ytty Свободен |
11-08-2013 - 16:56 (ZlataLady @ 11.08.2013 - время: 16:14) Есть факторы смягчения и увеличения ответственности и в отличие от вас УПК это понимает. Вот он и смягчит ответственность тому чиновнику за рулем, все правильно. И увеличит парню, которого оклеветала злобная бывшая на пару со своей мамой (особенно, если судьи -- женщины, что бывает обычно). (ZlataLady @ 11.08.2013 - время: 16:14) Для вас же изнасилование, так - "девка сама напросилась". Это ваши домыслы. Для вас же убийство, так - "он сам напросился". (ZlataLady @ 11.08.2013 - время: 16:14) Изнасилование - это травма, очень глубокая и на всю жизнь, А удар ножом, скажем, в почку? Не травма? Ничо, заживет, да? Женщины такие женщины. Мой дядя был убит подобным образом, кстати, именно за то, что заступился за девушку перед пьяным быдлом перед своим собственным домом. Как думаете, сколько получило быдло? И когда вышло на свободу? А бывает, люди остаются инвалидами, в т.ч. прикованными к коляске (случай из универа такой был). Почему срок за это меньше чем за "травму", которая лежит исключительно (если нет другого насилия, заражения, беременности) в области психики, и не всегда достигает таких космических масштабов (да-да, жду дальнейших обвинений, вплоть до "potential rapist", дерзайте)? Качество жизни изнасилованных женщин зачастую выше, чем качество жизни жертв пьяного хулиганства с ножом и травматом. Просто давайте будем говорить правду: сугубо женские интересы защищены в этом вопросе лучше, чем интересы людей в целом. Я не за снижение сроков насильникам, я просто недоумеваю, почему у нас убийцы и покалечившие людей получают меньшие сроки и вообще выходят через пару-тройку лет. В тех "других странах", наверное, это не так? (ZlataLady @ 11.08.2013 - время: 16:14) за него кстати в некоторых странах пожизненные сроки В некоторых странах и за секс вне брака можно получить смертную казнь. И, самое смешное, в тех некоторых странах за изнасилование сажают... женщину, жертву насилия. А да, это какие-то плохие, негодные страны. Но тоже ведь некоторые... Это сообщение отредактировал ytty - 11-08-2013 - 16:58 |
ZlataLady Замужем |
11-08-2013 - 16:59 Вы передергиваете, я не про арабские страны писала - а про США. |
ytty Свободен |
11-08-2013 - 17:01 Вы писали про "некоторые страны", почему арабские страны хуже США? Везде свои обычаи. |
Фигасе Свободен |
11-08-2013 - 17:19 (м@нд@ринк@ @ 09.08.2013 - время: 17:57) где же логика ? Но сколько подставных лиц тех кого оговорили, подставили... В этом и логика. Аналогично, как и нашумевший случай с приговором провинциального учителя якобы за взятку, как и амнистия всем, кроме Юкоса. В СССР, кстати, статья широко использовалась широкими слоями населения для шантажа. Но там больше боялись, что опустят за "мохнатый сейф". Насчет изнасилований, в США неплохо придумали :) |
ZlataLady Замужем |
11-08-2013 - 17:25 (ytty @ 11.08.2013 - время: 17:01) Вы писали про "некоторые страны", почему арабские страны хуже США? Везде свои обычаи. Почему цивилизованный мир лучше остального?! Вы простите в Багдаде живете? |
ytty Свободен |
11-08-2013 - 17:42 (ZlataLady @ 11.08.2013 - время: 17:25) Почему цивилизованный мир лучше остального?! Вы простите в Багдаде живете? Что такое "цивилизованный мир"? Арабская цивилизация имеет древние корни, развитую культуру и историю, она древнее США. Вы делите людей на людей первого и второго сорта А вот в Китае есть смертная казнь еще и за некоторые экономические преступления, взятки. Давайте перенимать их позитивный опыт. Я за, если что. (У них, кстати, изнасилование без отягчающих -- от 3 до 10, а умышленное убийство -- сразу больше 10 и строже, и только при наличии смягчающих -- от 3 до 10 также.) Это сообщение отредактировал ytty - 11-08-2013 - 17:47 |
ZlataLady Замужем |
12-08-2013 - 07:50 (ytty @ 11.08.2013 - время: 17:42) (ZlataLady @ 11.08.2013 - время: 17:25) Почему цивилизованный мир лучше остального?! Вы простите в Багдаде живете? Что такое "цивилизованный мир"? Арабская цивилизация имеет древние корни, развитую культуру и историю, она древнее США. Вы делите людей на людей первого и второго сорта Да в Китае еще пытки в тюрьмах до сиз пор на законном основании, а арабские страны не люблю. И когда писала "цивилизованный" - подразумевала, именно выстроенная система законов, а не что-то иное. Да, вы мне напомните плиз, мусульмане в каком веке нашей эры появились и когда зародилось Христианство? |
Безумный Иван Свободен |
12-08-2013 - 12:54 (ZlataLady @ 12.08.2013 - время: 07:50) а арабские страны не люблю. Это дело вкуса. Да, вы мне напомните плиз, мусульмане в каком веке нашей эры появились и когда зародилось Христианство? Арабские страны появились раньше мусульманства. |
ZlataLady Замужем |
12-08-2013 - 14:05 (Crazy Ivan @ 12.08.2013 - время: 12:54) (ZlataLady @ 12.08.2013 - время: 07:50) а арабские страны не люблю. Это дело вкуса. Да, вы мне напомните плиз, мусульмане в каком веке нашей эры появились и когда зародилось Христианство? Арабские страны появились раньше мусульманства. Я написала про мусульманские страны, если вы внимательно читали, а мое отношение к арабским странам - это не дело вкуса, а логичная реакция на их отношение ко многим вещам. |
gucker Свободен |
12-08-2013 - 16:46 (м@нд@ринк@ @ 09.08.2013 - время: 18:14) То есть по вашему мнению особо тяжкое преступление должно уступать тяжкому....??? Тяжкость преступления, в данном случае убийства, оценивается обстоятельствами и побуждениями. В русском, к сожалению, есть только слово "убийство", если результатом труп. В прочих юристпруденциях градаций больше. Убийство в драке попьяни головой об стойку не тоже самое, что убийство женой мужа из-за денег мышьяком. |
Astarte Свободна |
15-08-2013 - 18:18 (gucker @ 12.08.2013 - время: 16:46) Убийство в драке попьяни головой об стойку не тоже самое, что убийство женой мужа из-за денег мышьяком. Убийство в драке попьяни головой об стойку если смерть наступила не сразу, а спустя некоторое время ,то такое обстоятельство уже квалифицируется умышленным причинением тяжкого вреда здоровью опасного для жизни человека , (4) повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего , а не убийством Убийство женой мужа из - за денег мышьяком можно квалифицировать как убийство из корыстных побуждений как отягтяющее обстоятельство. Это сообщение отредактировал м@нд@ринк@ - 15-08-2013 - 18:19 |
gucker Свободен |
15-08-2013 - 20:39 (м@нд@ринк@ @ 15.08.2013 - время: 18:18) Убийство в драке попьяни головой об стойку если смерть наступила не сразу, а спустя некоторое время ,то такое обстоятельство уже квалифицируется умышленным причинением тяжкого вреда здоровью опасного для жизни человека так убийство или причинение вреда? |
Astarte Свободна |
15-08-2013 - 20:55 (gucker @ 15.08.2013 - время: 20:39) так убийство или причинение вреда? Убийство -это умышленное причинение смерти другому человеку Причинение вреда может повлечь по не осторожности смерть. статьи разные но суть одна . |
k-113 Женат |
15-08-2013 - 22:16 Законодательство современных стран не является системой, а представляет собой тришкин кафтан норм и правил, налепленных одно поверх другого и крайне небрежно увязанных между собой. Оно насквозь магично (правильно сказанные слова меняют суть до неузнаваемости) и коньюнктурно - захотел очередной нанокесарь чтобы было так - и стало так, пришёл новый кесарь.... нет, указание предыдущего не отменяют, а перекрывают новым. В общем, любой бред и дичь в юриспруденции - не удивительный феномен, а кормушка юристов. А так как законы принимаются с подачи юристов же - это будет продолжаться и далее, до достижения нового уровня организации общества - Негосударства. А до этого мы ещё недоросли, и в ближайшие 30-40 лет не дорастём. Так что мир законов и судей - это такое стихийное проявление слепых природных сил, которые трудно предсказать. |
Веселый хитрец Женат |
21-08-2013 - 11:31 У меня. в бытноть адвокатом, случай был. Паренек на совокупился с девушкой 18 лет, мертвецки пьяной, при сомнительных обстоятельствах. Ни побоев, ни угроз. Воспользовался так сказать. Девушка девственной оказалась. Травм внутренних половых органов -не более чем у всех девушек, после потери девственности. Дали 4 года колонии общего режима. Судя по следствию и суду, для девушки психологическая травма была небольшая. Ну и к чему такая строгость от правосудия и законодателя??? За то, что с девушкой в любом случае произойдет, но добровольно с ее стороны??? |
Сосед.2012 Женат |
21-08-2013 - 14:36 (TLINGIT @ 09.08.2013 - время: 22:53) За изнасилование - кастрировать надо... эт точно, вон Джулиан Ассанж шведскую феминистку изнасиловал жестоко, во время полового акта у него презерватив порвался. зверь да и только. |
slonqwerty Свободен |
10-09-2013 - 18:39 Россия - наиболее феминизированная мужененавистническая страна страна, где мужчина совершенно бесправен. Согласно правоприменительной практики достаточно СЛОВА ЖЕНЩИНЫ ( и наличия секса), чтобы мужчину осудили ( с соблюдением всех формальных процедур). Американские феминистки делают так. Вывешивают списки потенциальных насильников университета и туда включают всех сотрудников и студентов мужского пола. Ну это позиция феминисток, да и то не всех, а наиболее оголтелых. А в РФ - государственная политика: МУЖЧИНА ЯВЛЯЕТСЯ НАСИЛЬНИКОМ И МРАЗЬЮ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ. Поэтому слово "насильник" давно уже пора брать в кавычки и под насильниками понимать отсидевших за то, чего не совершали. А сроки снижать. Знаю массу случаев, когда всем ясно, что не было никакого изнасилования и тем не менее - сажают. Например. Дело шло к свадьбе, но женщина сильно ревновала. Со свечкой никто не стоял: изменял/не изменял? Написала заяву об изнасиловании- посадили на 4 года. Потом ездила на свидания. А логика здесь такова имхо. Гнобить мужчин, чтобы окончательно разрушить ИНСТИТУТ СЕМЬИ. |
Подруга_Василина Замужем |
10-09-2013 - 18:56 (м@нд@ринк@ @ 09.08.2013 - время: 17:57) Забавное у нас государство , украл - год получил , продал вес -4 года разбой -5 лет Я где-то читала, в юности еще, что "женщина - тварь божья, за нее суд и кара особые..." |
Nika-hl Замужем |
10-09-2013 - 19:02 (TLINGIT @ 09.08.2013 - время: 22:53)
Браво!!!!! Тогда и насиловать гхм будет уже какбы не чем) |
slonqwerty Свободен |
10-09-2013 - 19:27 (Nika-hl @ 10.09.2013 - время: 19:02) (TLINGIT @ 09.08.2013 - время: 22:53) <q>За изнасилование - кастрировать надо... Только такими мерами можно добиться уменьшения преступлений.</q> <q>Браво!!!!! Тогда и насиловать гхм будет уже какбы не чем)</q> При таком раскладе женщину, оклеветавшую мужчину будут просто убивать, если у ней есть дети - вместе с детьми. Да, кстати, справедливо ли убийство детей такой женщины?...ведь яблонька от яблони... |
Nika-hl Замужем |
10-09-2013 - 21:47 Про клевету ни кто не говорит. ) Зы.. тема: Срока за изнасилование |
gandoler Женат |
11-09-2013 - 01:15 Ника поинтересуйся за что посадили бывшего президента Израиля. А человеку уже под 70. |
Astarte Свободна |
11-09-2013 - 01:32 (gandoler @ 11.09.2013 - время: 01:15) Ника поинтересуйся за что посадили бывшего президента Израиля. пускай сидит..... |
Nika-hl Замужем |
11-09-2013 - 01:58 (gandoler @ 11.09.2013 - время: 01:15) Ника поинтересуйся за что посадили бывшего президента Израиля. Че там интересоваццо? )) Весь эфир за***** этим Израилем. Глянуть не на что.. )) |
Astarte Свободна |
11-09-2013 - 02:03 А в Израиле постоянная лабуда по этому поводу |
defloratsia Влюблена |
11-09-2013 - 04:18 (Веселый хитрец @ 21.08.2013 - время: 12:31) У меня. в бытноть адвокатом, случай был. Паренек на совокупился с девушкой 18 лет, мертвецки пьяной, при сомнительных обстоятельствах. Ни побоев, ни угроз. Воспользовался так сказать. Девушка девственной оказалась. Травм внутренних половых органов -не более чем у всех девушек, после потери девственности. Дали 4 года колонии общего режима. Судя по следствию и суду, для девушки психологическая травма была небольшая. Ну и к чему такая строгость от правосудия и законодателя??? За то, что с девушкой в любом случае произойдет, но добровольно с ее стороны??? как все просто в мужском восприятии - ну засунул он ей член без ее согласия, ну лишил девственности, делов-то... подумаешь, пустяки какие, это же просто секс, естественный процесс... не хотела сейчас, захотела бы потом, и если не с этим, то с другим... почему-то мужчины не хотят понять, что изнасилование - это огромная моральная травма... а вы представьте, что мужик изнасиловал не девушку, а вас... понравилась ему ваша попа, дело за малым, прикинулся другом и рубахой-парнем, напоил до бесчувственного состояния и поимел... ну а дальше как в песне "проснулась ночью девочка, такая неприступная"... один раз - еще ну и что бы вы почувствовали на месте той девушки? поддерживаю Ненси, за доказанный факт изнасилования надо сажать на кол... Это сообщение отредактировал defloratsia - 11-09-2013 - 04:19 |
sanzharovskiy В поиске |
11-09-2013 - 09:09 Я осуждаю насилие в отношении женщины, возможно больше чем сами женщины. Но, всегда есть "но", каждый мужчина представляет, что его завтра могут просто так посадить за изнасилование, хорошо если хотя бы секс был с объектом насилия, ведь и этого не обязательно. И посадят, ни кому ничего не докажешь. Вот о чем речь. О несправедливости. В советское время в семейных ссорах у женщин одним из аргументов был:" Я на тебя заявление напишу за изнасилование." Что тут скажешь, и писали, и сидели в особо тяжких в женской голове заскоках. |
gandoler Женат |
11-09-2013 - 11:11 Пускай сидит?????? Значит когда происходит НАСТОЯЩЕЕ насилие над женщиной, надо реагировать на это с улыбкой и шуточками??? |
Подруга_Василина Замужем |
11-09-2013 - 18:02 (defloratsia @ 11.09.2013 - время: 04:18) поддерживаю Ненси, за доказанный факт изнасилования надо сажать на кол... Поддерживаю и Ненси и Дефлорацию. Но не на кол, а пожизненное заключение - мы не они. Мы немножко отличаемся от зверей. Отличаемся тем, что иногда жалеем убийц и милуем врагов. Потому что у нас есть Заповеди, у зверей - нет. Это сообщение отредактировал Подруга_Василина - 11-09-2013 - 18:05 |
gandoler Женат |
12-09-2013 - 01:08 www.altai.aif.ru/crime/news/36650 news.ngs.ru/comments/484937 www.yuga.ru/news/248612/ v1.ru/text/newsline/437474.html ПРОДОЛЖАТЬ? За 7 минут страданья-10-15 лет(для мужчины),и это я считаю справедливо За 10-15 лет страданья -условно(для женщины)это не справедливо. |
defloratsia Влюблена |
12-09-2013 - 02:53 (gandoler @ 12.09.2013 - время: 02:08) www.altai.aif.ru/crime/news/36650 боюсь, что мало кто захочет копировать ваши ссылки, вставлять их в адресную строку и смотреть, что же там выложено... расскажите хотя бы, о чем там речь... (sanzharovskiy) Но, всегда есть "но", каждый мужчина представляет, что его завтра могут просто так посадить за изнасилование, хорошо если хотя бы секс был с объектом насилия, ведь и этого не обязательно. И посадят, ни кому ничего не докажешь. вряд ли честный человек думает, что его завтра могут посадить за изнасилование... боится лишь тот, кто сомневается в своих поступках... |
gandoler Женат |
12-09-2013 - 03:03 Речь идет о ложных обвинениях в изнасиловании,за которые дают условные сроки. |
gandoler Женат |
12-09-2013 - 03:06 А не надо думать,думай не думай,надо кому то будет и посадят. Бывшего президента Израиля посадили через 9 лет после якобы изнасилования. |
slonqwerty Свободен |
09-10-2013 - 18:58 (Nika-hl @ 10.09.2013 - время: 21:47) <q>Про клевету ни кто не говорит. ) Зы.. тема: Срока за изнасилование</q> Одно с другим завязано. Если очень велика вероятность осуждения невиновного(имхо 50 на 50), то сроки должны быть очень незначительными. |
slonqwerty Свободен |
09-10-2013 - 19:10 [QUOTE=defloratsia,11.09.2013 - время: 04:18][QUOTE=Веселый хитрец , 21.08.2013 - время: 12:31]<q>почему-то мужчины не хотят понять, что изнасилование - это огромная моральная травма... а вы представьте, что мужик изнасиловал не девушку, а вас... понравилась ему ваша попа, дело за малым, прикинулся другом и рубахой-парнем, напоил до бесчувственного состояния и поимел... ну а дальше как в песне "проснулась ночью девочка, такая неприступная"... один раз - еще ну и что бы вы почувствовали на месте той девушки? </q>[/QUOTE] Я понимаю, что изнасилование - тяжелейшая моральная травма. Но в наших условиях достаточно заявы женщины, чтобы посадить и поэтому я - за снижение сроков. И однозначно доказать невозможно. А как отнесемся к заведомому ложному доносу. Гуляли парень с девушкой и дело шло к свадьбе, ревновала (изменял/не изменял - не знаю). Написала заяву -дали 4 года. ВСем ясно, что не было никакого изнасилования. Его там будут насиловать 4 года. Что нужно сделать с такой девушкой? Осиновый кол во влагалище - нормально или нет? |