США готовится к войне с Россией?

Докажите! Приведите пример моего поста либо цитаты, где бы я писал об "интравертности национальной идеологии США" или о "светлой глобально-экономической либеральности политруководства США"!

Вот, например, в этой цитате - где словосочетание "национальная идеология"? Опять у Вас вместо Америки Африка?

Хорошо, исключим их из списка.

Опять Вас тянет на события столетней давности? Может быть еще и татаро-монгол вспомните? Прочитайте еще раз внимательно мой вопрос, на который Вы отвечаете. Там ведь написано попирают, а не попирали! Еще мне любопытно, что именно Вы назвали "агрессией против России" со стороны Японии. Вы забыли, кто на кого тогда напал? И укажите, пожалуйста, источник, из которого Вы взяли сведения о "молчаливом согласии японских властей" на браконьерство в российских территориальных водах.

Вот именно Швейцария как государство? В целом я понял Вашу логику. Если, например, педофил с швейцарским гражданством поймает и изнасилует малолетнюю дочку иностранного туриста, то Вы тут же объявите, что Швейцария трахает малолеток, попирая тем самым интересы европейских государств!

Уверяю Вас, есть! Находится на самой вершине "золотого миллиарда", имея ВВП на душу населения существенно больше, чем, например, США. Чьи ж интересы так круто попирают ирландцы, что сумели настяжать себе такое богатство? Вообще обратите внимание вот на эту таблицу: http://rating.rbc.ru/articles/2006/11/29/3.../11/29/31275013
IMHO из него с очевидностью следует, что для хорошей жизни вовсе необязательно попирать чьи-то интересы.

США и мировое сообщество вместе с Россией вправе потребовать от Ирана исполнения договора о нераспространении ядерного оружия, который Иран подписал.

Прежде чем обсуждать либеральные парадигмы я Вам советую сначала хотя бы чуть-чуть ознакомиться с существом вопроса, чтобы опять не пороть чушь и садится в лужу со своими скороспелыми суждениями.

Да, и они там обнаруживаются с пол-тычка. Читайте: http://www.iimes.ru/rus/stat/2005/05-07-05.htm
Обращаю внимание, что это статья взята с официального сайта Института Ближнего Востока.

Это не более, чем Ваше дилетантское суждение, причем явно высосанное из пальца.

Приведите пример!

Напомню, что двух таких Боингов хватило, чтоб укокошить около 3 тыс. человек. В следующий раз это может Сессна - но с ОМП на борту. Если США будут беспечными.

Вот я и говорю: США уже один раз крупно лоханулись.

Одним из основных покупателей российской браконьерской и контрабандной морепродукции является Япония, власти и предпринимательские круги которой заинтересованы в поставках из РФ.
Российская Федерация предпринимает активные усилия по наведению порядка в сфере добычи морских биоресурсов. Так, правительством России Приказом Министра сельского хозяйства № 151 от 1 марта 2007 года утверждены правила рыболовства для Дальневосточного рыбохозяйственного бассейна, п. 16 которых устанавливается запрет на вывоз из исключительной экономической зоны (ИЭЗ) России в живом виде крабов всех видов, добытых в территориальном море и на континентальном шельфе страны.
Правила сразу вызвали негативную реакцию со стороны Японии и столкнулись с противодействием ее административных и деловых кругов. По мнению японцев, введение указанных ограничений повлечет за собой резкое ухудшение экономической ситуации в портовых городах острова Хоккайдо (Кусиро, Вакканай, Момбэцу и др.), которые на протяжении последних 15 лет активно развивались за счет контрабандных поставок российских гидробионтов. В частности, в 2006 году только в порт Вакканай с населением около 43 тыс. человек было ввезено 15 730 тонн живого краба, за счет реализации которого предприятиями города получена прибыль в размере около 330 миллионов долларов США.
Серьезное беспокойство японских предпринимателей вызывают и намерения российских властей с осени 2007 г. увеличить с 5 до 15 лет сроки предоставления рыболовных квот на промысел морских биоресурсов, а также планируемое закрепление на 20-летний период участков вдоль побережья Камчатки и Чукотки под вылов лососевых за конкретными отечественными компаниями.
Недовольство иностранцев вызвано тем, что указанные нововведения способны разрушить эффективно эксплуатируемую ими систему кредитования российских рыбопромышленных структур, делающую последних фактически заложниками интересов своих зарубежных контрагентов.
Так, в настоящее время подавляющее большинство отечественных рыбопромысловиков вынуждены привлекать иностранные кредитные ресурсы для пополнения оборотных средств, расплачиваясь поставками добываемых ими морепродуктов по минимальным ценам. Увеличение же сроков гарантированного предоставления им прав на вылов биоресурсов значительно расширит их возможности по получению долгосрочных кредитов, в том числе внутри страны, и создаст условия для заключения взаимовыгодных контрактов, как с российскими, так и иностранными покупателями.
В складывающейся ситуации ведущие японские рыбопромышленные компании в коалиции с административными кругами Хоккайдо намерены добиваться от Правительства Японии принятия мер, направленных на лоббирование в российских властных структурах их интересов, в т.ч. и через международные организации. При этом, для гарантированного достижения своих целей японцы намерены заручиться поддержкой руководства рыбопромышленных корпораций Южной Кореи и Китая, чьи интересы также напрямую затрагиваются изменениями в российском законодательстве.
http://deita.ru/?news,,,,89719

Ни для кого не секрет, что незаконный вылов российских биоресурсов держится во многом благодаря налаженному сбыту в Страну восходящего солнца. На севере Японии выросли целые города, население которых занято исключительно переработкой браконьерского улова. Но до последнего времени Токио закрывал на это глаза, предлагая нам решать проблему нелегального промысла своими силами.
Все изменилось после того, как Россия пригрозила японцам ввести мораторий на вылов краба в своей исключительной экономической зоне. Сразу же после этого "самураи" начали активно интересоваться, каким образом браконьеры сбывают улов в Японию. Выяснилось, что перепродажей морепродуктов занимаются целые мафиозные организации.
Первая "показательная порка" началась после того, как 4 февраля к нашим властям обратились представители департамента рыболовства Японии. Они попросили подтвердить законность оформления на вывоз морского ежа и сушеного трепанга в порту Южно-Курильска трех российских судов, плавающих, правда, под "удобными" флагами Камбоджи и Панамы. Российские власти ответили японцам, что эти суда у нас не оформлялись, а таможенные декларации, предъявленные ими, являются поддельными.
В результате разгрузка с этих кораблей была запрещена, а в порту Ханасаки был задержан встречающий груз посредник - агент фирмы "Нисей Косан". Эта компания наиболее активно работает с российскими браконьерами, зачастую финансируя их. Ее рекламой заклеены все пассажирские вагоны железных дорог Японии. По данным японских СМИ, "Нисей Косан" принадлежит одной из четырех крупнейших группировок якудзы. А возглавляет ее некто Массами Кубато - человек, прекрасно разговаривающий по-русски, несколько раз сидевший еще в советских тюрьмах за браконьерскую деятельность.
Какие выводы можно сделать из этой истории? Японцы очень стараются показать, как активно они борются с браконьерами, не боясь при этом бросить вызов самой якудзе. Однако один-единственный арест принципиально ничего решить не может. Если продолжать преследования, в тюрьму можно будет отправить чуть ли не всех представителей "крабового" бизнеса на севере Японии, размах которого поражает воображение. Ведь норма вылова краба 56-57 тыс. тонн, а браконьеры ее "перевыполняют" в 7 раз. Причем основная часть этого улова идет именно в Японию, где цена за тонну колеблется в среднем вокруг $7-8 тыс.
Заметим, что в этот раз браконьеры попались не на крабе, а на других морепродуктах, вылов которых, впрочем, наносит нашим биоресурсам не меньший ущерб. Так, закупочная цена 1 килограмма морского ежа составляет около $6, а сушеного трепанга - более $450. Всего же три российских корабля, которых так и не дождался японский посредник, нанесли нам урон в размере около $550 тыс. Госкомрыболовство не раз обещало отправлять браконьерские суда на металлолом. Может быть, пора начинать?
http://www.izvestia.ru/economic/article3113136/

....Примерно в то же самое время в Токио состоялись консультации экспертов России и Японии по усилению совместных действий двух стран по борьбе с контрабандной продажей российскими судами в японских портах незаконно выловленной в российской экономической зоне рыбы и других морепродуктов. Формально уже с апреля 2002 года японская сторона принимает в своих портах российские суда только по грузовым таможенным декларациям, и лишь в некоторых исключениях - по судовым грузовым декларациям. Ранее основанием для захода российских судов в порты Японии служила просто виза. И юридическое происхождение улова мало интересовало японские власти. Браконьеры эффективно пользовались такой возможностью – лишь в 2001 году российские суда доставили в порты Японии улова почти на 1 млрд долл. Это говорит о том, что три четверти всего российского улова в этом регионе шло нелегальными каналами в Японию.

Насколько же изменилась ситуация с тех пор? Не сильно. Объем нелегального лова рыбы практически не уменьшился. И по-прежнему значительную часть улова отечественные суда предпочитают сдавать в японские порты. А новые правила приема грузов остались лишь на бумаге. По данным МВД России, объёмы нелегальной продажи красной икры и другой продукции лососевого промысла по своим объёмам сопоставимы с объёмами продажи легальной продукции. В браконьерский промысел вовлечена значительная часть населения прибрежных поселков Дальнего Востока. Незаконный промысел ставит под угрозу существование многих популяций тихоокеанского лосося.

Сейчас в торговом обороте России Япония стоит на 15 месте. Ежегодно наша страна официально поставляет товаров дальневосточному соседу на 3,3 млрд долл. При этом, по японским данным, эта сумма больше, так как объемы контрабандных поставок рыбы и морепродуктов ни Федеральная служба государственной статистики, ни Федеральное агентство по рыболовству не считают. А вот Япония в своей статистической отчетности учитывает и эти, хоть и неофициальные, но тем не менее имеющие место быть поставки. Морепродукты составляют 27% официального российского экспорта в Японию, а неофициальный экспорт практически полностью состоит из рыбных поставок.
http://bunich.ru/analitics/content.php?gid=27&id=2

Конечно, можно сказать, что браконьерством занимаются только российские моряки, а японцы лишь скупают краденное, не интересуясь его происхождением... Но:

chips, Вы выкатили ссылку несколько не по теме. Из Вашей ссылки следует только то, что интересы России попирают россияне, контрабандным путем вылавливая и сбывая на сторону морепродукты. Нелепо обвинять Японию в том, что мы сами не можем навести порядок у себя дома.

В контексте вышеизложенного отлов 1 (одной) японской браконьерской шхуны, вызвавший такие споры между государствами не говорит решительно ни о чем. См. мой пост выше про Швейцарию и малолеток.

Это сообщение отредактировал Плепорций - 23-04-2008 - 10:34

Плепорций, сожалею, но вы выдаёте пространные рассуждения свободного художника за ФАКТЫ.
"Можно предполагать", "вероятно" и "скорее всего" - вот так надо было назвать статью, ссылку на которую вы дали.

Иран неоднократно озвучивал свою политику в области ядерной программы:
Получить полный ядерный цикл, чтобы НЕ ЗАВИСЕТЬ от внешнимх поставщиков не технологически, не в сырьевом отношении.
Иран хочет быть самодостаточной и независимой страной в сфере энергетики.

Отработнное ядерное топливо после урановых реакторов, можно обогащать и получть ВТОРИЧНОЕ топливо, а можно и оружейный плутоний.

Именно на этом строится американская политика сдерживания мировых экономик ( в этом случае Ирана), ради себя любимых.

Вам не приходило в голову, Плепорций, что обычная математика, физика и черчение (о ужас) МОГУТ быть использованы для создания ОМП ?!

З.Ы. на все остальное ваше словоблудие отвечать смысла не вижу. Адвокатская демагогия нагоняет тоску.

Не перестаю с восторгом изучать либерально-адвокатское мЫшленние!

Спокойно заявить:

И тут же "ничтоже сумняшеся" продолжать обсуждать действия японских браконьеров.

Тут вижу, тут не вижу...

З.Ы. Даже когда носом ткнут в очевидный факт, нужно обязательно заявить, что "на самом деле мы видим не то, что мы видим" и подать аппеляцию..

Это сообщение отредактировал Варан Тугу - 23-04-2008 - 11:26

И вам не болеть!

Так совсем рядом

Не будем беспечными, давайте однозначно мочить всех подозрительных!

Ага! Вот только это был не первый раз и отнюдь не последний! Но я как то не хочу жить в стране в которую по очередной ошибке США введут свои войска!

Уж и не знаю, кого Вы называете "свободным художником", но факты, которые в его статье изложены (например, строительство завода по производству тяжелой воды), я легко берусь подтвердить из независимых источников. А Вы - возьметесь опровергнуть хотя бы что-то из того, что он там написал? Или Вам главное - прокукарекать, а там - хоть и не рассветай?
P.S. Дискуссию по Ирану в этом топе я больше продолжать не буду. Есть тема "Нападут ли США на Иран?", так что если хотите спорить - добро пожаловать туда. Только настоятельно рекомендую сначала ознакомиться с ходом дискуссии там, и поглядеть ссылки, которые я там приводил. Это чтобы было поменьше Вашего обычного бла-бла-бла.

Это сообщение отредактировал Плепорций - 24-04-2008 - 09:32

Всегда восхищался Вашему умению ни возражать, ни соглашаться, а занимать некоторую промежуточную позицию! Вы, Madmax3000, своими постами благополучно опровергаете известный логический закон "исключенного третьего"!

А Вы разве не это предлагаете?

Вы решили таки эмигрировать в Иран? Или в Северную Корею? Нет-нет, в Иран, в Иран. Я помню, с каким восторгом Вы рассказывали, как там все неплохо. И даже иудеев нисколечки не притесняют!

Это сообщение отредактировал Плепорций - 24-04-2008 - 09:39

Слив засчитан.

Если вы заметили, то я стараюсь не скатываться до аргументов "сам дурак", тем более с нормальными собеседниками!

Так что вашу цитату
Это не более, чем Ваше дилетантское суждение, причем явно высосанное из пальца.
списываю на излишнию эмоциональность!
Так и понимайте мой ответ!

Я...? ГДЕ?

А можно чуть подробнее и доказательнее?

Вынужден оффтопить. Но само словосочетание "тяжёлая вода" на меня впечатление не производит.
Так как дисциплина "проектирование ядерных реакторов" записана в моём дипломе инженера-кораблестроителя.
Производство тяжёлой воды нужно для тяжеловодных ядерных реакторов.
А тяжеловодные ядерные реакторы нужны для эффективной работы на природном уране (который добывается в Иране). Что снижает расходы на производство топлива.
Кроме этого реактор позволяет синтезировать целый букет изотопов для медицинских целей. Всё это укладывается в озвученную Ираном политику, направленную на НЕЗАВИСИМОЕ развитие атомной энергетики.

Повторюсь, даже шариковая авторучка МОЖЕТ БЫТЬ ИСПОЛЬЗОВАНА для производства Оружия Массового Поражения (ей пишут проектировщики ядерного оружия).

А помирать то никто не собирается.Тут главное эфект внезапности

Вам вроде лет не мало...а про какой то эффект внезапности пишите.

Сформулируйте подробнее о чем тема.

Попытаюсь.Неизбежна ли третья мировая?Как думаете?

А вообще крик души это.Одни неприятности от янки! И я думаю это не последние.

Прочитал комменты к этой ссылочке. Многие комментарии хотелось бы выделить, да места не хватит - очень уж их там много. Для тех кто интересуется настроениями в массах советую пройти по этой ссылке и прочитать таки все комментарии....

Но вот один всё таки выделю.

Вот это называется вымыванием мозга.... Это каким же грамотным и ловким должно быть информационное давление, чтоб люди полностью потеряли способность к мышлению. Когда человек теряет способность к объективному и независимому восприятию действительности, то мне кажется такой человек достаточно опасным. Это можно сравнить с героинщиками или членами неких тоталитарных сект. Потому как он - лишь орудие, действущее по чужой воле.... Короче говоря, какая то нездоровая ситуация там складывается, в этих Штатах. Тоталитаризм чистой воды....

В народе говорят: простота хуже воровства...

Чем бить будут? Радаром?!
И почему никто ничего не скажет?!! Обязательно должны сказать!!!

Ждать нельзя, товарищ! Надо готовиться! Вы уже вырыли убежище? Не теряйте времени! Его осталось крайне мало!

Вы, видимо, Задорнова слишком много слушали... Они, все же, не такие "Ну тупые!!!"
Зачем США наносить удар по России? Проще дождаться пока Путин\Медведев вернут Россию в состояние СССР, и взять ее голыми руками...
А радары в Польше и Чехии - на всякий случай... Чтоб народ, доведенный снова до состояния СССР не отчебучил чего....

Вернётся! Обязательно вернётся! Главное - верить! И вернётся. Ведь в одну воду можно войти дважды, а на одни грабли наступить - трижды, четырежды...

Понимаю Ваш юмор, но в своё время Российская Империя после чудовищного разгрома, грабежа и распада вернулась под именем СССР.
При колоссальнейших различиях в символике, официальной идеологии и прочих декорациях это было одно и то же государство в практически тех же границах.
И враг тот же самый, только никнейм сменил и дислокацию свою расширил.
И к войне готовится ровно так же.
Так что ТА вода утекла, а вот грабли остались.

именно США! а вот Китай и Индия будут тихо сидеть сохнуть от нефтегазовой нехватки и печально смотреть на Россию даже не помышляя о переходе через границу мелкими групками по 5млн человек...

Ну две мировые войны развязали - чем мы, нынешние, лучше?
Думаю, есть вещи и поважнее нефти, ради которых стоит устранить Россию.
Или Вы до сих пор считаете, что у России после Гитлера не осталось врагов?
(ну кроме недобитых сталинистов, понятно)

Я считаю, что после Гитлера не осталось идиотов.