vok2010 Женат |
21-04-2014 - 18:53 (Sorques @ 21.04.2014 - время: 18:45) (vok2010 @ 21.04.2014 - время: 17:58) Политика дело одно-а захват чужих територий-это совсем другое. Поверьте мне-многие украинцы, даже те, от которых я менее всего этого ожидал, кардинально поменяли своё мнение относительно россиян. Но это не значит, что при встрече мы будем хотеть убить вас или не подадим руки. Но где то там, в глубине души остается чувство обиды. Белая армия боролась с большевизмом, что делали украинские националисты? Воевали с Белыми...Вторая мировая война, все воевали с нацизмом, причем забыв политические разногласия...что делали украинские националисты? Боролись с теми, кто борется с нацизмом, причем не только с большевиками, но и с буржуазной Армией Краевой... Украинцы буду воевать за свою свободу с кем бы то небыло, неважно белые это или красные. Ну почему не дать соседям спокойно пожить? |
sapporo1959 Женат |
21-04-2014 - 19:00 (vok2010 @ 21.04.2014 - время: 18:53) Украинцы буду воевать за свою свободу с кем бы то небыло, неважно белые это или красные. Ну почему не дать соседям спокойно пожить? Воевать за свободу.А не высокопарно ли сей пассаж звучит? |
Штангенциркуль Женат |
21-04-2014 - 19:05 (vok2010 @ 21.04.2014 - время: 21:53) Украинцы буду воевать за свою свободу с кем бы то небыло, неважно белые это или красные. Даже если воевать будет не с кем, украинцы обязательно придумают себе врага... |
vok2010 Женат |
21-04-2014 - 19:07 (sapporo1959 @ 21.04.2014 - время: 19:00) (vok2010 @ 21.04.2014 - время: 18:53) Украинцы буду воевать за свою свободу с кем бы то небыло, неважно белые это или красные. Ну почему не дать соседям спокойно пожить? Воевать за свободу.А не высокопарно ли сей пассаж звучит? Для вас ,возможно, и высокопарно. Для украинцев-нормально. |
Рукодельник Свободен |
21-04-2014 - 19:24 (vok2010 @ 21.04.2014 - время: 18:53) Украинцы буду воевать за свою свободу с кем бы то небыло, неважно белые это или красные. Ну почему не дать соседям спокойно пожить? Потому что Украина не Россия. Русских так никто не притеснял. Они даже не знают что это такое зависимость. Иначе бы они все понимали... Кстати, вот на руку всем украинским президентам было зависимыми быть за бабло. В ЕС так никого не наклоняют как Россия наклоняла Украину, а президентам доплачивала за ее уничтожение. И подчеркну о гнилости политики на примере любителей бокса. Ну почему не показать в России бой Кличко ? |
ALEX0404 Женат |
21-04-2014 - 19:30 (vok2010 @ 21.04.2014 - время: 18:53) Украинцы буду воевать за свою свободу с кем бы то небыло, неважно белые это или красные. Ну почему не дать соседям спокойно пожить? Ну вот Юго-Восток Украины и воюет за свою свободу. За свободу говорить на языке на котором хочет говорить. За свободу от дурацкого правительства, которое он не выбирал. Крым тоже воевал за свою свободу. И, между прочим, он присоединился к России в результате референдума, в котором участвовало больше 80% жителей, которые почти 100% проголосовали за присоединение к России. Зачем вы здесь нагнетаете и кричите, что Россия Крым захватила? Мнение ЕС и США мне здесь в качестве великих судей не приводите, плиз. А то я вам начну Югославией и Косово, а закончу Ливией. Эти судьи трактуют события так, как им выгодно политически. Мнение стран, подлизывающих у вышеупомянутых ЕС и США можете тоже не приводить. Они считают так, как считает дядя Сэм. И вы хотите влиться в их ряды, кстати. Свободолюбивые вы мои Для меня мнения крымчан важнее мнения ЕС и США и их шавок. Если вы уверены, что крымчане сейчас в трауре по поводу потери их Украиной, собирают партизанские отряды и собираются воевать с захватившей их Россией - факты в студию. Если их нет - забудьте про крымский вопрос. |
.Тимофей. Женат |
21-04-2014 - 19:47 (ALEX0404 @ 21.04.2014 - время: 18:30) Если вы уверены, что крымчане сейчас в трауре по поводу потери их Украиной, собирают партизанские отряды и собираются воевать с захватившей их Россией - факты в студию. Крым готовится к вторжению российских туристов. Местные Сусанины срочно разрабатывают новые горные маршруты и готовы водить по ним туристов, пока у тех не закончатся деньги... ЗЫ. по старому славянскому обычаю, посошок и обратный билет гарантируем... ЗЫЫ. по прошлым сезонам в Крыму не любят москвичей и приезжих с Западной Украины. И те и другие очень заносчивы. Правда, западенцев не любят больше, потому что москвичи прилично денег оставляют... |
Рукодельник Свободен |
21-04-2014 - 20:03 (Штангенциркуль @ 21.04.2014 - время: 18:06) (Рукодельник @ 21.04.2014 - время: 20:54) Ну Вы сами посмотрите колько людей миролюбиво общаются на форуме, даже если с чем-то не согласны, а сколько со злобой и ненавистью "Москаляку на гиляку, расстрелы из атомного оружия, кто не скаче той москаль", вы не осудили. Но хотите что бы русские после этого относились к вам с уважением? А кто давал право лезть в дела чужой страны ?! Да еще и таким наглым образом ! Можно было бы сколько угодно осуждать, писать, вводить санкции, но не своих военных и не свои войска ! |
vok2010 Женат |
21-04-2014 - 20:07 (ALEX0404 @ 21.04.2014 - время: 19:30) (vok2010 @ 21.04.2014 - время: 18:53) Украинцы буду воевать за свою свободу с кем бы то небыло, неважно белые это или красные. Ну почему не дать соседям спокойно пожить? Ну вот Юго-Восток Украины и воюет за свою свободу. За свободу говорить на языке на котором хочет говорить. За свободу от дурацкого правительства, которое он не выбирал. Есть категория людей, которые нагло врут, а затем в это свято верят. Ливия, Косово, Югославия-это за бугром. А Украина то здесь, рядом. Стоило ли так поступать с соседями? Они ведь вам не простят. |
dogfred Свободен |
21-04-2014 - 20:09 (efv @ 20.04.2014 - время: 23:56) .[/QUOTE] A если мы и Европу сожрём, то кaкие сaнкции нaм можно будет сделaть? Путин же скaзaл "будет единaя Европa от Гибрaлтaрa до Влaдивостокa", только не стaл уточнять что он Россию имел в виду . Пользователь efv, вы взяли на себя не самую простую миссию разъяснять людям все, что говорит Президент. Дескать, "Путин не может сказать все прямо, но я вам сейчас открою глаза." Может, не стоит домысливать чужие слова? Или вам очень хочется показать Путина этаким потенциальным захватчиком? "Трепещи, Франция, держитесь , немцы. То ли еще будет"... Американские санкции для России -это не самое страшное. Разобрались с банковскими карточками, большие начальники плюнут и на их визы. Сейчас самый важный вопрос: как поступить, если жители Юго-Востока Украины взмолятся о защите! Перешагнуть через евро-американское мнение или бросить в беде русских и украинцев. |
ЁлыПалы Женат |
21-04-2014 - 20:14 (vok2010 @ 21.04.2014 - время: 18:53) Ну почему не дать соседям спокойно пожить? Вы не живете спокойно, сейчас бесноватое меньшинство пытается гнобить до поры до времени законопослушное большинство... |
ALEX0404 Женат |
21-04-2014 - 20:16 (vok2010 @ 21.04.2014 - время: 20:07) Есть категория людей, которые нагло врут, а затем в это свято верят. Ливия, Косово, Югославия-это за бугром. А Украина то здесь, рядом. Стоило ли так поступать с соседями? Они ведь вам не простят. Совершенно согласен. Их сейчас полно на майдане. Одна девочка со стишками чего стоит. Насчет тех, кто в вашем правительстве, не знаю - верят ли они сами в то, что брешут. Как поступать с соседями? За что нам не простят? Опять бла-бла-бла и общие фразы. Я же спрашивал: Если вы уверены, что крымчане сейчас в трауре по поводу потери их Украиной, собирают партизанские отряды и собираются воевать с захватившей их Россией - факты в студию. Жду фактов Либо признания того, что Крым никто не захватывал, а отделился от Украины и присоединился к России он совершенно добровольно в результате решения народа. Если честно, меня достали вот эти вот вопли про Россию-захватчицу. Причем ничем не подкрепленные. В соответствии с вашими словами: Есть категория людей, которые нагло врут, а затем в это свято верят. Это сообщение отредактировал ALEX0404 - 21-04-2014 - 20:17 |
ЁлыПалы Женат |
21-04-2014 - 20:16 (vok2010 @ 21.04.2014 - время: 20:07) Стоило ли так поступать с соседями? Они ведь вам не простят. западенская часть и так всегда ненавидела все советские годы, так что хуже не будет... |
Sorques Женат |
21-04-2014 - 20:17 (vok2010 @ 21.04.2014 - время: 18:53) Украинцы буду воевать за свою свободу с кем бы то небыло, неважно белые это или красные. Ну почему не дать соседям спокойно пожить? Я понимаю, если бы это исходило от поляков, эстонцев или узбеков...но украинцы, в большинстве своем, это как нижегородцы или ростовчане, различия от питерцов или пермяков есть, но не существенные, ибо жили в одном культурном пространстве и социуме всегда, поэтому украинцы большинством населения не воспринимаются как отдельным народом, а всего лишь, как частью общего проживающего на другой территории...за исключением галитчан конечно...это к слову о восприятии граждан...что касается политики, то все еще проще, Украина находится в сфере ближайших геополитических интересов России, так же как Канада для США или Мексика...представьте себе, если бы в Канаде произошел маоисткий переворот, пусть и при поддержке граждан, то что бы делали США? То же самое что Россия, но скорее всего там бы уже были американские войска и они бы восстанавливали демократические ценности...справедливо, это или нет, для политики не столь важно, в ней действуют иные законы... |
Sorques Женат |
21-04-2014 - 20:21 (Рукодельник @ 21.04.2014 - время: 20:03) А кто давал право лезть в дела чужой страны ?! Да еще и таким наглым образом ! На этой доске, вы и многие ваши оппоненты апеллируют к каким то там морально этическим правам в контексте межгосударственных отношений...такими категориями рассматривать ситуацию нельзя...ну или это будет лукавство..у крупных держав, есть свои геополитические интересы, более слабым увы, но приходиться под них подстраиваться... |
darsie Свободен |
21-04-2014 - 20:28 (.Тимофей. @ 21.04.2014 - время: 18:15) (vok2010 @ 21.04.2014 - время: 11:28) Если житель Украины готов продать свою Родину-какой же он украинец? Минуточку! Это вы о ком? обалдеть... начнем с последнего- в частном секторе хозяин платил и будет платить зарплаты того уровня,какие ему захочется и сможется,независимо от сексуальной ориентации государства( под кого оно ляжет-под Запад либо Восток)... муниципальные зарплаты и казенные пенсии европейцы уже потребовали срезать и злобные клоуны в правительстве Незалежней уже выполнили приказ своих Хозяев... второе-о каком противостоянии Всему миру идет речь? США и их подпевалы еще не есть весь мир...Что,японцы откажутся сваливать в порт Владивостока свои праворульки ? Малазия не пришлет электронику ? Аргентина-перемороженное мясо ?Китай-свои тряпки и одноразовые поделки ?исчезнут мандарины из Марокко ? да и у Европы товарооборот с РФ в десять раз больше чем такой же оборот между РФ и Америкой ... ни один идиот, кроме майданутых злобных клоунов не уступит своих мест на таком рынке сбыта как Россия ... или противостояние в том, что наших заворовавшихся чиновников европы не будут пускать к себе тратить наворованные денежки ? ну это россияне как нибудь переживут,большинство народонаселения за границу может сьездить только на танке,да и то,если Родина прикажет... |
ЁлыПалы Женат |
21-04-2014 - 20:39 (Рукодельник @ 21.04.2014 - время: 19:24) почему не показать в России бой Кличко ? Потому что эта фамилия мягко говоря уже очень неприятна, вряд ли за нее когда болеть будут например в Крыму... |
srg2003 Женат |
21-04-2014 - 20:42 (vok2010 @ 21.04.2014 - время: 18:47) (VАSKA @ 21.04.2014 - время: 18:20) (vok2010 @ 21.04.2014 - время: 18:08) Мы могли некоторые внутренние законы нарушить-это наше право. Шииикарная мысль. Некоторые наши нарушения по сравнению с нарушением России межгосударственных обязательств-это цветочки. Чего только стоит нарушение Будапештского меморандума. Хотя для Путина это мелочи, равно как для Гитлера нарушение пакта Молотова-Робентропа. Какая норма Будапештского соглашения лишает народ права на самоопределение? |
Молодой Вулкан Свободен |
21-04-2014 - 20:47 (ЁлыПалы @ 21.04.2014 - время: 20:39) (Рукодельник @ 21.04.2014 - время: 19:24) почему не показать в России бой Кличко ? Потому что эта фамилия мягко говоря уже очень неприятна, у меня есть один друг, который фанат Кличков. И при этом он страшный сторонник захвата Крыма, ходит в футболках "Крым + Россия = Любовь" и т.п. Когда он узнал, что из-за политики у нас не будут показывать матч Кличка, так волосы на себе стал рвать - б...., какой же я м.... |
horvat Женат |
21-04-2014 - 20:47 (ЁлыПалы @ 21.04.2014 - время: 20:39) (Рукодельник @ 21.04.2014 - время: 19:24) почему не показать в России бой Кличко ? Потому что эта фамилия мягко говоря уже очень неприятна, Почему - я бы например с удовольствием посмотрел как Виталику набьют лицо |
ЁлыПалы Женат |
21-04-2014 - 20:48 (horvat @ 21.04.2014 - время: 20:47) Почему - я бы например с удовольствием посмотрел как Виталику набьют лицо ну разве что за этим :))) |
ЁлыПалы Женат |
21-04-2014 - 20:50 (Uno Bono Rogazzo @ 21.04.2014 - время: 20:47) у меня есть один друг, который фанат Кличков. И при этом он страшный сторонник захвата Крыма, ходит в футболках "Крым + Россия = Любовь" и т.п. такого друга у вас быть не может по определению |
srg2003 Женат |
21-04-2014 - 20:50 (vok2010 @ 21.04.2014 - время: 13:37) (Штангенциркуль @ 21.04.2014 - время: 13:22) (vok2010 @ 21.04.2014 - время: 16:17) И это ерунда?Вы в России живёте и не знаете о статусе российского языка? Я знаю свою Конституцию, мало того, но мне пришлось почитать и вашу. Я ещё раз спрашиваю-почему язык республики Татарстан не имеет статуса второго государственного на територии РФ? Видите ли, у нас федерация, т.е.регионы обладают определенно |
ALEX0404 Женат |
21-04-2014 - 20:51 (Uno Bono Rogazzo @ 21.04.2014 - время: 20:47) Когда он узнал, что из-за политики у нас не будут показывать матч Кличка, так волосы на себе стал рвать - б...., какой же я м.... Какой у вас глупый друг... Если конечно вы его не выдумали прямо сейчас. |
srg2003 Женат |
21-04-2014 - 20:54 (vok2010 @ 21.04.2014 - время: 13:37) (Штангенциркуль @ 21.04.2014 - время: 13:22) (vok2010 @ 21.04.2014 - время: 16:17) И это ерунда?Вы в России живёте и не знаете о статусе российского языка? Я знаю свою Конституцию, мало того, но мне пришлось почитать и вашу. Я ещё раз спрашиваю-почему язык республики Татарстан не имеет статуса второго государственного на територии РФ? Видите ли, у нас федерация, т.е.регионы обладают определённой степенью власти и вправе самостоятельно определять какие языки кроме русского будут государственными. Принял Татарстан Конституцию и определил у себя государственным языком татарский, если захочет сделать татарский язык государственным в других регионах будет договариваться с другими регионами, как он договорился с Крымом, теперь и в Крыму татарский государственный язык. |
Молодой Вулкан Свободен |
21-04-2014 - 20:57 (ALEX0404 @ 21.04.2014 - время: 20:51) Какой у вас глупый друг... согласен с Вами, я всегда ему это говорю, но он все равно не меняет своего мнения о том, что аншлюс Крыма - это хорошо |
ALEX0404 Женат |
21-04-2014 - 21:04 (Uno Bono Rogazzo @ 21.04.2014 - время: 20:57) (ALEX0404 @ 21.04.2014 - время: 20:51) Какой у вас глупый друг... согласен с Вами, я всегда ему это говорю, но он все равно не меняет своего мнения о том, что аншлюс Крыма - это хорошо Я не про Крым.. Я про Кличка Вы ему скажите, что есть такая штука - Интернет. Там все показывают, даже то, чего телевизор не показывает. Заодно можете сказать, что это - ваш дом и ваша работа. Неужели вы с другом о работе не разговариваете никогда? |
Рукодельник Свободен |
21-04-2014 - 21:11 (ALEX0404 @ 21.04.2014 - время: 21:04) Я не про Крым.. Я про Кличка А то никто не понял |
Молодой Вулкан Свободен |
21-04-2014 - 21:12 (ALEX0404 @ 21.04.2014 - время: 21:04) (Uno Bono Rogazzo @ 21.04.2014 - время: 20:57) (ALEX0404 @ 21.04.2014 - время: 20:51) Какой у вас глупый друг... согласен с Вами, я всегда ему это говорю, но он все равно не меняет своего мнения о том, что аншлюс Крыма - это хорошо Я не про Крым.. ну и зря |
efv Женат |
21-04-2014 - 21:39 (dogfred @ 21.04.2014 - время: 20:09) Пользователь efv, вы взяли на себя не самую простую миссию разъяснять людям все, что говорит Президент. Дескать, "Путин не может сказать все прямо, но я вам сейчас открою глаза." Нехорошо вышло, преждевременно. Вдруг госудaрственную тaйну сболтнул? A почему срaзу зaхвaтчик? Мы же не зaхвaтывaем чужое полушaрие? A тут всё своё, родное. Греция - источник нaшей, европейской культуры, Итaлия, передaвшaя нaм через Визaнтию титул "Третего Римa". Испaния и Дон Кихот со своим стремлением нaвязaть нaсильно счaстье - это же чисто русскaя душa! Норвегия, Швеция и Финляндия это же почти Гиперборея. Aфрикa - прaродительницa человечествa в общем и русских в чaстности. Ближний Восток, предвосхитивший нaше прaвослaвие. Дa тут почитaй всё нaше! Но это если смешно. A если не смешно, то выбор, про который Вы говорите действительно тяжёл и стрaшен и мне кaжется он не в пользу русских людей. Во всяком случaе не сейчaс. |
Sinnerbi Свободен |
21-04-2014 - 23:37 (vok2010 @ 21.04.2014 - время: 14:21) Хуже может быть только ассоциация с ЕС на условиях, которые прописаны в соглашении об этой ассоциации. Если бы это было не так, то ее подписал бы и Янукович и тем более Яценюк. А лучше всего бросайте читать всякие тупые агитки в СМИ и прочтите это соглашение сами. Иллюзии выветрятся по мере чтения .[/QUOTE] Кроме множества минусов в асоциации плюсы всё же преобладают. В отличии от Таможенного союза. Вот это уже разговор по существу, а не фантазии на тему геббельсовской пропаганды униана и пр. Итак изложите пожалуйста сравнительный анализ соглашения об ассоциации с ЕС и с ТС. Желательно с ссылками на тексты соглашений и анализом последствий того или иного пункта соглашений. Это будет реально интересно почитать, а то эти свидомые вопли про ГРУ и пр. уже задолбали. |
vok2010 Женат |
22-04-2014 - 00:30 (srg2003 @ 21.04.2014 - время: 20:42) (vok2010 @ 21.04.2014 - время: 18:47) (VАSKA @ 21.04.2014 - время: 18:20) Шииикарная мысль. Некоторые наши нарушения по сравнению с нарушением России межгосударственных обязательств-это цветочки. Чего только стоит нарушение Будапештского меморандума. Хотя для Путина это мелочи, равно как для Гитлера нарушение пакта Молотова-Робентропа. Какая норма Будапештского соглашения лишает народ права на самоопределение? Россией нарушены первые три пункта Будапештского меморандума,согласно которому США, Великобритания и Россия обязались: 1-уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины; 2-воздерживаться от угрозы силой и её применения против территориальной целостности и политической независимости Украины; никакое их оружие никогда не будет использоваться против неё, кроме целей самообороны или любым другим образом в соответствии с уставом ООН; 3-воздерживаться от экономического давления, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной прав, присущих её суверенитету. |
sapporo1959 Женат |
22-04-2014 - 00:37 (vok2010 @ 22.04.2014 - время: 00:30) ] Какая норма Будапештского соглашения лишает народ права на самоопределение?[/QUOTE] Россией нарушены первые три пункта Будапештского меморандума,согласно которому США, Великобритания и Россия обязались: В обще то эти Будапештские соглашения не ратифицированы ни кем.Поэтому они пшик один! |
srg2003 Женат |
22-04-2014 - 01:09 (vok2010 @ 22.04.2014 - время: 00:30) (srg2003 @ 21.04.2014 - время: 20:42) (vok2010 @ 21.04.2014 - время: 18:47) Некоторые наши нарушения по сравнению с нарушением России межгосударственных обязательств-это цветочки. Чего только стоит нарушение Будапештского меморандума. Хотя для Путина это мелочи, равно как для Гитлера нарушение пакта Молотова-Робентропа. Какая норма Будапештского соглашения лишает народ права на самоопределение? Россией нарушены первые три пункта Будапештского меморандума,согласно которому США, Великобритания и Россия обязались: И какими же действиями Россия нарушила эти пункты? Силу не применяла и не угрожала, экономического давления тоже не было, неуважения тоже не проявляла. |
Штангенциркуль Женат |
22-04-2014 - 08:40 (Рукодельник @ 21.04.2014 - время: 23:03) А кто давал право лезть в дела чужой страны ?! Да еще и таким наглым образом ! У вас с головой все в порядке? Как только я слышу чьи то призывы повесить или поставить на ножи меня, эти призывы, перестают являться делом призывающего и начинают касаться меня, самым прямым образом. |