Zандали Замужем |
30-06-2018 - 02:46 (АгентИванов @ 30-06-2018 - 02:38) Большинство детей плевать хотели на своих отцов. :) Деньги даёт - алиментами али как, и зашибись. :) Общаться с детьми отцы как правило не умеют. Воспитательные процедуры, которые проводит отец = психологическая травма ребёнку, как правило. Ну так вам не кажется,что это упущение отцов,что дети на них плевать хотели?. Если мать не будет заниматься детьми ,на нее тоже будет плевать. Конечно,может,деть выростет,выростет его сознательность и он будет заботиться о родителях вопреки всему,из долга. Но часто инфантилами так и помирают,лелея обиды на родителей. |
АгентИванов Свободен |
30-06-2018 - 02:57 (Zандали @ 30-06-2018 - 02:46) Ну так вам не кажется,что это упущение отцов,что дети на них плевать хотели?. Если мать не будет заниматься детьми ,на нее тоже будет плевать. Я думаю - это биология. Большинство детей раздражет, когда отец начинает их воспитывать или заниматься с ними. Имхо, на мать не будет наплевать, даже если она вообще не занимается детьми. Даже если бьёт детей. Я думаю - это инстинкт. |
Mимо шёл Свободен |
30-06-2018 - 03:16 (АгентИванов @ 30-06-2018 - 02:57) (Zандали @ 30-06-2018 - 02:46) Ну так вам не кажется,что это упущение отцов,что дети на них плевать хотели?. Если мать не будет заниматься детьми ,на нее тоже будет плевать. Я думаю - это биология. Вы говорите какими-то странными лозунгами: большинство, инстинкты. Пламенный спич с броневика. Возможно, у Вас лично есть только отрицательные кейсы, но это еще далеко не общая картина У меня есть много примеров, когда отцы детям очень важны и дороги |
Siren-by-the-Sea Замужем |
30-06-2018 - 06:36 . Важны. Да. И все всё понимают. О том что такое свои дети. И тем не менее. Не верю. Так важны или не верите?) |
СТРЕКОЗЁНОК Свободен |
30-06-2018 - 09:23 - Как можно любить тех, кто меняет в груди молоко на пластмассы - А если и не меняет, то копит яд до критической массы - Как можно верить тому, кто не грелся в руках своей любящей мамы - А если и грелся, то приходили отцы и продавали детей за сто граммов. |
Zандали Замужем |
30-06-2018 - 09:25 (АгентИванов @ 30-06-2018 - 02:57) (Zандали @ 30-06-2018 - 02:46) Ну так вам не кажется,что это упущение отцов,что дети на них плевать хотели?. Если мать не будет заниматься детьми ,на нее тоже будет плевать. Я думаю - это биология. У вас есть дети? Нет,это не биология. Нормальный отец детей не раздражает,наоборот. А плохую мать дети не любят. |
Zандали Замужем |
30-06-2018 - 09:27 (Mимо шёл @ 30-06-2018 - 03:16) (АгентИванов @ 30-06-2018 - 02:57) (Zандали @ 30-06-2018 - 02:46) Ну так вам не кажется,что это упущение отцов,что дети на них плевать хотели?. Если мать не будет заниматься детьми ,на нее тоже будет плевать. Я думаю - это биология. Вы говорите какими-то странными лозунгами: большинство, инстинкты. Пламенный спич с броневика. Возможно, у Вас лично есть только отрицательные кейсы, но это еще далеко не общая картина Я думаю,это личный опыт. К сожалению. |
...tesoro mio... Влюблена |
30-06-2018 - 09:34 (АгентИванов @ 30-06-2018 - 02:38) Большинство детей плевать хотели на своих отцов. :) Деньги даёт - алиментами али как, и зашибись. :) Общаться с детьми отцы как правило не умеют. Воспитательные процедуры, которые проводит отец = психологическая травма ребёнку, как правило. на самом деле я знаю массу примеров, когда это...так. ну это привет папам детей, чё... но при этом знаю и достаточное количество примеров, когда отцы действительно занимаются детьми (иногда даже едва ли не больше матерей), искреннее их любят, а те отвечают взаимностью. есть такие и среди моего близкого круга общения, а не то, что "картинка для публики". |
Буддлея Замужем |
30-06-2018 - 11:21 (Siren-by-the-Sea @ 30-06-2018 - 07:36) . Важны. Да. И все всё понимают. О том что такое свои дети. И тем не менее. Не верю.
Важны. Конечно! Но человеку важнее всего он сам. Потому... не верю. |
Siren-by-the-Sea Замужем |
30-06-2018 - 11:33 (Буддлея @ 30-06-2018 - 11:21) (Siren-by-the-Sea @ 30-06-2018 - 07:36) . Важны. Да. И все всё понимают. О том что такое свои дети. И тем не менее. Не верю. Так важны или не верите?) Важны. Конечно! Но человеку важнее всего он сам. Оно понятно. И для себя самого и своего счастья он выбирает детей и мирится с нелюбимой женой. |
ARTUR_OS Женат |
30-06-2018 - 11:59 (АгентИванов @ 30-06-2018 - 02:57) (Zандали @ 30-06-2018 - 02:46) Ну так вам не кажется,что это упущение отцов,что дети на них плевать хотели?. Если мать не будет заниматься детьми ,на нее тоже будет плевать. Я думаю - это биология. Есть понятие ответственность, я не могу объяснить почему с дочерью от первого брака мы общаемся чаще, чем она со своей матерью, причем какие то девичьи секреты она так же предпочитает разбирать со мной. Кстати на данный момент она невеста и потребность общении и моих советах еще больше возросла, к примеру говорю, Детей первый год-два не планируйте, поживите до тех пор, пока не проявится ваше истинное лицо и характер, без розовых очков. Вступая в отношения, человек берет на себя ответственность и она в разы вырастает, когда появляются дети, без них проще сказать друг другу Прощай. Однако при разводах манипуляцию детьми считаю последним делом, они это чувствуют и все видят, а потом начинают ненавидеть, не без помощи своей матери конечно, оттого и раздражение к отцам. |
Буддлея Замужем |
30-06-2018 - 12:05 (Siren-by-the-Sea @ 30-06-2018 - 12:33) (Буддлея @ 30-06-2018 - 11:21) (Siren-by-the-Sea @ 30-06-2018 - 07:36) Так важны или не верите?) Важны. Конечно! Но человеку важнее всего он сам. Потому... не верю. Оно понятно. И для себя самого и своего счастья он выбирает детей и мирится с нелюбимой женой. Всё верно. Для себя самого. А не "ради.." кого угодно в ущерб себе, любимому. Это сообщение отредактировал Буддлея - 30-06-2018 - 12:06 |
Siren-by-the-Sea Замужем |
30-06-2018 - 12:38 (Буддлея @ 30-06-2018 - 12:05) (Siren-by-the-Sea @ 30-06-2018 - 12:33) (Буддлея @ 30-06-2018 - 11:21) Важны. Конечно! Но человеку важнее всего он сам. Оно понятно. И для себя самого и своего счастья он выбирает детей и мирится с нелюбимой женой. Всё верно. Так у человека многослойная идентичность) и интересов много. Есть интерес сохранить контакт с детьми, есть интерес найти счастье в браке. Вторым интересом жертвуют ради первого. То есть ради возможности жить с детьми жертвуют своей мужской личной жизнью, полностью или частично. |
(ОНА) Свободна |
30-06-2018 - 12:40 Не знаю, моему сыну 3, и он у меня на первом месте. Да, я женщина. Но почему нельзя проецировать данную ситуацию на мужчину? *мне вполне понятна ситуация, когда нет скандалов, то почему бы не пожить ради детей, а не ради себя, пока они не подрастут? **мой отец вот живет не ради себя, а ради своего внука, он для него все. |
Буддлея Замужем |
30-06-2018 - 12:45 (Siren-by-the-Sea @ 30-06-2018 - 13:38) (Буддлея @ 30-06-2018 - 12:05) (Siren-by-the-Sea @ 30-06-2018 - 12:33) Оно понятно. И для себя самого и своего счастья он выбирает детей и мирится с нелюбимой женой. Всё верно. Так у человека многослойная идентичность) и интересов много. Есть интерес сохранить контакт с детьми, есть интерес найти счастье в браке. Вторым интересом жертвуют ради первого. То есть ради возможности жить с детьми жертвуют своей мужской личной жизнью, полностью или частично. Я понимаю, что Вы хотите сказать. И тем не менее, таково моё убеждение. Фразой "возможность жить вместе с детьми" маскируется желание сохранить ДЛЯ СЕБЯ уютную жизни с регулярным и полноценным питаниЕм и бытовым обслуживанием, Возможность считать себя достойным человеком, жертвующим ради детей возможностью личной жизни, и страх перемен. И реакции окружения. Я не говорю, н. в коем случае, что это мужики такие плохие-негодяи-эгоисты! Мы все такие! И я такая.. В этом трудно себе признаться. Но это так. Всё на свете, что мы делаем "ради кого-то", и "во имя-кого-то", мы делаем для себя самих. |
Siren-by-the-Sea Замужем |
30-06-2018 - 12:47 (Буддлея @ 30-06-2018 - 12:45) (Siren-by-the-Sea @ 30-06-2018 - 13:38) (Буддлея @ 30-06-2018 - 12:05) Всё верно. Так у человека многослойная идентичность) и интересов много. Есть интерес сохранить контакт с детьми, есть интерес найти счастье в браке. Вторым интересом жертвуют ради первого. То есть ради возможности жить с детьми жертвуют своей мужской личной жизнью, полностью или частично. Я понимаю, что Вы хотите сказать. Блин, я бы никогда в жизни не бросила своё дитя ..) даже если бы меня в семье били и обижали, сидела бы как приклееная, если другой вариант - уход одной. При чем тут удобство? Любят люди детей, не хотят их бросать. |
Буддлея Замужем |
30-06-2018 - 12:56 (Siren-by-the-Sea @ 30-06-2018 - 13:47) (Буддлея @ 30-06-2018 - 12:45) (Siren-by-the-Sea @ 30-06-2018 - 13:38) Так у человека многослойная идентичность) и интересов много. Есть интерес сохранить контакт с детьми, есть интерес найти счастье в браке. Вторым интересом жертвуют ради первого. То есть ради возможности жить с детьми жертвуют своей мужской личной жизнью, полностью или частично. Я понимаю, что Вы хотите сказать. Блин, я бы никогда в жизни не бросила своё дитя ..) даже если бы меня в семье били и обижали, сидела бы как приклееная, если другой вариант - уход одной. При чем тут удобство? Любят люди детей, не хотят их бросать. )) И не бросите.)) Но первое слово "Я-бы".) Это не плохо, и не хорошо. Это жизнь. Да... инстинкты... да, выношенное и кровью давшееся.. И природа заложила в нас совершено особенное отношение к маленьким детям. И это механизм выживания вида. Но ещё, общество. Которое готово принимать отцов ... нууу.... под давлением обстоятельств живущих отдельно от своих детей,И гораздо строже к женщинам . Впрочем, я жалею, что не удержалась и в очередной раз полезла с этим своим мнением.) Наверное на этом я и остановлюсь.) |
АгентИванов Свободен |
30-06-2018 - 13:02 (Zандали @ 30-06-2018 - 09:25) У вас есть дети? Я сам был ребёнком. :) Знаю кучу случаев, когда очень плохую мать дети любят. И очень страдают от разлуки с такой матерью. А к отцу относятся равнодушно, что бы он ни делал. |
ARTUR_OS Женат |
30-06-2018 - 13:42 (Siren-by-the-Sea @ 30-06-2018 - 12:47) Любят люди детей, не хотят их бросать. Это естественно, бывают и исключения канеш, но разница любви к детям и любви к партнеру есть. Партнера сегодня любил, завтра разлюбил, а своих детей мы любим всегда и ни смотря ни на что. Сражаться за детей отцу, при разводе, бесперспективно, да и не нужно и законы государства и законы природы будут на стороне матери. Поэтому попытки мужчин сражаться за детей выглядят нелепо, уж лучше бы сражались за свою жену, чтобы не потерять ни ее ни детей, если причина конечно не стОит того чтобы разбегаться. Это сообщение отредактировал ARTUR_OS - 30-06-2018 - 13:54 |
Fleur de Lys Замужем |
30-06-2018 - 14:14 (Буддлея @ 30-06-2018 - 12:56) Да... инстинкты... да, выношенное и кровью давшееся.. Да ну) Зачастую отцы ради своих детей готовы всем пожертвовать. А бывает, что матерям на детей наплевать и они легко их оставляют. Для человека нормально отдать себя ради того, кого или что они больше всего на свете любят - и очень часто это ребенок. От пола или гендера тут прямой зависимости нет)) |
Аленушка из сказки Замужем |
30-06-2018 - 15:53 Не так давно сама задавала себе этот вопрос. И тогда приняла решение "отпустить". Хотя могла наверно удержать. Но удержать на время? Какой смысл. И ни о чем сейчас не жалею. Жизнь сама расставит все по своим местам. |
Zандали Замужем |
01-07-2018 - 07:41 (АгентИванов @ 30-06-2018 - 13:02) (Zандали @ 30-06-2018 - 09:25) У вас есть дети? Я сам был ребёнком. :) Так не бывает. Значит,мать не так плоха,как вам казалось. Если б рассказали историю целиком,в контексте было бы видно,почему так нужна мать и не нужен отец. |
Wiya Свободна |
01-07-2018 - 09:28 (Zандали @ 30-06-2018 - 02:01) ,не пренебрегая родительскими обязанностями. не пренебрегать родительскими обязанностями вполне можно не существуя под одной крышей когда мужик не уходит из семьи а )значит не все так плохо (привет Буддлея) ему тепло и сытно и весь этот спич про терпение- уговор себя, страх и жалость себя б) его шантажируют, читай держат психологически дома в) есть канеш варианты когда действительно- больные дети, им требуется более усиленный уход и внимание |
Zандали Замужем |
01-07-2018 - 09:37 Я бы сказала просто: нет достаточной мотивации уходить. И все. Дети на чашу весов добавляют существенно в пользу семьи. Потому что дети остаются с мамой,за редчайшим исключением. И часто женщины обиженные детей настраивают против отца. Ну или есди даде не настраивают,дети все равно жалеют брошенную маму. |
Wiya Свободна |
01-07-2018 - 09:53 (Zандали @ 01-07-2018 - 09:37) Я бы сказала просто: нет достаточной мотивации уходить. ага и все эти «терпения», всеголишь минутные недовольства и неспособность или нежелание решить те или иные внутрисемейные вопросы) Это сообщение отредактировал Wiya - 01-07-2018 - 10:10 |
СТРЕКОЗЁНОК Свободен |
01-07-2018 - 09:54 да тут тоже палка о двух концах. в порыве гнева могут бросить, а потом локти кусать. ну к примеру: если она его достала и он ушёл. не по своей причине а она заклювала. да ещё и не признает этого. то тогда точно будет настраивать детей против отца. благодаря своему ужасному характеру. |
Chertenok №13 Свободен |
01-07-2018 - 13:38 Ради детей это значит быть с ними рядом решать их проблеммы , помогать и напутствовать. Детьми прикрываюся извращенцы а кто их лют тот не бросит. Так что можете засунуть себе ваши лозунги о боязни знаете куда.....нелюбите детей поступайте как хотите любите будьте людьми. |
Wiya Свободна |
01-07-2018 - 13:49 какие мы грозные) на диване очень просто воспитывать детей или во сне,дома,под теплым бочком женушки)) |
Chertenok №13 Свободен |
01-07-2018 - 21:07 (Wiya @ 01-07-2018 - 13:49) какие мы грозные) Не надо судить обо мне по вашим представлениям . вы не моя жена и знать не знаете как что и где я делаю |
СТРЕКОЗЁНОК Свободен |
02-07-2018 - 15:53 да они любят не зная броду суваться в воду. лишь бы охаить. или смотрят только по собственному опыту и реализуют общение ссылаясь на свой опыт охаивая всех. если у самих не сложилось по своей глупости делая выбор или из жадности. то теперь все козлы у таких. |
сволочь но добрая Женат |
18-08-2018 - 13:27 Однозначно, сразу отпускать нельзя. Нужно сражаться. Но если уже видиш что ни как - то тогда отпусти. |
Эльфа Влюблена |
18-08-2018 - 15:17 Если пойму, что безразлична ему, и шансов нет, держать не буду, отпущу...захочет уйти - уйдет. Насильно мил не будешь... Это сообщение отредактировал Эльфа - 18-08-2018 - 15:18 |