США готовится к войне с Россией?

1) Да что вы говорите? Полную автономность? И какой факт я должен вам объяснить?

2) Да какая уж тут политизация. Компания аффилирована c главой администрации США и на этом зарабатывает бабки и никакой политизации.

3) 50 пошлин и ограничений только по отношению к одной стране - это конечно мелочи. Никаких куч. Как только мы войдем в ВТО наступит рай. Антидемпинговые пошлины США против японского металлопроката это наверно какаято ошибка или провокация, ведь оба государства в ВТО. Неужели такое может быть чтобы один член ВТО смог обидеть другого. Немыслимо.

4) Про телекомпанию наверно вы взяли из Википедии. Потому что сейчас у нее совсем другие владельцы

Как простой обыватель юристу (почитайте тут):
"Закон США о связи
Статья 310. [47 U.S.C. 310]
Ограничения на владение лицензиями и на их передачу

(a) Лицензия на станцию, необходимая согласно настоящему Закону, не может быть выдана иностранным правительствам или их представителям, и не может использоваться ими.

(b) Лицензия на вещательную, авиационную, мобильную или стационарную станцию, либо станцию сетей связи не может быть выдана или принадлежать —

(1) иностранцам или их представителям;

(2) корпорации, организованной по законодательству иностранного государства;

(3) корпорации, более 20 процентов акционерного капитала которой официально принадлежат или контролируются иностранцами или их представителями, либо иностранным правительством или его представителем, либо корпорацией, организованной согласно законодательству иностранного государства;

(4) корпорации, находящейся под прямым или косвенным контролем другой корпорации, более 25 процентов акционерного капитала которой официально принадлежат или контролируются иностранцами, их представителями, либо иностранным правительством или его представителем, либо корпорацией, организованной согласно законодательству иностранного государства, если по мнению Комиссии отклонение или аннулирование такой лицензии будет соответствовать общественным интересам."
http://www.medialaw.ru/publications/books/wb-lic/4/13.html

Я не юрист но скорей всего ваш пример относится к пункту 4 и Комиссия просто не увидела несоответствий общественным интересам. А, например, Руперту Мердоку пришлось получать американское гражданство, чтобы поиметь кой какие медиа в США.

5) Как вы говорите? "Опять вам надо все разжевывать"? Вырубленные леса, выловленные биоресурсы, проблемы с водоснабжением. Уголь Германии, железорудные бассейны Франции, или вы думаете экономики этих стран поднимались в 19 веке на российском газе и лично Абрамович их дотировал? Отдельно почитайте про Испанию, которая была кладезем всевозможных ресурсов еще со времен античности и все это не в Чукотской тундре за тысячи километров, а под носом. Не забудте про колонии из которых тоже кое что успели вывезти.

6) Экономические интересы как всегда банальны - алмазы и нефть. Нужно было выкинуть из Анголы советы подальше от лакомых кусков - они это сделали. Теперь можно "мирно" добывать.

7) Про то как вы позоритесь ссылками на википедию с устаревшими данными я вообще молчу. И как вас только прокуроры-то терпят.

Прекращайте флуд!

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 24-03-2008 - 12:54

100% иракской добычи нефти в руках национальной иракской нефтедобывающей компании. 100% доходов от продажи иракской нефти идут в иракский бюджет. Вся продаваемая нефть открыто сбывается на мировом рынке по мировым ценам. Объясните, пожалуйста, в чем тогда заключается американский контроль за иракской нефетдобычей. Прокомментируйте, как согласуется сложившаяся ныне в иракской нефтедобыче ситуация с гипотезой о контроле над нефтеразработками как главной причине агрессии США в отношении Ирака.

Политизация компании - это когда в какой-нибудь Нагонии какая-нибудь Интернешнл Петролеум снабжает деньгами и оружием главу местных повстанцев полковника Мумбу, который намерен свергнуть законно избранного президента Нагонии Юмбу, затеявшего национализацию нефтедобычи. Если же компания по протекции крупного государственного чиновника ворует из бюджета, то от такого воровства до политизации - как до Китая раком!

Вы невнимательно прочитали мой пост. 46 пошлин м ограничений - это по всему миру! При том, что ассортимент экспорта России насчитывает тысячи наименований! Замечу, что IMHO антидемпинговые меры по отношению, например, к российской стали весьма обоснованы - ее низкая цена обусловлена исключительно низкой внутренней ценой на газ в России. И, кстати, на Украине тоже - до определенного времени; на украинский прокат, кстати же, тоже до недавнего времени существовали такие же таможенные ограничения. Вступление России в ВТО резко ограничит возможности ограничения российского экспорта путем введения антидемпинговых мер. Россия получит право обращения в суд по этому поводу. Замечу также, что ВТО не исключает антидемпинг, однако требует обоснования его необходимости. По этой причине, кстати, США не могут ничего поделать, например, с "Тойотой", которая, как известно, буквально разрушает американское автомобилестроение.

Это, по-Вашему, имеет значение, кто сейчас владелец этой компании? Главное - то, что это компания стала пятой по величине в США, фактически находясь в руках не американцев. Напомню, что Закон о связи действует с 1934 года.

Приведите пример, когда бы комиссия увидела эти несоответствия! Я, собственно, примером с Unevision и хотел показать, что наличие ограничений на бумаге вовсе не всегда влечет реальные ограничения!

Вы плохо прочитали материалы по Вашей же собственной ссылке.
До 1996 года статья 310 предусматривала, что представители высшего руководства компании (directors and officers) также должны были являться гражданами США, что препятствовало масштабному проникновению на американский рынок крупных иностранных компаний. Это положение, в частности, вынудило австралийского предпринимателя, президента корпорации "Ньюс корпорейшн" Руперта Мэрдока принять американское гражданство, чтобы американское подразделение корпорации получило право приобрести телевизионные станции на территории США. Отмена этого требования Законом о телекоммуникациях 1996 года стала одним из элементов либерализации законодательства, осуществленной этим нормативным актом. http://www.medialaw.ru/publications/books/wb-lic/4/14.html То есть, во-первых, Мэрдок принял гражданство США потому, что он был director or officer "News Corporation". Во-вторых, эта норма с 1996 года уже не действует.

Ах вот Вы какие ресурсы имеете в виду! Леса и рыбу. Ну да. Хм... Как это Вы там писали пару постов назад? А какие вам факты нужны? Война в Ираке, Панаме. Недавний конфликт рядом с Венесуэллой. Войны в Африке, так они каждый год идут. Вам рассказать какие в Африке ресурсы? То есть в Африке европейцы с американцами мечтают стяжать рыбу и "биоресурсы". Правильно я Вас понял? Поэтому и войны поддерживают.

Напомню, что Вы утверждали, будто бы Европа свои ресурсы выработала, и теперь, типа, куда-то там лезет ради них. Вы серьезно полагаете, что Германия выработала свои запасы угля? Смотрите хотя бы здесь: http://www.ng.ru/energy/2006-08-09/14_coal.html - угля Германии хватит еще на несколько сот лет! В Лотарингии разведанных запасов жедезной руды не менее 4,5 млрд тонн - на сколько это хватит при ежегодной добыче руды в 50-100 млн тонн? http://maxi-exkavator.ru/articles/encyclopedia/~id_cat=7 Я это к чему пишу. Те полезные искомаемые, которые в Европе были - они там и остались. Никакого их изобилия никогда и не было!

А "Советам" в Анголе были нужны алмазы и нефть? О как. А я-то думал, что эти "лакомые куски" Советы от веку экспортировали, а не импортировали! Кроме того, все Ваши версии об экономических интересах пусты, пока Вы не приведете факты.

Опровергайте меня ссылками на другие источники! Или объясняйте, почему Вы не доверяете моим.

Это сообщение отредактировал Плепорций - 27-03-2008 - 12:20

Да. Плепорций меня на флуд соблазнил. Знает, что США - мое больное место

Итак, перед нами стоит вопрос - что делать в случае принятия Украины в НАТО? Мой ответ - немедленная оккупация Россией Крыма и Левобережной Украины. "По просьбам трудящихся". Игры должны закончится. Вопрос стоит ребром: или Россия наконец то сделает что-то реальное в свою пользу на постсоветском пространстве или исчезнет с политической карты мира.

Нет, многоуважаемый chips, этот сценарий действительно 100% приведет к "стиранию" России. Не сложно предсказать последующие варианты событий: Миротворческий контингент НАТО (либо США) через минуту будет высажен на Черном Море, в конце - концов не забывайте, Турция, а следовательно зона жизненных интересов северо-атлантического альянса рядом. Но это пол беды, он высажен будет вполне на "законных" основаниях, вот в чем дело. И потом оттуда никуда не уйдет, пендосы свое не отдают.
Вообще, если говорить о Крыме, то его судьба в лучшем варианте - независимое государство, в худшем - автономная крымско-татарская часть исламского государства Турции.
Да и война между Украиной и Россией - это предел мечтаний внешней политики США, самый радужный их сон.
Ну а в вопросе "Дружить с Россией этим соседям должно быть куда более-выгодней, чем с НАТО.", так это очевидно, но вот парадокс: что именно надо сделать ? У Украины сейчас предбанкротное состояние. В свете своих проблем в США, сложно ожидать, что в случае банкротства ГОСУДАРСТВА из-за океана понесутся лайнеры с гуманитарной помощью. И выбора-то особого нет, рядом только Россия.

...А вот военно-политическую помощь США оказать вполне в силах....

Может и высадиться, если наши ядерные шит и меч окажутся ржавыми и малосильными. Получить на свои города сотни ядерных боеголовок в ответ на поддержку далекой Украины - на это даже Буш не пойдет, не говоря уж о будущем президенте США. Гордиев узел должен быть разрублен.

а из России такие лайнеры понесуться? тут своим жителям пока что достойную жизнь организовать неспособны

Врубят страны НАТО - режим наибольшего благоприятствования в торговле с Украиной, дружественное им правительство Незалежной - прогарантирует неприкосновенность их инвестиций... и еще неизвестно, чья экономика скорей окажется на грани банкротства - России обставляющейся от страха танками и ядерными боеголовками вместо сосисок для населения, или же новых членов НАТО, за спинами которых помахивает не менее ядерной дубинкой НАТО со словами "обижать моих членов - не моги"
Стоит напомнить, что и Румыния, где сегодня проходит саммит НАТО когда то находилась в положении Украины с Грузией.. однако - не обанкротилась
а еще ранее в плачевном экономическом положении находились Португалия, Греция, Турция... пока что, ни одна из стран НАТО - не обанкротилась.. и даже вышедшая из состава блока Франция со временем - вернулась

Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 02-04-2008 - 16:39

Пр-р-роклятый либерал!..

Chips, опомнитесь! Ну зачем России Крым с Левобережной Украиной? У России что ли мало своих проблем? Что Россия поимеет с такой оккупации помимо колоссальнейшего геморроя? Я подозреваю, что после подобных кунштюков Россия встанет в один ряд с ираками, огребет колоссальные экономические санкции, в результате жизнь в стране станет почти невыносимой - даже если ООН разрешит России в гуманитарных целях "нефть в обмен на продовольствие". Вы этого хотите?

Словарь современных географических названий

МУКА́ЧЕВО (до 1946 г. венгерский Muncacs), город в Закарпатской обл. (Украина), в 42 км к ЮВ. от Ужгорода, на р. Латорица. 82 тыс. жителей (2001).

chips, из-за вас меня в воспоминания кинуло, блин...
...TIRовская стоянка, проститутка Марта , минералка "Поляна Купель"..
В Мукачево у женщин очень нежная кожа (воздух чистый в Закарпатье)

Плепорций

А зачем России Кавказ с Камчаткой и Дальним Востоком?
И вообще зачем Москве РОССИЯ ЗА МКАДОМ?

Согласен, защищая свои интересы можно получить по морде.
А оно нам надо? Давайте лучше отдавать, что прикажут, а то вдруг нам больно сделают?!
- психология старого человека. Она погубит Россию.

Ясное дело, зачем! А чтоб "патриоты" гордились размерами Родины! Наплевать, что для удержания Кавказа в составе РФ приходится откармливать там за немеряные бюджетные бабки воров и бандитов - только потому, что они, типа, Москву "поддерживают"!
Что касается Камчатки и Дальнего Востока, то они сами - Россия, и нужны России настолько, насколько вообще Россия нужна самой себе. А Крым и Восточная Украина - это не-Россия, не-Россия де-юре и де-факто. Поэтому здесь действует принцип: на чужой каравай рот не разевай! А то так можно уйти в такие "патриотические" дебри, что потребовать назад Аляску, оккупировать в порядке "возврата" Польшу и Финляндию и т. п. И всё это - только ради одной "патриотической" гордости - потому, что абсолютно ничего позитивного помимо этой весьма сомнительной гордости подобная политика России не принесет! А вот экономический крах станет почти неизбежным...

Спросите об этом у Москвы. Я, как Вы, возможно, обратили внимание, проживаю как раз за МКАДом.

По-моему Вы несколько путаете защиту и нападение! У Вас загадочным образом получается, что - либо мы "по морде", либо нас "по морде". Ваш девиз - "бей первым!" - так? Новая и новейшая история показывает, что такие государства в мире долго не живут. Вдумайтесь: для Вас защита "своих" интересов фактически означает грубое попрание чужих интересов! "Патриоты", ради своих великодержавных амбиций, предлагают втоптать в грязь сначала чужой суверенитет и территориальную целостность, а затем, в качестве неизбежных последствий, втоптать в грязь и международный авторитет России, и ее экономические интересы! И всё это - только чтоб потрафить больному самолюбию...

При чем тут самолюбие и амбиции? Это вопрос элементарного выживания и дальнейшего развития. Тут как при езде на велосипеде в гору - давишь на педали, обливаешься потом, но едешь. Можно остановится и некоторое время балансировать на одном месте (сейчас в России это называется "стабильным развитием";) ). Но потом - либо падение, либо скатывание назад. Если захотим догонять вперед ушедших, придется приложить усилия гораздо большие, чем просто езда в общем потоке. НАТО расширяется, захватывая в свою орбиту новые территории, ЕС расширяется. А Россия стоит на месте. Нехорошо это. Скажу больше - гибельно для страны.

Хорошо. Как быть с государствами, которые сегодня хотят войти в Федерацию де-юре и де-факто?

И как быть, если восточная Украина захочет провести референдум об отделении от западной Украины и окажется на грани внутреннего вооружённого конфликта?..

Испуганно спрятаться за дипломатическое "мыло" ? И мямлить что-то невнятное про "озабоченность"? ...чтобы понравиться либералам?

Пойдём дальше.
США можно вскармливать сепаратизм в Европе и вести политику "разделяй и властвуй", а России в отношении своих же исторических территорий (Малороссия) нельзя? Например всячески поощрять и финансировать процесс разделения Украины?
Это почему вдруг? Опять чтобы "понравиться Европе" ? А зачем нам их симпатии?

С таким подходом нам и Ярославль не нужен. Зачем мегаполисам кормить нищую и глупую периферию? Отделяйтесь к Польше, к Германии. Будьте у них рабами. Вы уже очень хорошо к этом подготовлены.

Anenerbe, давайте только без преходов на личности!

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 04-04-2008 - 20:24

Правильно Вы всё говорите! Только США здесь ни при чём.

ЕС не военная организация, оставим её в покое. А чем НАТО грозит России? Ведь сколько раз об этом уже говорили!
И всё равно, как шаманское заклинание какое-то: "НАТО расширяется, НАТО расширяется!"
Это мешает России двигаться вперёд? Торговать нефтью? Считать себя великой?

Извините, товарищ модератор, но других слов я не нахожу. Я вижу в этом призыв к расчленению России. А это государственный переворот. И мой долг, как гражданина честного патриота всячески этому препятствовать!

Anenerbe, повесилили Спасибо.
Вы тоже решили встать в ряд бдительных граждан, пребывающих в вечных поисках "врагов народа"? Нет, дело Ваше, конечно.
Но правила форума и в этом случае нужно соблюдать.

В каждой шутке есть только доля шутки:) Я ведь не призываю никого отказаться от своей квартиры, или машины. Нам не нужна камчатка? А куда русских? Пол России тогда можно отдать, с такой логикой.

Не волнуйтесь, никому ничего мы отдавать не будем. И давайте на этой оптимистической ноте вернёмся к теме: "США готовится..."

Да полноте - на кой черт для выживания России нужен, скажем, чужой Крым? Читая Ваш пост, я вдруг ясно понял, что хохлы должны в НАТО бегом бежать, на любые уступки идти - только чтоб взяли! А то не приведи Господь, в России на выборах победят идеи, подобные тем, что Вы здесь продвигаете - и что тогда?

Евросоюз, говорите, расширяется? Да я, в-общем, не против, чтобы и Россия расширялась - если она это будет делать по образу и подобию ЕС! То есть не путем оккупаций, а путем экономической мощи, стабильности и безопасности - чтобы те же бывшие республики сами просились в федерацию (или конфедерацию), а мы сидели и раздумывали, кого брать, а кого - нет! Вот только не будет этого. Россию будут только бояться и презирать, поскольку Россия никак не может излечиться от великодержавных амбиций...

Например?

Принять все возможные и допустимые меры, чтобы этот конфликт не состоялся! Лучше всего с самого начала занять нейтральную позицию во внутренних украинских делах, никоим образом не оказывать и не высказывать поддержку ни одной из сторон дабы никого не спровоцировать!

Нет, блин! Объявить мобилизацию, двинуть войска на Украину и начать стрелять в братьев наших - украинцев! Стрелять в них и их убивать. Перебить всех западенцев поголовно за то, что с Россией объединяться не хотят!
А может сразу - ядерной ракетой по Львову и окрестностям?

Ну что Вы опять выдумали про "разделяй и властвуй"? Опять будете голословно доказывать, что Земля квадратная или треугольная?
И особенно меня, кстати, прикалывает, когда "патриоты", ненавидя и ругая США умудряются при этом еще и выставлять их в качестве образца для политического подражания... Мда.

Это сообщение отредактировал Плепорций - 04-04-2008 - 21:49

Это с какого переляку он "чужой"?
Гватемала - чужая, согласен. А Крым полит русской кровью.

А человек и земля - это одно и то же. ( цититата из Голивудского фильма).

Вы путаете "амбиции" с исторической данностью.

JFK2006

Сегодня Путин цитировал Бисмарка: "дело не в намерениях, а в потенциале".
Чтобы не понимать этого, нужно быть только "Российским либералом".

Кому это "нам"? Островам Кука? Я со своим нищим и глупым Ярославлем как бы и не претендую на то, чтобы кормиться за счет этих Ваших родных островов!

Видимо, придется. В случае, если подобные Вам придут к власти и устроят в России такую "свободу", после которой "рабство" в Германии покажется раем земным...

Непонимать чего?
- что Путин цитирует?

Прежде, чем цитировать Путина, цитирующего Бисмарка, постарайтесь вдуматься в то, что имел сказал Путин.
Он признаёт, что намерений нет. Понимаете? Президент Вам объясняет, что НАТО не имеет намерений нападать на Россию. И он констатирует, что НАТО обладает большим потенциалом. Кем нужно быть чтобы этого не понимать? Ярлычок придумайте сами.

Но мы-то в данной теме обсуждаем тезис о том, что США готовится к войне с Россией. А это - бред.

Если бы мы здесь обсуждали военные потенциалы стран НАТО и России - другое дело было бы.

З.Ы. Для Вас специально президент сказал: "Не нужно драматизировать!"

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 04-04-2008 - 22:06

К счастью здесь не Юридический консилиум. Запудрить мозг здесь не удасться, Плепорций.
Политика создания противоречий у существующих и потенциальных соперников - это кредо США. Что Вам доказать?
Инъекция в Европу в виде албанско-исламского мафиозного квазигосударства - это пример политики "разделяй и властвуй"
Политика США на постсоветстком пространстве - христоматийный пример такой политики, который можно преподавать будущим дипломатам.

Объясните, пожалуйста, что , по вашему, я выдумал?

Нет, блин... объявить мобилизацию и защищать восточных украинцев ( в случае такого развития событий) от западенцев и поляков. А на войне, действительно иногда убивают. Особенно когда война идёт за землю и свой народ. Или для юриста-либерала это открытие?

Крым в избытке полит еще и греческой кровью - это когда военная федерация греческих полисов во главе с Пантикапеем держала оборону от скифов. Странно - почему Греция до сих пор на Крым не претендует? Если Вы хотя бы немного в истории разбираетесь, то Вы должны знать, что на Крым вообще много кто имеет право претендовать исходя из этого Вашего принципа, почерпнутого из голливудского фильма ("Далекая страна", кажется?)

Эти Ваши "исторические данности" Вы формируете по принципу "ты виноват хотя бы в том, что хочется мне кушать"! Вот объясните мне - почему Вы до сих пор не открыли ветку на форуме для обсуждения вопроса о возврате Германии Кенигсберга? Что там у нас с "историческими данностями"?

Это сообщение отредактировал Плепорций - 04-04-2008 - 22:09