Взрослая социальная сеть
 Sinnerbi Свободен |
10-02-2019 - 21:06 (ps2000 @ 10-02-2019 - 20:53) (Sinnerbi @ 10-02-2019 - 19:09) Как вы написали в соседнем топике - тему новых жизненных реалий вы так и не раскрыли. Ладно , давайте в вашей обычной манере хоть намекните о чем речь. Капитализм заканчивается. Начинается что-то новое. Возможно социализм, но не такой, какой в СССР был. Хм...А если я сейчас назанимаю пока еще переход не закончился, то те у кого я занял проникнутся этим новым пониманием? Или по старинке придут ко мне с паяльником? |
ps2000 Свободен |
10-02-2019 - 21:18 (Sinnerbi @ 10-02-2019 - 21:06) Хм...А если я сейчас назанимаю пока еще переход не закончился, то те у кого я занял проникнутся этим новым пониманием? Или по старинке придут ко мне с паяльником? Нет. Не проникнутся. Да и США, как мне кажется долги отдает и обещанные проценты в срок выплачивает. Но так как у нас другая страна, где еще феодализм толком не ушел, а в менталитете граждан лежит уверенность, что нам нужна абсолютная монархия, то думаю с паяльником придут, если с выплатами будете просрочивать  |
джага-джага Женат |
10-02-2019 - 22:40 (ps2000 @ 10-02-2019 - 20:47) (джага-джага @ 10-02-2019 - 17:52) (ps2000 @ 10-02-2019 - 17:48) Вы, я и уважаемый Misha56 к примеру. Я могу, Вы можете, Миша не может. Т.е. к самим понятиям - критика и поливание грязью - подход "классовый". Где я такое сказал? |
| джага-джага Женат |
10-02-2019 - 22:43 (ps2000 @ 10-02-2019 - 21:18) (Sinnerbi @ 10-02-2019 - 21:06) Хм...А если я сейчас назанимаю пока еще переход не закончился, то те у кого я занял проникнутся этим новым пониманием? Или по старинке придут ко мне с паяльником? Нет. Не проникнутся. Залезая в другие долги. |
| ps2000 Свободен |
10-02-2019 - 22:46 (джага-джага @ 10-02-2019 - 22:40) Где я такое сказал? А как трактовать "Я могу, Вы можете, Миша не может." На счет классового - я пошутил  Но что-то мне не нравится - одним можно - другим нельзя одно и то же произносить |
| ps2000 Свободен |
10-02-2019 - 22:51 (джага-джага @ 10-02-2019 - 22:43) Залезая в другие долги. Получается что так. Но в долг, как Вы выражаетесь, дают, потому как не нарушали они пока своих обязательств и всегда платили в срок. Кредит доверия к ним большой, на экономической базе основанный. И Россия и прочие - формально не в долг дают, а покупают хорошо обеспеченные и высоколиквидные ценные бумаги |
| Sinnerbi Свободен |
10-02-2019 - 23:42 (ps2000 @ 10-02-2019 - 21:18) Да и США, как мне кажется долги отдает и обещанные проценты в срок выплачивает. Я то вобще то говорил о будущем и расчеты привел , показывающие, что платить проценты станет проблематично. А вы всё заклинания произносите. Покажите расчетами, что у всех хватит денег занять США для дальнейшей безбедной жизни. |
| ps2000 Свободен |
11-02-2019 - 00:14 (Sinnerbi @ 10-02-2019 - 23:42) Я то вобще то говорил о будущем и расчеты привел , показывающие, что платить проценты станет проблематично. А вы всё заклинания произносите. Покажите расчетами, что у всех хватит денег занять США для дальнейшей безбедной жизни. Расчеты Ваши видел. Не убедили. Т.к. многого не учитывают. Да и не верно считать, что на проценты ориентируются беря штатовские бумаги. А ставка по ним находится в определенном интервале и коррелирует со ставкой ФРС (за исключением форсмажорных обстоятельств). Рассчитывать что-то мне нет смысла, т.к. такие расчет проводят люди куда более компетентные, чем я. И в США и в других странах (которые в долг берут) Случаи, когда выпускалось меньше ценных бумаг, чем гасилось - помню. Такое регулярно происходит. Думаю специалисты тогда сказали, что по нынешним расчетам больше выпускать нельзя. И учтите, что США живут безбедно не за счет того, что их ценные бумаги покупают и доллар мировая валюта, а за счет мощнейшей на сегодняшний день экономики и огромного научного потенциала. Мне кажется - Вы причину и следствие местами поменяли Так что будем ждать когда рухнет доллар и Штаты развалятся Если считаете верными свои расчеты - напишите об этом в правительства стран, которые не понятно почему, доверяют американским ценным бумагам. Только завуалированно напишите и прежде чем высылать расчеты - договоритесь об оплате. Она должна быть не малой. Да и в дальнейшем консультировать глупые правительства будите |
| Sinnerbi Свободен |
11-02-2019 - 01:52 (ps2000 @ 11-02-2019 - 00:14) (Sinnerbi @ 10-02-2019 - 23:42) Я то вобще то говорил о будущем и расчеты привел , показывающие, что платить проценты станет проблематично. А вы всё заклинания произносите. Покажите расчетами, что у всех хватит денег занять США для дальнейшей безбедной жизни. Расчеты Ваши видел. Не убедили. Т.к. многого не учитывают. Это не мои, а ИХ расчеты. Мощнейшая экономика это во многом финансовый сектор, основанный на том же долларе. И даже с учетом этого рост госдолга опережает рост ВВП. График уже приводил сотню раз. Занимают больше чем производят, а так как размер заимствований будет сравним с целым ВВП целых стран, у меня и возникли опасения. Вы же опять выдаете стандартные либеральные заклинания российского разлива. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
11-02-2019 - 03:10 (джага-джага @ 10-02-2019 - 19:48) (Misha56 @ 10-02-2019 - 19:37) Я начал тестомесом в маленькой пекарне. Если в России в крупном городе работать в торговом центре дворником, слесарем и электриком, то я думаю, что можно тоже позволить себе нормальное существование. Дворник, слесарь, электрик, это был переходный этап. А сносное существование в США можно иметь не работая. Работая люди имеют хорошую, или очень хорошую жизнь, а не существование. |
 Marinw Замужем |
11-02-2019 - 03:20 (Misha56 @ 11-02-2019 - 03:10) А сносное существование в США можно иметь не работая. А как же понять сообщения, что во время шатдауна у чиновников нет денег на аренду квартир? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
11-02-2019 - 03:25 (Marinw @ 11-02-2019 - 03:20) (Misha56 @ 11-02-2019 - 03:10) А сносное существование в США можно иметь не работая. А как же понять сообщения, что во время шатдауна у чиновников нет денег на аренду квартир? Так социалку то оформлять около 3 месяцев. Да и не хотят они на социалку, хотят жить не не существовать. |
| ps2000 Свободен |
11-02-2019 - 03:59 (Sinnerbi @ 11-02-2019 - 01:52) Это не мои, а ИХ расчеты. Мощнейшая экономика это во многом финансовый сектор, основанный на том же долларе. И даже с учетом этого рост госдолга опережает рост ВВП. График уже приводил сотню раз. Занимают больше чем производят, а так как размер заимствований будет сравним с целым ВВП целых стран, у меня и возникли опасения. Вы же опять выдаете стандартные либеральные заклинания российского разлива. И опять путаете - финансовый сектор не на долларе основан. Доллар - один из инструментов финансового сектора, как и любая другая валюта. И какие это я Вам стандартные заклинания выдал. Назовите, если можно. Только учтите - "Скоро Америка развалится", "Скоро бакс рухнет" "В штатах нищих полно" - это не мой репертуар |
| ps2000 Свободен |
11-02-2019 - 04:04 (Misha56 @ 11-02-2019 - 03:10) А сносное существование в США можно иметь не работая. Не только в США. В любой развитой стране. У некоторых европейцев с этим лучше дело, чем в Штатах обстоит. Но в России не могут понять - что наличие работы - это гарантия нормальной жизни. Любой работы. |
| Marinw Замужем |
11-02-2019 - 06:37 (ps2000 @ 11-02-2019 - 04:04) Но в России не могут понять - что наличие работы - это гарантия нормальной жизни. Любой работы. В России это как раз понимают, только не могут понять - какая нормальная жизнь может быть при зарплате 15 тысяч в месяц |
Молодой Вулкан Свободен |
11-02-2019 - 10:14 (Т-90 @ 08-02-2019 - 23:29) (СМИ: госдолг США за 2018 финансовый год составил $21,5 трлн) С чего Вы взяли, что долг кто-то будет выбивать. Вы текущую задолженность от просроченной отличаете? |
Victor665 Женат |
11-02-2019 - 11:52 (Marinw @ 11-02-2019 - 06:37) (ps2000 @ 11-02-2019 - 04:04) Но в России не могут понять - что наличие работы - это гарантия нормальной жизни. Любой работы. В России это как раз понимают, только не могут понять - какая нормальная жизнь может быть при зарплате 15 тысяч в месяц ну вам это и сказали- что в России люди не могут понять, как их кидает гос власть платя бюджетникам по 15 тыс вместо "средней по региону, как велел Путин в майских указах". Но ничего, Навальный сделал профсоюз чтобы помочь Путину поднять зарплату бюджетникам. И вообще пора помочь Путину в выполнении государственных обязанностей, а то он чета не справляется. |
| ps2000 Свободен |
11-02-2019 - 13:47 (Marinw @ 11-02-2019 - 06:37) В России это как раз понимают, только не могут понять - какая нормальная жизнь может быть при зарплате 15 тысяч в месяц Этого никто понять не может Но, как показали прошлогодние выборы - большинство россиян считает, что у нас все нормально. Да и не выходят на демонстрации - против зарплат низких. Лодку раскачивать не хотят. Да и не в нашей это традиции - мы то знаем, что царь хороший, а зарплаты низкие из-за Чубайса с Набиулиной |
| ps2000 Свободен |
11-02-2019 - 13:50 (Victor665 @ 11-02-2019 - 11:52) Но ничего, Навальный сделал профсоюз чтобы помочь Путину поднять зарплату бюджетникам. Навальный личность неуважаемая для большинства россиян. Он вор, детишек на мороз выводит и лодку раскачивает |
| Sorques Женат |
11-02-2019 - 15:41 (джага-джага @ 10-02-2019 - 14:51) а что бы Вы предпочли из имущества Газпром или Фейсбук? Фейсбук, он вроде дороже..а к чему вопрос? Это сообщение отредактировал Sorques - 11-02-2019 - 15:45 |
| Sorques Женат |
11-02-2019 - 15:45 (джага-джага @ 10-02-2019 - 18:30) но разваливали СССР как раз те, кто сейчас ругает нашу власть Советофилы, первые секретари союзных республик.. |
Macek Свободен |
11-02-2019 - 16:41 Вот ,например,мне вы все форумчане дали денег в долг под 7 процентов и я открыл сеть магазинов на эти деньги и плачу вам проценты,мой долг допустим 1млн долларов вам и что?да я ими кручу верчу и получаю 25 процентов и вы 7,я доволен и вы довольны и деньги в недвижимости и товаре.Вы же не собираетесь их забирать а наоборот несете новые и я расширяюсь и процветаю и это не пирамида,это реальный бизнес.Захочу перепродам и вам отдам,но я не хочу и вы тоже и у меня и у вас все хорошо.Так что миллион хоть долга есть но это только на бумаге и пофик всем кроме дураков которые не в теме.Так и в США и все в них вкладывают как в самую надежную и сильную страну и живут на эти проценты.Что Америка разорится-не дождетесь. |
| джага-джага Женат |
11-02-2019 - 16:53 (Uno Bono Rogazzo @ 11-02-2019 - 10:14) (Т-90 @ 08-02-2019 - 23:29) (СМИ: госдолг США за 2018 финансовый год составил $21,5 трлн) С чего Вы взяли, что долг кто-то будет выбивать. Вы текущую задолженность от просроченной отличаете? Да назовите, как угодно, хоть заморозьте до лучших времен эту задолженность. Только это все равно будет концом доллара. |
| джага-джага Женат |
11-02-2019 - 17:03 (Marinw @ 11-02-2019 - 06:37) (ps2000 @ 11-02-2019 - 04:04) Но в России не могут понять - что наличие работы - это гарантия нормальной жизни. Любой работы. В России это как раз понимают, только не могут понять - какая нормальная жизнь может быть при зарплате 15 тысяч в месяц Вы совсем после школы ни где не учились что ли? Вам родители не говорили, что хотя бы надо окончить лицей и стать швеей или штукатурщицей или парикмахером. Ну если нет у вас склонностей к серьезным специальностям, то работайте руками. Чего теперь тут ныть про свои 15 тысяч. |
| Молодой Вулкан Свободен |
11-02-2019 - 17:05 (джага-джага @ 11-02-2019 - 16:53) (Uno Bono Rogazzo @ 11-02-2019 - 10:14) (Т-90 @ 08-02-2019 - 23:29) (СМИ: госдолг США за 2018 финансовый год составил $21,5 трлн) С чего Вы взяли, что долг кто-то будет выбивать. Вы текущую задолженность от просроченной отличаете? Да назовите, как угодно, хоть заморозьте до лучших времен эту задолженность. Только это все равно будет концом доллара. Опять концом доллара?  |
| джага-джага Женат |
11-02-2019 - 17:09 (Uno Bono Rogazzo @ 11-02-2019 - 17:05) (джага-джага @ 11-02-2019 - 16:53) (Uno Bono Rogazzo @ 11-02-2019 - 10:14) (Т-90 @ 08-02-2019 - 23:29) (СМИ: госдолг США за 2018 финансовый год составил $21,5 трлн) С чего Вы взяли, что долг кто-то будет выбивать. Вы текущую задолженность от просроченной отличаете? Да назовите, как угодно, хоть заморозьте до лучших времен эту задолженность. Только это все равно будет концом доллара. Опять концом доллара? Развернуть, или прикалываетесь? |
| ps2000 Свободен |
11-02-2019 - 18:04 (джага-джага @ 11-02-2019 - 17:09) Развернуть, или прикалываетесь? Не совсем понятно - что будет концом доллара. Вы имеете в виду момент, когда США откажется выплачивать проценты и выкупать ценные бумаги, или что то другое |
| Sinnerbi Свободен |
11-02-2019 - 19:09 (ps2000 @ 11-02-2019 - 03:59) И опять путаете - финансовый сектор не на долларе основан. Не на долларе? Это у вас внутреннее убеждение на основе интуиции? Доллар во взаиморасчетах в мире составляет 42%. ВСЕ транзакции в долларах идут через коррсчета в банках США. Это фигня? Покажите расчетами, что на финансовый сектор США никак не влияет национальная валюта, которая является резервной №1. И какие это я Вам стандартные заклинания выдал. Назовите, если можно. Да хотя бы вот это: И учтите, что США живут безбедно не за счет того, что их ценные бумаги покупают и доллар мировая валюта, а за счет мощнейшей на сегодняшний день экономики и огромного научного потенциала Промышленное производство здесь только 21%. Сельское хозяйство 1%. Остальное сфера услуг, в которую входит и финансовый сектор. Да, сюда же входит наука. Вот только половина всех НИОКР составляет госзаказ. Из этой половины половина это военные разработки. Деньги вкладываются в передовое оружие, которое продавать никому не будут. Это страховка на случай если куда то нужно понести свободу и демократию, чтоб не задумывали всякие золотые динары и площадки для торговли своей нефтью не за доллары. Если отдавать по процентам придется 1 трлн. потянут его только наука и промышленность? Или все таки придется воспользоваться финансовым сектором? |
| Marinw Замужем |
11-02-2019 - 19:19 (ps2000 @ 11-02-2019 - 18:04) (джага-джага @ 11-02-2019 - 17:09) Развернуть, или прикалываетесь? Не совсем понятно - что будет концом доллара. Скорее всего, когда наступит конец света |
| джага-джага Женат |
11-02-2019 - 19:32 (ps2000 @ 11-02-2019 - 18:04) (джага-джага @ 11-02-2019 - 17:09) Развернуть, или прикалываетесь? Не совсем понятно - что будет концом доллара. Да. Что будет, когда США объявит, что временно замораживает выплату по ценным бумагам, но предлагает купить новые. Вы купили бы? Это примерно, как нести деньги в банк про который уже говорят, что он банкрот. Это как отнести деньги в МММ, когда с другой стороны стоит очередь из тех кто не может получить хотя бы свои, без процентов. Вы купите такие бумаги? |
| ps2000 Свободен |
11-02-2019 - 19:35 (Sinnerbi @ 11-02-2019 - 19:09) Не на долларе? Это у вас внутреннее убеждение на основе интуиции? Доллар во взаиморасчетах в мире составляет 42%. ВСЕ транзакции в долларах идут через коррсчета в банках США. Это фигня? Покажите расчетами, что на финансовый сектор США никак не влияет национальная валюта, которая является резервной №1. Не внутреннее убеждение и не интуиция. А законы экономики, которыми Вы пренебрегаете. Причем постоянно меняете местами причину и следствие (но это свойственно для любителей конспирологических теорий) Я уже объяснял Вам - доллар - ведущая мировая валюта - это следствие. Да и с лозунгами - не убедили. Это не лозунги, а реальность Потому как и научный потенциал и экономика в США самая мощная в мире. 21% промпроизводства - это очень много для современной экономики. Она другой стала по сравнению с серединой прошлого века, чего Вы никак принять не хотите. Как луддиты не могли признать реальность - так и Вы. А причина в том, что мир меняется и Вам приходится меняться. А вносить изменения в устоявшееся не хочется. Мне, кстати тоже не хочется По поводу НИОКРА - который на более чем 50% финансируется оборонкой - сильно сомневаюсь. Мне кажется несколько другая структура, но Вы по видимому цифры знаете про эту область. Хотя научному потенциалу все равно где формироваться. Он, от работы на ВПК, не ослабляется |
| ps2000 Свободен |
11-02-2019 - 19:43 (джага-джага @ 11-02-2019 - 19:32) (ps2000 @ 11-02-2019 - 18:04) (джага-джага @ 11-02-2019 - 17:09) Развернуть, или прикалываетесь? Не совсем понятно - что будет концом доллара. Да. Это плохо скажется на долларе, как впрочем и для всей мировой экономики. Но доллар от этого не умрет (не помер же рубль после дефолта). Ну а мировая экономика перестроится. Только оснований для отказа правительства США платить по долгам - не вижу. Те.е не вижу смысла данный вопрос рассматривать. Не рассматриваете же Вы вопрос - что делать, если грянет полномасштабная ядерная мировая война, или еслио на Землю метеорит размером с Меркурий упадет |
| джага-джага Женат |
11-02-2019 - 19:50 (ps2000 @ 11-02-2019 - 19:43) (джага-джага @ 11-02-2019 - 19:32) (ps2000 @ 11-02-2019 - 18:04) Не совсем понятно - что будет концом доллара. Да. Это плохо скажется на долларе, как впрочем и для всей мировой экономики. Но доллар от этого не умрет (не помер же рубль после дефолта). Ну не знаю. У них уже была великая депрессия в 30х годах. Возможно, что будет что-то типа этого. Только оснований для отказа правительства США платить по долгам - не вижу. Те.е не вижу смысла данный вопрос рассматривать. Не рассматриваете же Вы вопрос - что делать, если грянет полномасштабная ядерная мировая война, или еслио на Землю метеорит размером с Меркурий упадет Так это всегда так было и будет. вспоминайте все финансовые пирамиды. Ни одна из них не умирала медленной смертью. Всегда это происходило одномоментно, так что люди не успевали забрать ничего. |
| Sinnerbi Свободен |
11-02-2019 - 20:08 (ps2000 @ 11-02-2019 - 19:35) Не внутреннее убеждение и не интуиция. А законы экономики, которыми Вы пренебрегаете. Причем постоянно меняете местами причину и следствие (но это свойственно для любителей конспирологических теорий) Это следствие 2й мировой войны, что и было зафиксировано на Бреттонвудской конференции. Потом это плавно с треском перетекло в Ямайскую систему, действующую до сих пор. Да и с лозунгами - не убедили. Это не лозунги, а реальность Потому как и научный потенциал и экономика в США самая мощная в мире. 21% промпроизводства - это очень много для современной экономики. Она другой стала по сравнению с серединой прошлого века, чего Вы никак принять не хотите Я в отличие от вас не оперирую понятиями много и мало и туманных ссылок на чего то сакральное в современной экономике не делаю. Я же конспиролог. По сему я задаю конкретный арифметический вопрос - хватит самых развитых науки и промышленности США, чтобы отдать в виде процентов по госдолгу 1трлн. долларов? Или все таки придется воспользоваться услугами финансового сектора? Если так то на хрен говорить о передовой промышленности и науке? Речь идет о постоянно растущем разрыве между ВВП и госдолгом, который растет гораздо быстрее. К чему эти заклинания про американское впереди планеты всей? Любая самая передовая экономика не выдержит, если отдавать придется больше чем она успевает произвести. Это вобще закон сохранения единый для всей нашей вселенной. На него никакие современные достижения экономической науки не действуют. Я хочу чтобы кто нить дал ссылку на программы, планы мероприятий, которые переломят ситуацию и ВВП США начнет расти быстрее чем госдолг. Вместо этого заклинания о всемогущности и непоколебимости американской экономики ныне, присно и во веки веков. |
| ps2000 Свободен |
11-02-2019 - 20:19 (джага-джага @ 11-02-2019 - 19:50) Ну не знаю. У них уже была великая депрессия в 30х годах. Возможно, что будет что-то типа этого. Будет хуже. Но такого варианта развития событий нет оснований И покупка ценных бумаг США - не финансовая пирамида. Все сложнее |
