финансовые.А вот чтобы частники самолёты строить начали или что-нибудь ещё - не помню такого. Это сообщение отредактировал efv - 15-01-2018 - 22:04 |
| ps2000 Свободен |
15-01-2018 - 21:58 (efv @ 15-01-2018 - 21:43) скажем так - многие тут считают именно так. Но Вы то так не считаете И тезис о том, что всякая новая власть - хуже - не про Вас.Так что не понятна Ваша личная (а не абстрактная) позиция в этом, чисто теоретическом вопросе |
| Молодой Вулкан Свободен |
15-01-2018 - 22:03 (efv @ 15-01-2018 - 21:54) (Uno Bono Rogazzo @ 15-01-2018 - 21:48) Совершенно не продолжение, в 90-х была свобода, например свобода предпринимательства (она наиболее для меня важна), сейчас её нет помню. Это когда в электричках приходилось продавать товар, производимый твоим предприятием, потому что по полгода не платили зарплату. Сейчас тоже торгуют в электричках. Чувствуется, что Вы из квартиры не выходите, всю информацию получаете из телевизора, и не знаете, как живет страна Ах, да, предпринимателей ещё мочили без всякого сожаления. Ими полны все российские кладбища. И сейчас мочат. Просто об этом не передают по центральным каналам, как в 90-е. Поэтому Вам, как жертве Кисель-ТВ, кажется, что нравы изменились. Нравы не изменились. Что изменилось - так это то, что чинарей, силовиков и их возможностей закрыть любой бизнес прибавилось в разы. Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 15-01-2018 - 22:04 |
| efv Женат |
15-01-2018 - 22:09 (Uno Bono Rogazzo @ 15-01-2018 - 22:03) Сейчас тоже торгуют в электричках. Есть такое. Но на заводах платят более-менее стабильно. А тогда вообще не платили. И сейчас мочат. не, щас такого беспредела всё-таки нет. Что изменилось - так это то, что чинарей, силовиков и их возможностей закрыть любой бизнес прибавилось в разы. Вы наверное вместо того чтобы потерять бизнес как сейчас хотели бы потерять жизнь как тогда? Нравы не изменились. Хорошо. Давайте примем Ваше утверждение. Тогда чего Вы хотите? Всё останется как и прежде. |
| efv Женат |
15-01-2018 - 22:13 (ps2000 @ 15-01-2018 - 21:58) Так что не понятна Ваша личная (а не абстрактная) позиция в этом, чисто теоретическом вопросе Да какая позиция? Я уже к концу жизни двигаюсь. Мне до лампочки как тут будут рушить Россию. Моя позиция - раз разрушили СССР - значит пожнете и дальнейшее следствие - развал России. Судьба должна покарать разрушителей. |
| ps2000 Свободен |
15-01-2018 - 22:31 (efv @ 15-01-2018 - 22:13) Судьба должна покарать разрушителей. Вы считаете разрушителями Ельцина и Горбачева - в первую очередь. Как их судьба покарала? |
| Sorques Женат |
15-01-2018 - 22:43 (efv @ 15-01-2018 - 22:13) Моя позиция - раз разрушили СССР - значит пожнете и дальнейшее следствие - развал России. Судьба должна покарать разрушителей. Мы с вами в разных мирах живем..СССР, это государственное объеденение, которое может постоянно меняться, а Россия страна..вы имперец космополит, а я патриот России.. |
sxn3496480364 Свободен |
15-01-2018 - 23:03 (Sorques @ 15-01-2018 - 22:43) (efv @ 15-01-2018 - 22:13) Моя позиция - раз разрушили СССР - значит пожнете и дальнейшее следствие - развал России. Судьба должна покарать разрушителей. Мы с вами в разных мирах живем..СССР, это государственное объеденение, которое может постоянно меняться, а Россия страна..вы имперец космополит, а я патриот России.. Донецк чей? Минск чей? Почему Грозный наш а Донецк и Минск нет? Опять все на коммунистов будешь сваливать? За что вообще погибали наши предки? Чтобы на улицах Киева кричали "Москоляку на гиляку" а в Москве открыли 55 стриптиз баров? Это сообщение отредактировал sxn3496480364 - 15-01-2018 - 23:06 |
| Молодой Вулкан Свободен |
16-01-2018 - 07:39 (efv @ 15-01-2018 - 22:09) (Uno Bono Rogazzo @ 15-01-2018 - 22:03) Сейчас тоже торгуют в электричках. Нравы не изменились. Есть такое. Но на заводах платят более-менее стабильно. А тогда вообще не платили. Это в Вас говорит жертва телевизора)))) Если телевидению дать свободу, оно по понятным причинам будет передавать не репортажи о том, как на 99-ти заводах из 100 платят зарплату (потому что это скучно и никому не интересно), а как на заводе № 100 не платят, какой там из-за этого скандал, как рабочие штурмуют из-за этого заводоуправление и собираются перекрыть федеральную трассу. А такие как Вы, жертвы, будут это смотреть и говорить - видите, в стране вообще не платят зарплаты"  Проблемы есть в любой экономике, и сейчас их не меньше, чем в 90-х. Все отличие от 90-х - в том, что тогда телевидение о них открыто говорило (а такие как Вы, легковерные, экстраполировали эти отдельные проблемы на всю страну). А сейчас телевидению строго запрещено даже употреблять слово "кризис", а о проблемах разрешается говорить, только если они в Украине, Европе, США, в общем где-то не у нас))))) И сейчас мочат. не, щас такого беспредела всё-таки нет. Что изменилось - так это то, что чинарей, силовиков и их возможностей закрыть любой бизнес прибавилось в разы. Вы наверное вместо того чтобы потерять бизнес как сейчас хотели бы потерять жизнь как тогда? Сейчас стреляют не меньше, только это не передают по телевизору, вот Вы (жертва, жертва), и считаете, что такого сейчас нет.. Партнер по бизнесу расстрелял в Москве соперника СМИ опубликовали видеозапись убийства бизнесмена в центре Москвы ПЛЮС еще давят налоговым, чиновничьим и правоохранительным гнетом. То есть условия намного хуже, чем в 90-е. Нравы не изменились. Хорошо. Давайте примем Ваше утверждение. Тогда чего Вы хотите? Всё останется как и прежде. Я хотел бы, чтобы условия для ведения бизнеса остались как в 90-е. Но они хуже (см. выше). Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 16-01-2018 - 07:40 |
| efv Женат |
16-01-2018 - 08:28 (ps2000 @ 15-01-2018 - 22:31) Вы считаете разрушителями Ельцина и Горбачева - в первую очередь. В первую очередь разрушители это мы сами. А насчёт Ельцина и Горбачёва - история ещё не сказала своего слова. |
| efv Женат |
16-01-2018 - 08:30 (Sorques @ 15-01-2018 - 22:43) Мы с вами в разных мирах живем..СССР, это государственное объеденение, которое может постоянно меняться, а Россия страна..вы имперец космополит, а я патриот России.. А Россия это Федерация. Российская Империя это было что? Вместе с Польшей, Финляндией, Украиной, Белоруссией? Для Вас Россия это что - РСФСР? А когда от нее клочок останется, это для Вас тоже Россией будет? |
| efv Женат |
16-01-2018 - 08:41 (Uno Bono Rogazzo @ 16-01-2018 - 07:39) Это в Вас говорит жертва телевизора)))) Если телевидению дать свободу, оно по понятным причинам будет передавать не репортажи о том, как на 99-ти заводах из 100 платят зарплату (потому что это скучно и никому не интересно), а как на заводе № 100 не платят, какой там из-за этого скандал, как рабочие штурмуют из-за этого заводоуправление и собираются перекрыть федеральную трассу. А такие как Вы, жертвы, будут это смотреть и говорить - видите, в стране вообще не платят зарплаты" Я тогда тоже не получал. Выживали на картошке, посаженной на полях, выделяемых заводом. Ну и бартер. Так как я работал на картонной фабрике, то зарплату мы получали всем тем, для чего нужны были наши коробки - сахар, табак, стиральный порошок, макароны, женские сапоги. Один раз я получил холодильником, один раз пылесосом и насосом "Малыш". Один раз люстру дали. Весело было! Проблемы есть в любой экономике, и сейчас их не меньше, чем в 90-х. Все отличие от 90-х - в том, что тогда телевидение о них открыто говорило (а такие как Вы, легковерные, экстраполировали эти отдельные проблемы на всю страну). А сейчас телевидению строго запрещено даже употреблять слово "кризис", а о проблемах разрешается говорить, только если они в Украине, Европе, США, в общем где-то не у нас))))) И что? "А Васька слушает, да ест"! (а такие как Вы, легковерные, экстраполировали эти отдельные проблемы на всю страну). Так они и были по всей стране. Я хотел бы, чтобы условия для ведения бизнеса остались как в 90-е. Но они хуже (см. выше). А, понятно. Вы хотите чтобы вновь вернулся уличный рекет, раздербанивание и уничтожение предприятий, финансовые пирамиды, "черные" вторники и четверги, дефолты и семибанкирщина. |
| Молодой Вулкан Свободен |
16-01-2018 - 09:14 (efv @ 16-01-2018 - 08:41) (Uno Bono Rogazzo @ 16-01-2018 - 07:39) Это в Вас говорит жертва телевизора)))) Если телевидению дать свободу, оно по понятным причинам будет передавать не репортажи о том, как на 99-ти заводах из 100 платят зарплату (потому что это скучно и никому не интересно), а как на заводе № 100 не платят, какой там из-за этого скандал, как рабочие штурмуют из-за этого заводоуправление и собираются перекрыть федеральную трассу. А такие как Вы, жертвы, будут это смотреть и говорить - видите, в стране вообще не платят зарплаты" Я тогда тоже не получал. То, что у Вас были проблемы, не значит, что они были у всей страны. (а такие как Вы, легковерные, экстраполировали эти отдельные проблемы на всю страну). Так они и были по всей стране. Об чем я и говорю, Вы жертва телевизора. Ну, не будет нормальное ТВ показывать 99 елейных репортажей с заводов, на которых все хорошо, и нет проблем. Оно покажет репортаж с сотого, где проблемы и не платят зарплату. А жертва телевизора посмотрит и скажет - "проблемы по всей стране". Я хотел бы, чтобы условия для ведения бизнеса остались как в 90-е. Но они хуже (см. выше). А, понятно. Вы хотите чтобы вновь вернулся уличный рекет, раздербанивание и уничтожение предприятий, финансовые пирамиды, "черные" вторники и четверги, дефолты и семибанкирщина. Зачем это возвращать? Это все и сейчас успешно есть и цветет пышным цветом, не хуже чем в 90-х. Просто в отличие от 90-х, это не показывают по телевизору, и поэтому Вам кажется, что этого нет. Ну, см. выше))))) |
| ps2000 Свободен |
16-01-2018 - 14:18 (efv @ 16-01-2018 - 08:28) (ps2000 @ 15-01-2018 - 22:31) Вы считаете разрушителями Ельцина и Горбачева - в первую очередь. В первую очередь разрушители это мы сами. А насчёт Ельцина и Горбачёва - история ещё не сказала своего слова. История и судьба - вещи суть разные. Получается судьба их не покарала и Вы уповаете на историю, кторую перепишут в угоду Вашим желаниям |
Victor665 Женат |
16-01-2018 - 23:01 (Uno Bono Rogazzo @ 15-01-2018 - 22:03) Ах, да, предпринимателей ещё мочили без всякого сожаления. Ими полны все российские кладбища.И сейчас мочат. Просто об этом не передают по центральным каналам, как в 90-е. Поэтому Вам, как жертве Кисель-ТВ, кажется, что нравы изменились. Нравы не изменились. Что изменилось - так это то, что чинарей, силовиков и их возможностей закрыть любой бизнес прибавилось в разы. а вот тут у вас ошибочка, про силовиков и чинарей )) Конечно не логическая ошибка, тут все верно, а ошибка чисто форумсукая- вы же общаетесь с защитником, с представителем чинарей и силовиков, у него блок в мозгу срабатывает когда спор до этой стадии доходит. Поэтому "возможность закрыть бизнес" для вашего оппонента это хорошо )) А предпринимательство 90-ъ это плохо. Я хотел бы, чтобы условия для ведения бизнеса остались как в 90-е. Но они хуже (см. выше). А, понятно. Вы хотите чтобы вновь вернулся уличный рекет, раздербанивание и уничтожение предприятий, финансовые пирамиды, "черные" вторники и четверги, дефолты и семибанкирщина. Зачем это возвращать? Это все и сейчас успешно есть и цветет пышным цветом, не хуже чем в 90-х. Просто в отличие от 90-х, это не показывают по телевизору, и поэтому Вам кажется, что этого нет. Ну, см. выше))))) опять та же "ошибка"- для вашего собеседника нынешние шутки с падением рубля это хорошо, рейдерские захваты и уничтожение бизнесов силовиками- просто отлично. Ибо соучастник. ЗЫ- забавно что он про дефолт пишет, этож как раз дело рук тех кто уничтожал предпринимательские свободы в конце 90-х и по наше время. Это сообщение отредактировал Victor665 - 16-01-2018 - 23:06 |
| Sorques Женат |
17-01-2018 - 01:21 (efv @ 16-01-2018 - 08:30) (Sorques @ 15-01-2018 - 22:43) Мы с вами в разных мирах живем..СССР, это государственное объеденение, которое может постоянно меняться, а Россия страна..вы имперец космополит, а я патриот России.. А Россия это Федерация. Российская Империя это было что? Вместе с Польшей, Финляндией, Украиной, Белоруссией? Для Вас Россия это что - РСФСР? А когда от нее клочок останется, это для Вас тоже Россией будет? Когда русский путешественник, после 15 лет странствий по территории госдепа, попадал в Ригу, он наверное падал от умиления -- ностальгии и целовал пристань рижского порта, поливал ее слезами и произносил сакраментальную фразу "Вот я и в России!" Но после 1917, в аналогичной ситуации, этот же скиталец, видимо должен был уже презрительно морщиться от видов рижской чужбины, ибо флажок не тот...Так?А британец попав в Сингапур, тоже считал, что он на Родине.. Нет, это имперские территории часть державы, но не страна.. Мы с вами много раз говорили на эту тему, что для вас Родина это система, власть и государство, а для меня совсем другие и более простые вещи.. Поэтому я не могу потерять Родину, в отличии от вас.. |
yellowfox Женат |
17-01-2018 - 14:36 (Uno Bono Rogazzo @ 16-01-2018 - 08:14) То, что у Вас были проблемы, не значит, что они были у всей страны. Они были почти у всей страны. Почитайте А. Маринину- Были 90-х. Как мы выживали. Это документальное произведение, в которое вошли рассказы людей о свое жизни в 90-е. Такая "демократия" и даром не нужна. |
King Candy Свободен |
17-01-2018 - 14:53 (yellowfox @ 17-01-2018 - 15:36) (Uno Bono Rogazzo @ 16-01-2018 - 08:14) То, что у Вас были проблемы, не значит, что они были у всей страны. Они были почти у всей страны. Почитайте А. Маринину- Были 90-х. Как мы выживали. Причем тут "демократия" ? Народ наш давно встал на тропу криминала (еще в 70-е годы), в 90-е это детище, вынашиваемое в чреве СССР (теневая криминальная экономика, чекистская и милицейская мафия, цеховики и т.п. ) наконец-то родилось на свет божий |
| yellowfox Женат |
17-01-2018 - 18:24 Как это при чем? Victor665 15-01-2018 - 18:53 | все 18 лет вы видели что демократия закончилась. |
| Молодой Вулкан Свободен |
18-01-2018 - 01:59 (yellowfox @ 17-01-2018 - 14:36) (Uno Bono Rogazzo @ 16-01-2018 - 08:14) То, что у Вас были проблемы, не значит, что они были у всей страны. Они были почти у всей страны. Почитайте А. Маринину- Были 90-х. Как мы выживали. Это документальное произведение Фильм Говорухина "Так жить нельзя" тоже документальное произведение PS Ну, а уж "Он вам не Димон" вообще документальнее некуда))))) Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 18-01-2018 - 02:01 |
| Sorques Женат |
18-01-2018 - 02:28 (yellowfox @ 17-01-2018 - 14:36) (Uno Bono Rogazzo @ 16-01-2018 - 08:14) То, что у Вас были проблемы, не значит, что они были у всей страны. Они были почти у всей страны. Почитайте А. Маринину- Были 90-х. Как мы выживали. Объясните связь между демократией и тем что пацанчики решили кого то ограбить в подъезде? Если бы тоталитаризм был, то пацанчики в кружке умелые руки лобзиком выпиливали зайчиков? Бедность и криминал были, ибо денег не было у государства..вечная тема..нефть 12$ в 90-х и 140$ в нулевые.. |
srg2003 Женат |
18-01-2018 - 17:53 (Sorques @ 18-01-2018 - 02:28) (yellowfox @ 17-01-2018 - 14:36) (Uno Bono Rogazzo @ 16-01-2018 - 08:14) То, что у Вас были проблемы, не значит, что они были у всей страны. Они были почти у всей страны. Почитайте А. Маринину- Были 90-х. Как мы выживали. Объясните связь между демократией и тем что пацанчики решили кого то ограбить в подъезде? Если бы тоталитаризм был, то пацанчики в кружке умелые руки лобзиком выпиливали зайчиков? Элементарно, ослабление государства и его функций в процессе "демократизации" привело к практически полной утратой государством своих функций и деградации соответствующих служб правопорядка. ВОВ нанесла СССР колоссальный экономический ущерб, бюджет трещал, жилой фонд и многие предприятия были физически разрушены, продуктов не хватало, был всплеск бандитизма, было серьезное сокращение штатов РКМ , уголовного розыска за счет призыва на фронт и потери на фронте и в тылу, но тем не менее, в отличие от 1990х государство не деградировало и милиция активно с бандитизмом боролась и численность восстановилась, и штат агентов и осведомителей вырос в разы и операции по зачистке банд, притонов, малин регулярно проводились, в результате чего всплеск бандитизма удалось приглушить. |
| Victor665 Женат |
18-01-2018 - 18:02 (srg2003 @ 18-01-2018 - 17:53) (Sorques @ 18-01-2018 - 02:28) Объясните связь между демократией и тем что пацанчики решили кого то ограбить в подъезде? Если бы тоталитаризм был, то пацанчики в кружке умелые руки лобзиком выпиливали зайчиков? Элементарно, ослабление государства и его функций в процессе "демократизации" привело к практически полной утратой государством своих функций и деградации соответствующих служб правопорядка. ответ то где? где связь между ЛЖЕ -демократическими изменениями которые были обычной попыткой спасти Совок в лице номенклатуры и демократией? Где доказательство что утрата государством своих функций произошла по вине демократии? Где доказательство что органы правопорядка самопроизвольно потерялись БЕЗ УЧАСТИЯ сраной гос власти СССР и РФ действовавших незаконно, антилиберально, антидемкратически? КАК у вас всех лоялистов и государственников, в голове возникает вариант в стиле либо "варенье разбилось само" либо "варенье разбилось по вине внешних сил"? Это только недееспособные детишки такое говорят в ответ на вопросы родителей- кто же разбил варенье, кто лазил за ним на верхнюю полку... |
| Victor665 Женат |
18-01-2018 - 18:07 Как пользователи начиная с автора темы путают Закон и беззаконие, права и нарушение прав, убийство и самооборону от убийц, гос власть служащую народу- и оккупантов рэкетирующих народ, общество (социум) в целом в лице всех членов и общих интересов всех членов- и отдельные группы уродов залезающих во властную иерархию имеющих личные- корпоративные АНТИ общественные интересы, а самое главное как ловко путали перемены для улучшения жизни общества путем ухудшения жизни гос власти- и перемены для ухудшения жизни общества путем улучшения жизни гос власти, так и путают. А когда путают тех кто называет себя "хорошим и полезным" с теми кто действительно хороший и полезный, это и вовсе за гранью разума. Когда смотрят на слова и вообще не смотрят на дела (ну типа там всё само разбилось, или внешние силы по волшебству повлияли, или это демократия с либерализмом из философских слов превратились в реальность, а может Запад стал конкретным человеком также как Россия стала "это Путин", ну кароче ни обещалкины ни Путин точно не виноваты в любых плохих делах)- это просто клиника. Наверняка умышленно путают, так тупить невозможно. Это сообщение отредактировал Victor665 - 18-01-2018 - 18:21 |
2 смена Влюблен |
20-01-2018 - 02:56 (Victor665 @ 18-01-2018 - 18:07) Как пользователи начиная с автора темы путают Закон и беззаконие, права и нарушение прав, убийство и самооборону от убийц, гос власть служащую народу- и оккупантов рэкетирующих народ, общество (социум) в целом в лице всех членов и общих интересов всех членов- и отдельные группы уродов залезающих во властную иерархию имеющих личные- корпоративные АНТИ общественные интересы, а самое главное как ловко путали перемены для улучшения жизни общества путем ухудшения жизни гос власти- и перемены для ухудшения жизни общества путем улучшения жизни гос власти, так и путают. На 2 курсе ВШЭ сын писал эссе об основных отличиях русской православной цивилизации от западноевропейской. Одним из основных является мировоззрение, согласно которому право в нашем понимании - не юридическое понятие, а моральное. Оценка всего происходит из морали, а не законности. Система законов в России появилась в зачатках только в конце 18 века, достаточно было общественной морали, и только с ростом подражательства чуждой цивилизации Западной Европы, базирующейся на лжи, двуличии и обмане, разрешённых законами, Законы и юр. появились у нас. Права, про которые Вы пишете - только искусственные ограничения морального права справедливости. Эти ограничения и послужили основной причиной раскола христиан на ортодоксальных, следующих Праву, основанному на морали и католиков, признавших верховенство "хочу" над "можно".В основе западной цивилизации лежит римское право, которое признало моральной сделку с совестью. Именно потому само понятие СОВЕСТЬ вообще отсутствует в морали западной цивилизации, идущей по принципу "цель оправдывает средства", который ещё с библейских времён был осуждён, как ведущий к саморазрушению цивилизации. Если В православной русской цивилизации прозападно воспитанные люди теряют опору на римское право - это всего лишь самоочищение нации от её морально больных индивидов. Да, таких уродцев и во власти очень много, но и до них дойдёт очередь. Процесс очищения уже идёт. |
| Sorques Женат |
20-01-2018 - 03:20 (2 смена @ 20-01-2018 - 02:56) Права, про которые Вы пишете - только искусственные ограничения морального права справедливости. Эти ограничения и послужили основной причиной раскола христиан на ортодоксальных, следующих Праву, основанному на морали и католиков, признавших верховенство "хочу" над "можно" Бред какой то..вы это сами придумали? Византийцы, были русскими или может славянами? В Византии во время раскола, действовало византийское право, версия римского.. Причины раскола чисто политические, византийский император и Константинопольский патриарх не хотели делить власть с Римом.. Офицальные причины, чисто церковные и религиозные, так же не имеют ничего общего с вашими фантазиями..о Никейском соборе, много литературы, сами почитайте и удивитесь... |
de loin Свободен |
20-01-2018 - 05:19 Я бы в таком ракурсе вопрос рассматривал: законная справедливость или справедливая законность? |
dedO'K Женат |
20-01-2018 - 06:24 (Sorques @ 20-01-2018 - 04:20) (2 смена @ 20-01-2018 - 02:56) Права, про которые Вы пишете - только искусственные ограничения морального права справедливости. Эти ограничения и послужили основной причиной раскола христиан на ортодоксальных, следующих Праву, основанному на морали и католиков, признавших верховенство "хочу" над "можно" Бред какой то..вы это сами придумали? Византийцы, были русскими или может славянами? В Византии во время раскола, действовало византийское право, версия римского.. А ведь он прав, хоть и частично. Официальные, как и неофициальные причины раскола- понтификат Римских пап, ущемляющий соборность Церкви. Не может грешник стать святым, просто, надев тиару. |
КэпНемо Женат |
20-01-2018 - 06:48 (dedO'K @ 20-01-2018 - 06:24) А ведь он прав, хоть и частично. Официальные, как и неофициальные причины раскола- понтификат Римских пап, ущемляющий соборность Церкви. Не может грешник стать святым, просто, надев тиару. путаете святость с непогрешимостью |
| Молодой Вулкан Свободен |
20-01-2018 - 10:38 (2 смена @ 20-01-2018 - 02:56) (Victor665 @ 18-01-2018 - 18:07) Как пользователи начиная с автора темы путают Закон и беззаконие, права и нарушение прав, убийство и самооборону от убийц, гос власть служащую народу- и оккупантов рэкетирующих народ, общество (социум) в целом в лице всех членов и общих интересов всех членов- и отдельные группы уродов залезающих во властную иерархию имеющих личные- корпоративные АНТИ общественные интересы, а самое главное как ловко путали перемены для улучшения жизни общества путем ухудшения жизни гос власти- и перемены для ухудшения жизни общества путем улучшения жизни гос власти, так и путают. На 2 курсе ВШЭ сын писал эссе об основных отличиях русской православной цивилизации от западноевропейской. Одним из основных является мировоззрение, согласно которому право в нашем понимании - не юридическое понятие, а моральное. Оценка всего происходит из морали, а не законности. Система законов в России появилась в зачатках только в конце 18 века, достаточно было общественной морали, и только с ростом подражательства чуждой цивилизации Западной Европы, базирующейся на лжи, двуличии и обмане, разрешённых законами, Законы и юр. появились у нас. Права, про которые Вы пишете - только искусственные ограничения морального права справедливости. Эти ограничения и послужили основной причиной раскола христиан на ортодоксальных, следующих Праву, основанному на морали и католиков, признавших верховенство "хочу" над "можно".В основе западной цивилизации лежит римское право, которое признало моральной сделку с совестью. Именно потому само понятие СОВЕСТЬ вообще отсутствует в морали западной цивилизации, идущей по принципу "цель оправдывает средства", который ещё с библейских времён был осуждён, как ведущий к саморазрушению цивилизации. Если В православной русской цивилизации прозападно воспитанные люди теряют опору на римское право - это всего лишь самоочищение нации от её морально больных индивидов. Да, таких уродцев и во власти очень много, но и до них дойдёт очередь. Процесс очищения уже идёт. Всякий кулик хвалит свое болото (с) |
| dedO'K Женат |
20-01-2018 - 10:56 (КэпНемо @ 20-01-2018 - 07:48) (dedO'K @ 20-01-2018 - 06:24) А ведь он прав, хоть и частично. Официальные, как и неофициальные причины раскола- понтификат Римских пап, ущемляющий соборность Церкви. Не может грешник стать святым, просто, надев тиару. путаете святость с непогрешимостью Путаете святость с праведностью. |
