Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Мужчина Плепорций
Женат
24-04-2017 - 10:10
(Sinnerbi @ 21-04-2017 - 19:22)
Я чего то пропустил? Где это были источники про изготовление ВАПов собственной разработки в Сирии?
Производственные мощности сирийской военной химической промышленности позволяли ежегодно получать несколько сот тонн БОВ и снаряжать ими выливные авиационные приборы (по 100 и 300 литров), авиационные бомбы (100-250 кг калибра), артиллерийские снаряды калибром 122- и 152-мм, а также боевые части ко всей имеющейся номенклатуре баллистических ракет, состоящих на вооружении Арабской Армии Сирии, включая 122-мм НУР к РСЗО БМ-21 «Град». http://bintel.com.ua/ru/article/himichesko...uzhenie-sirii1/
Я не верю, что кто-то поставлял в Сирию ВАПы, отсюда полагаю, что Асад сам их изготовил. Но даже если я и ошибаюсь в этой части - ну так и что? Для существа спора имеет значение только то, есть ВАПы у Асада, или их нет.
Откройте свою же ссылку. Там сразу же воронка в асфальте и торчащий осколок. Девочка говорит про самолет и бомбу,после взрыва которой появился желтый туман. Поражения очаговые, а не полосой как от ВАПа. Когда находили стабилизаторы от советских бомб или баллоны от хлора их показывали по всем каналам. Сейчас ничего этого нет. Что касается принципиальной возможности поливать зарином из ВАПа, то тот же Федоров говорит о высокой химической активности зарина. Его нужно хранить в титановых контейнерах. Теперь представьте как вы льете такую хрень прямо рядом с работающими соплами реактивных двигателей. От самолета же одни крылья останутся.
Во-первых, не надо обсуждать в споре со мной бомбы с ОВ - следов их применения нет, может быть только 1 шт. (на фото), да и то не факт. Во-вторых, "поражения очаговые" - это Вы только из пояснений девочки такой вывод сделали? Очень круто! В-третьих, я так понимаю, что никакие авторитеты не смогут поколебать незыблемое мнение такого диванного аналитика, как Вы. Пять докторов математики могут твердить Вам, что 2х2=4, а Вы в ответ будете восклицать "этого не может быть!" Вот Вы на полном серьезе утверждаете, что зарин нельзя выливать из ВАП. Это Ваше мнение на чем основано? Исключительно на Ваших собственных познаниях в химии и в военном деле?

Это сообщение отредактировал Плепорций - 24-04-2017 - 10:12
Мужчина Владимир, ага
В поиске
24-04-2017 - 10:38
(Плепорций @ 24-04-2017 - 10:10)
(Sinnerbi @ 21-04-2017 - 19:22)
Я чего то пропустил? Где это были источники про изготовление ВАПов собственной разработки в Сирии?
Производственные мощности сирийской военной химической промышленности позволяли ежегодно получать несколько сот тонн БОВ и снаряжать ими выливные авиационные приборы (по 100 и 300 литров), авиационные бомбы (100-250 кг калибра), артиллерийские снаряды калибром 122- и 152-мм, а также боевые части ко всей имеющейся номенклатуре баллистических ракет, состоящих на вооружении Арабской Армии Сирии, включая 122-мм НУР к РСЗО БМ-21 «Град». http://bintel.com.ua/ru/article/himichesko...uzhenie-sirii1/

Зачем же вырывать из контекста?
Ссылку дали замечательную. Даже укроисточник сквозь зубы признал:
В результате к концу лета 2013 г. дальнейшее физическое существование в САР арсенала химического оружия в условиях продолжающейся гражданской войны становилось просто опасным. Потому закономерным стало согласие в начале сентября 2013 г. сирийского руководства на его передачу под контроль международного сообщества с последующим полным уничтожением. Ведь именно тогда арсенал химического оружия САР стал не только ключом к устранению угрозы внешнего нападения на страну, но и неожиданным фактором внутренней угрозы для самой Сирии.

Что характерно:
Уничтожение сирийского химического оружия осуществляется в международных водах на оснащённом специальным гидролизным оборудованием американском судне Cape Ray[78]. По состоянию на апрель 2014 года с территории Сирии вывезено 65 % запасов ХО[79]. Предполагалось, что к 27 апреля 2014 года всё сирийское химоружие будет вывезено с территории страны, а к середине 2014 года оно будет уничтожено[80]. Вывоз химического оружия был завершён 23 июня 2014 года[81].

https://ru.wikipedia.org/wiki/Химические_атаки_в_Гуте
Пиндосы это оспаривают?
Так почто же они заблокировали российские инициативы по предотвращению попадания химоружия к террористам?

И направление международной инспекции в Идлиб именно пиндосы заблокировали.
Оценивают по поступкам, а не по лозунгам:
Безусловно, действия США и их западных союзников, которые заблокировали направление инспекторов для того, чтобы установить истину на месте инцидента с применением химических веществ, они очень тревожны, потому что за ними скрывается попытка найти предлог, чтобы не выполнять резолюцию СБ ООН о политическом урегулировании (в Сирии) и для того чтобы переключить внимание мирового сообщества на создание предпосылок, чтобы взять курс на смену режима", — заявил Лавров журналистам.

Это именно о себе Вы сказали:
В-третьих, я так понимаю, что никакие авторитеты не смогут поколебать незыблемое мнение такого диванного аналитика, как Вы. Пять докторов математики могут твердить Вам, что 2х2=4, а Вы в ответ будете восклицать "этого не может быть!"
Мужчина Mamont
Свободен
24-04-2017 - 11:42
(Плепорций @ 24-04-2017 - 10:01)
Есть масса других фактов и обстоятельств, указывающих на Асада как на преступника - Вы их совсем не хотите замечать?

Морда бандитская...............
Мужчина Плепорций
Женат
24-04-2017 - 11:48
(Феофилакт @ 21-04-2017 - 19:44)
2.Надеюсь,что глава законного правительства Сирии везде считается авторитетным источником:
"Формально мы отправили письмо в Организацию Объединенных Наций, в котором попросили прислать делегацию экспертов для расследования произошедшего в Хан-Шейхуне. Конечно же, до настоящего момента они никого не прислали, потому что западные страны и США препятствуют приезду любых делегаций", — сообщил Асад.https://ria.ru/syria/20170420/1492726004.html
Если уж законному правительству страны ничего не известно о каком-либо визите какой-либо авторитетной международной миссии,то стало быть ее и вправду не было. Или вы допускаете другие оценки? Что некая миссия ,пользуясь услугами террористов…..
Асад не является законным главой государства, но это в данном случае не важно. Важно то, что Асад заинтересован в том, чтобы уйти от ответственности за содеянное, если он виновен - и его словам доверять нет никакого резона. Вообще Ваша ссылка на его заявление как на достоверный источник информации очень забавна - а давайте я в ответ приведу заявления законно избранного президента США о том, что произошло в Хан-Шейхуне? Вы эти заявления тоже примете за чистую монету? Замечу, что следственная комиссия ООН приступила к расследованию 4 апреля: http://midiman.ru/sledstvennaya-komissiya-...e-ataki-v-sirii Вопрос о виновности пока не решен: https://www.kp.ru/online/news/2723567/ Собственные расследования ведут Гаага и ОЗХО. С чем Вы не согласны? Если у Вас есть данные, что никто из экспертов не счел нужным работать на месте происшествия, то приведите их. Вот только, пожалуйста, не из источников, связанных с Асадом, и не из кремлевской пропаганды!
3. Это вольная трактовка,очень вольная….. Выступление любого чиновника официально не уполномоченного на то организацией,является частным мнением этого чиновника и не более того.
Продолжаете делать вид, что не заметили официальное заявление ОЗХО от 19 апреля 2017 года? К тому же замечу, что частное мнение чиновника очень даже неплохой источник информации - если нет обоснованных сомнений в его необъективности.
4. Не подтвердилась? А что предпринимались какие-либо реальные шаги,чтобы подтвердить (опровергнуть) его версии? Насколько мне известно-нет. И опять мы возвращаемся к висящему на колу пресловутому лыку: место произошедших событий не было обследовано,следовательно никто и никак не мог даже теоретически опровергнуть или подтвердить гипотезы Путина.
Работает давно созданная Миссия по установлению фактов применения химоружия в Сирии (МУФС), начал работу Совместный механизм ООН и ОЗХО по расследованию (СМР) химатак. Вот сообщение ТАСС об анализе собранных на месте происшествия проб: http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4181739 Никак не пойму - чем Вы недовольны? Неужели Вы реально склонны безоговорочно верить Асаду в том, что место происшествия якобы никто не обследовал?
5. Вы упрекаете меня в пустословии? Отлично,отвечу прямо: ваша версия никуда не годится,ибо основывается не на фактах,а на домыслах и необоснованных догадках. Так лучше?
И опять я обвиняю Вас в пустословии, поскольку всех Ваши возражения не основаны ни на фактах, ни на логике.
6. Все просто: ему нанесли зарин на кожу. Японцы так испытывали химическое и биологическое оружие на заключенных.
Зарин может попасть на кожу и при его распылении через ВАП.
7.Миль пардон,вы меня обвинили в том,что я оправдываю Асада…. Следовательно,вы как мой оппонент его обвиняете? Или уже не так?
Я обвиняю Вас только и исключительно в том, что Вы голословны. Больше ни в чем. Что касается меня, то я отстаиваю версию о виновности Асада как самую правдоподобную, поскольку только она пока объясняет все факты. А я должен типа ее заведомо отбросить как не соответствующую принципу презумпции невиновности? Глупость какая. Презумпция невиновности должна не позволять осудить человека в случае, если его вина не доказана, но вот препятствовать собирать и оценивать доказательства чье-либо вины презумпция невиновности не может и не должна!
Сидя на диване мы не можем ничего анализировать,ведь установленных фактов опубликовано ноль целых и шиш десятых.
Неправда. Есть ряд фактов, которые установлены с определенностью. Вы почему-то склонны их упорно не замечать.
Более того,нам упрямо талдычат ,что их и устанавливать не собираются. Я не анализирую массивы не несущие информации. И в сотый раз говорю вам:для обвинений Сирии в чем-то нет никаких фактических оснований.
Я не знаю, кто и что Вам талдычит, но - да - Вы правы предъявлять официальные обвинения Сирии (точнее, Асаду) нет пока никаких оснований. Что совершенно не мешает нам тут обсудить различные версии и оценить их качество.
8. Боюсь,что не только я ,но даже и вы не в курсе…. 14 сентября 2013 г. Россия и США "заключили в Женеве рамочное соглашение об уничтожении сирийского химоружия до середины 2014 года.
27 сентября Совбез ООН единогласно принял резолюцию о ликвидации химоружия в Сирии, а 14 октября страна стала 190-м членом Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО). 31 октября ОЗХО сообщила о полном уничтожении оборудования для производства химоружия."
http://www.kommersant.ru/doc/3266661
Так что чем США не подходят на эту роль,решительно не пойму…. А может Израиль? Насколько помню он вообще не ратифицировал Договор о ЗХО?
Вы написали о том, что "Америка и ОЗХО обманули весь мир,утверждая,что уничтожили химическое оружие в Сирии". У Вас есть факты в подтверждение того, что США и ОЗХО утверждали подобное? Напомню Вам о существе рамочного соглашения: Россия обеспечивает сбор в Сирии ХО и его выдачу, а США пригоняют к побережью специальные судна и там его уничтожают. Теперь задумайтесь, кто и как выполнил свои обязанности, и кто за что теперь несет ответственность.
10.Эта загадочная акция называется во всех странах мира "допрос свидетелей". И это вовсе не чушь,а процессуальное действие,ну раз кто-то неосторожно брякнул слово "преступление".
Что значит работают функционеры ОЗХО? Они вам звонили? Сказали что работают.вводят антидоты,мажут струпья зеленкой или как? Вы опять необоснованно допридумываете?
Ага, и протокол такого допроса лично Вы бы обозначили как "Протокол представления выживших мировой общественности"! :) Что касается работы экспертов, то я привел достаточно источников в подтверждение. Вы пока только пустословите в ответ. Замечу, что результаты процессуальных действий не подлежат публикации до окончания расследования, в связи чем лично я ничуть не удивлен отсутствием в широком доступе, например, протоколов допросов выживших в Хан-Шейхуне.
11.В вашем пересказе боюсь что так….Ведь не они же,а вы отмочили,что при взрыве зарин не образуется,хоть в американском бинарном варианте как раз и образуется….
Ну а,если они даже не могут назвать отравляющий газ,хотя они известны наперечет,то тогда не только к вашей компетентности возникают вопросы,но и к их.
Зарин обычно хранится в виде двух жидкостей, причем элементарные соображения безопасности диктуют не держать их в двух соседних бочках. Один из компонентов - весьма горючий изопропиловый спирт. Как Вы себе представляете процесс смешивания этих двух жидкостей в результате попадания бомбы в склад? Очевидно, что значимого количества смеси не получится, спирт просто сгорит. Я в своей версии основываюсь на мнении известного эксперта Льва Федорова. У Вас есть возражения? Приведите мнение "Вашего" эксперта.
12.Боюсь абсурдом можно назвать ваши домыслы. Вы уже дистанционно и паспорт с ханшейхунской пропиской обнаружили в кармане у сирийца….которые вообще не носят паспортов,которые особенно бесполезны в контролируемом террористами районе. Их ведь террористы все равно никуда не выпустят,а зачем заложнику паспорт? И иностранное происхождение сирийца выглядит куда более правдоподобным. :-)))
Демагогией занимаетесь? Я же приписал: "фигурально выражаясь". Поищите в Интернете, что означает фраза "фигурального выражаясь". И замечу, что Вы как всегда ничего мне не возразили по существу.
13. То есть написать в заявлении ОЗХО "циклозарин" экзперды международной организации ниасилили? Вы настаиваете на таком подходе? Смогли дрожащими ручками только вывести "зариноподобное"….или вы бОльший эксперт ,чем они?
Эксперты - люди очень осторожные. Если в крови трупа обнаружены метаболиты зарина, то они не будут только на этом основании безапелляционно утверждать, что был применен именно зарин. Это как в классическом случае текста протокола осмотра места происшествия: посреди комнаты лежит труп с раной в груди, рядом с ним лежит нож с высохшими следами жидкости красного цвета на лезвии. Подумайте, почему грамотный следователь никогда не напишет в протоколе, что на ноже обнаружены следы крови.
14. Серьезно? То есть сирийская авиация целенаправленно бомбила спирт? Какие точные разведданные…. :-))) Фотографии можно найти хоть какие,только беда однаблизкий взрыв и попадание осколков в емкость не приводит к пожару….
Вы меня потроллить что-ли решили? Или прикидываетесь, что не поняли? Я написал лишь, что могу привести примеры последствий бомбардировки склада ГСМ - я ничего не писал про сирийскую авиацию и спирт. Так Вы верите, что взрыв емкости со спиртом приведет к его возгоранию? Я не понял из Вашего ответа.
15.Вы мне намекаете постоянно ,что владеете матчастью? Пока я вот не заметил. :-)
16.Не,ее развязала венерианская тяжелая пехота и марсианские десантники. :-) Ну вот видите,как далеко вы зашли,вы уже начали ставить диагнозы.К чему приводят домыслы и фантазии…. Только твердая почва фактов может еще спасти вас!
17.Это все наверное по тому,что их нет у вас,фактов-то…. Я спрашиваю вас хоть о едином установленном факте,а что в ответ? Фантазии,фантазии,фантазии….
И бла-бла-бла... Половина всего Вашего поста - характерное для Вас бла-бла-бла. Ни одного факта, ни одного возражения по существу...

Это сообщение отредактировал Плепорций - 24-04-2017 - 11:56
Мужчина Плепорций
Женат
24-04-2017 - 12:13
(1NN @ 21-04-2017 - 19:54)
Ну, что вы все пристали к несчастному Плепорцию? Для него ж Америка - негасимый свет в окошке его души!
И все что америкосы делают - прекрасно и неповторимо! И конечно, безукоризненно правильно! Уррряяя!!!

00056.gif Ни фига се предъява! Покажите мне мой пост, где бы я хвалил и оправдывал США!


(M-r Суходрищев @ 22-04-2017 - 16:13)
Моя версия основана на точно таких-же фактах, что и ваша.

Если есть возможность - значит и было действие.

У вас есть возможность снять проститутку?
Безусловно, вы-же не БОМЖ как я.

Значит было и действие.

Это всего-лишь вариант вашей логики в прениях по данному вопросу. Других фактов у Вас попросту нет.

То ли Вы толстый тролль, то ли Вы просто искренне глупите... Помимо возможности потравить жителей Хан-Шейхуна зарином есть еще сам факт авианалета, который уже, похоже, никто не отрицает. Объясняю Вам на доступном Вам примере: если бы Вы меня застали с одной комнате с проституткой - вот тогда у Вас были бы обоснованные подозрения полагать, что я имел с ней трах. Особенно если бы на ее половых органах присутствовали бы следы спермы. Параллель с Хан-Шейхуном проводить, или сами догадаетесь?


(sapporo1959 @ 22-04-2017 - 16:56)
В Совфеде заявили о возможной поставке Сирии ПВО в приоритетном порядке.
В случае достижения договоренности Москва может поставить Дамаску необходимые объемы ПВО в приоритетном порядке, это не потребует дополнительной нагрузки на оборонную промышленность, заявил председатель комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Виктор Озеров.По словам Озерова, если решение о поставках будет приятно, то в них не будет «ничего сверхординарного», поскольку Сирия находится в состоянии войны с террористами, а Россия помогает ей в этом.

«Это не будет нарушать норм международного права и Совбеза ООН, системы ПВО являются не наступательным, а оборонительным оружием», добавил Озеров, передает РИА «Новости».

https://vz.ru/news/2017/4/22/867421.html

Прикол в том, что Кремль уже не раз трубил на весь мир о том, что если какой супостат сунется в братскую Сирию, то тут ему и котлык! Вот только когда дошло до дела, то кишка тонка оказалась...
Вот, почитайте.
Министерство обороны РФ сообщило, что США могут удивиться, какой у зенитных ракет С-400 и С-300, установленных в Сирии, радиус действия. Об этом журналистам заявил официальный представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков, пишет Regnum.
«Напомню американским „стратегам“, что воздушное прикрытие российских военных баз в Хмеймиме и Тартусе осуществляются зенитными ракетными системами С-400 и С-300, радиус действия которых может стать сюрпризом для любых неопознанных летающих объектов», — приводит слова Конашенкова РИА «Новости».
Материал от 06.10.2016 г.
http://360tv.ru/news/rossijskie-kompleksy-...-v-sirii-74908/
На этом фоне дальнейшее раздувание щёк выглядит ну очень комично!
Мужчина ALEX0404
Женат
24-04-2017 - 13:45
(Плепорций @ 24-04-2017 - 12:13)
Прикол в том, что Кремль уже не раз трубил на весь мир о том, что если какой супостат сунется в братскую Сирию, то тут ему и котлык! Вот только когда дошло до дела, то кишка тонка оказалась...
Вот, почитайте.
Министерство обороны РФ сообщило, что США могут удивиться, какой у зенитных ракет С-400 и С-300, установленных в Сирии, радиус действия. Об этом журналистам заявил официальный представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков, пишет Regnum.
«Напомню американским „стратегам“, что воздушное прикрытие российских военных баз в Хмеймиме и Тартусе осуществляются зенитными ракетными системами С-400 и С-300, радиус действия которых может стать сюрпризом для любых неопознанных летающих объектов», — приводит слова Конашенкова РИА «Новости».
Материал от 06.10.2016 г.http://360tv.ru/news/rossijskie-kompleksy-...-v-sirii-74908/
На этом фоне дальнейшее раздувание щёк выглядит ну очень комично!

И как ваш вывод о том, что стоит только сунуться супостату в Сирию тут же ему и кирдык соответствует вашей же цитате о том, что российские базы в Сирии прикрыты ЗРК?
Удар был нанесен по базе, которую С-400 или С-300 прикрывали, я что-то не понял?
Или где-то кто-то из наших официальных лиц утверждал что ВСЯ территория Сирии прикрыта нашими ЗРК?

Сову на глобус решили натянуть? Юрист такой юрист.
Мужчина srg2003
Женат
24-04-2017 - 13:49
Плепорций
Итак, подводя промежуточный итог, получается никаких фактов, подтверждающих химатаку именно правительственными войсками так и не появилось?
Равно как и вменяемого мотива для Асада на такую атаку- если военных объектов там нет, если наступления сирийцы там не проводили.

Прикол в том, что Кремль уже не раз трубил на весь мир о том, что если какой супостат сунется в братскую Сирию, то тут ему и котлык! Вот только когда дошло до дела, то кишка тонка оказалась...
Вот, почитайте.
Министерство обороны РФ сообщило, что США могут удивиться, какой у зенитных ракет С-400 и С-300, установленных в Сирии, радиус действия. Об этом журналистам заявил официальный представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков, пишет Regnum.
«Напомню американским „стратегам“, что воздушное прикрытие российских военных баз в Хмеймиме и Тартусе осуществляются зенитными ракетными системами С-400 и С-300, радиус действия которых может стать сюрпризом для любых неопознанных летающих объектов», — приводит слова Конашенкова РИА «Новости». Материал от 06.10.2016 г.
http://360tv.ru/news/rossijskie-kompleksy-...-v-sirii-74908/
На этом фоне дальнейшее раздувание щёк выглядит ну очень комично!

Вы наверное цитату привели, но не прочитали, Конашенков говорил о прикрытии "военных баз в Хмеймиме и Тартусе "
разве они были атакованы? Жаль, что за все время дискуссии Вы видимо так и не взглянули на карту Сирии и не увидели , что они находятся даже в разных провинциях с авиабазой Шайрат
P.S. Точно так же Вы не смогли видимо ознакомиться с картой Сирии и объяснить смысл бомбардировок Ракки, которая находится в противоположном конце страны от основного ТВД сирийской армии.
Мужчина Плепорций
Женат
24-04-2017 - 14:05
(Владимир, ага @ 24-04-2017 - 10:38)
Зачем же вырывать из контекста?
Ссылку дали замечательную. Даже укроисточник сквозь зубы признал:

В результате к концу лета 2013 г. дальнейшее физическое существование в САР арсенала химического оружия в условиях продолжающейся гражданской войны становилось просто опасным. Потому закономерным стало согласие в начале сентября 2013 г. сирийского руководства на его передачу под контроль международного сообщества с последующим полным уничтожением. Ведь именно тогда арсенал химического оружия САР стал не только ключом к устранению угрозы внешнего нападения на страну, но и неожиданным фактором внутренней угрозы для самой Сирии.
Что характерно:
Уничтожение сирийского химического оружия осуществляется в международных водах на оснащённом специальным гидролизным оборудованием американском судне Cape Ray[78]. По состоянию на апрель 2014 года с территории Сирии вывезено 65 % запасов ХО[79]. Предполагалось, что к 27 апреля 2014 года всё сирийское химоружие будет вывезено с территории страны, а к середине 2014 года оно будет уничтожено[80]. Вывоз химического оружия был завершён 23 июня 2014 года[81].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Химические_атаки_в_Гуте
Пиндосы это оспаривают?

Оспаривают - что? Никак не пойму, что Вы хотите сказать или показать. США предъявляют претензии Путину (неофициальные) относительно договоренностей об уничтожении асадовских химических арсеналов. Напомню, что РФ в сделке обеспечивала изъятие и транспортировку сирийских БОВ, а США - уничтожение арсенала на специальном судне. Кремль заявил, что всё вывез. В свете последних событий есть основания полагать, что не всё! Вот теперь Трамп и утверждает, что Путин либо а) некомпетентный болван, либо б) соучастник преступлений Асада. Теперь объясните, что и как я вырвал из контекста.
Так почто же они заблокировали российские инициативы по предотвращению попадания химоружия к террористам?
Мне трудно судить об этом, не имея перед глазами обсуждаемый документы, а ссылку на эти самые инициативы Вы почему-то не привели. Насколько мне известно, документ касается не только Сирии, но и Ирака, при этом по отношению к нынешним иракским властям никто никаких обвинений в использовании БОВ не выдвигал.
И направление международной инспекции в Идлиб именно пиндосы заблокировали.
Оценивают по поступкам, а не по лозунгам:
Это всё пропагандистские фокусы. По поводу сирийской "химии" создано уже как минимум три международного органа, которые призваны расследовать все инциденты. Выезды на место с осмотрами и взятием образцов ими уже произведены. На кой черт плодить еще какие-то международные инспекции? Видимо только для того, чтобы подобные предложения не прошли, и потом в пропутинских СМИ можно было бы об этом раструбить!
Это именно о себе Вы сказали:
Вы, по-моему, спутали экспертов-академиков, и служивого человека Лаврова, который вещает только то, что выгодно Кремлю. И что нужно - замалчивает. Вы "скрепя зубы" приняли к сведению украинский источник. Я подозреваю, почему. Но вот кремлевским агиткам Вы почему-то склонны всецело доверять. С чего бы это?
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
24-04-2017 - 14:21
(Плепорций @ 24-04-2017 - 14:05)
(Владимир @ ага , 24-04-2017 - 10:38)
Зачем же вырывать из контекста?
Ссылку дали замечательную. Даже укроисточник сквозь зубы признал:
В результате к концу лета 2013 г. дальнейшее физическое существование в САР арсенала химического оружия в условиях продолжающейся гражданской войны становилось просто опасным. Потому закономерным стало согласие в начале сентября 2013 г. сирийского руководства на его передачу под контроль международного сообщества с последующим полным уничтожением. Ведь именно тогда арсенал химического оружия САР стал не только ключом к устранению угрозы внешнего нападения на страну, но и неожиданным фактором внутренней угрозы для самой Сирии.
Что характерно:
Уничтожение сирийского химического оружия осуществляется в международных водах на оснащённом специальным гидролизным оборудованием американском судне Cape Ray[78]. По состоянию на апрель 2014 года с территории Сирии вывезено 65 % запасов ХО[79]. Предполагалось, что к 27 апреля 2014 года всё сирийское химоружие будет вывезено с территории страны, а к середине 2014 года оно будет уничтожено[80]. Вывоз химического оружия был завершён 23 июня 2014 года[81].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Химические_атаки_в_Гуте
Пиндосы это оспаривают?
Оспаривают - что? Никак не пойму, что Вы хотите сказать или показать. США предъявляют претензии Путину (неофициальные) относительно договоренностей об уничтожении асадовских химических арсеналов. Напомню, что РФ в сделке обеспечивала изъятие и транспортировку сирийских БОВ, а США - уничтожение арсенала на специальном судне. Кремль заявил, что всё вывез. В свете последних событий есть основания полагать, что не всё! Вот теперь Трамп и утверждает, что Путин либо а) некомпетентный болван, либо б) соучастник преступлений Асада. Теперь объясните, что и как я вырвал из контекста.
Намеренно забыли упомянуть тех, кто весь этот процесс контролировал, за что и получил Нобелевку?

К тому-же в 14-м году и ранее России в Сирии еще не было.
Так что даже тут вы ухитрились исказить факты.

Это сообщение отредактировал M-r Суходрищев - 24-04-2017 - 14:23
Мужчина Плепорций
Женат
24-04-2017 - 14:33
(ALEX0404 @ 24-04-2017 - 13:45)
И как ваш вывод о том, что стоит только сунуться супостату в Сирию тут же ему и кирдык соответствует вашей же цитате о том, что российские базы в Сирии прикрыты ЗРК?
Удар был нанесен по базе, которую С-400 или С-300 прикрывали, я что-то не понял?
Или где-то кто-то из наших официальных лиц утверждал что ВСЯ территория Сирии прикрыта нашими ЗРК?

Сову на глобус решили натянуть? Юрист такой юрист.

Ну! Восторженных реляций в свое время хватало. Зайдем, например, на сайт 1-го канала:
Готовая к пуску система С-400 фактически означает, что всё небо в радиусе минимум 400 километров от этого места теперь находится под абсолютным контролем российских средств ПВО. Это позволяет отслеживать цели не только над территорией Сирии, но и над сопредельными государствами. А значит любые враждебные действия против российских самолётов не останутся безнаказанными.
http://www.1tv.ru/news/2015-11-26/6594-zen...hurstvo_v_sirii
Вот ведь как: "не только над территорией Сирии, но и над сопредельными государствами"! И неудивительно: дальность 400 км. Напомню, что между авиабазами "Хмеймим" и "Шайрат" всего около 150 км.
Мужчина Плепорций
Женат
24-04-2017 - 14:43
(srg2003 @ 24-04-2017 - 13:49)
Плепорций
Итак, подводя промежуточный итог, получается никаких фактов, подтверждающих химатаку именно правительственными войсками так и не появилось?
Равно как и вменяемого мотива для Асада на такую атаку- если военных объектов там нет, если наступления сирийцы там не проводили.

Напомню, что мы тут обсуждаем версии. Я привел свою и привел факты в ее подтверждение. И никто здесь, включая Вас, не привел мне фактов в ее опровержение. Что же касается фактов, то пройдет время - и они появятся. И для меня очевидно, что это будет. Как, собственно, для меня очевидна и реакция моих оппонентов на факты, которые им не нравятся. 00064.gif
Вы наверное цитату привели, но не прочитали, Конашенков говорил о прикрытии "военных баз в Хмеймиме и Тартусе "
разве они были атакованы? Жаль, что за все время дискуссии Вы видимо так и не взглянули на карту Сирии и не увидели , что они находятся даже в разных провинциях с авиабазой Шайрат
P.S. Точно так же Вы не смогли видимо ознакомиться с картой Сирии и объяснить смысл бомбардировок Ракки, которая находится в противоположном конце страны от основного ТВД сирийской армии.
Про "надувание щек" я уже ответил постом выше. Относительно смысла бомбардировок. Забавность здесь в том, что Вы рассуждаете абсолютно рационально - но отнюдь не из тех посылок, что в свое время декларировал Кремль! Путин изначально утверждал, что российская операция в Сирии есть исключительно акция по подавлению ИГИЛ, которое есть Абсолютное Зло (кто б сомневался!). На самом деле Путин, конечно, начал военную операцию не для этого. Он желал помочь Асаду путем подавления оппозиции - причем всей оппозиции, а не только ИГИЛ. Включая и той оппозиции, что с ИГИЛ воевала. И Путин преуспел в этом! То есть Кремль врал относительно целей операции - декларировал атаку на ИГИЛ, но в итоге как раз конкретно ИГИЛ от этой атаки пострадал меньше всего. И факт истинных намерений Кремля в Сирии подтверждается очень просто - ВКС РФ практически не бомбили объекты ИГИЛ вдали от "линии фронта", хотя должны были это делать, если бы целью являлось реально ИГИЛ.
Мужчина srg2003
Женат
24-04-2017 - 14:43
(Плепорций @ 24-04-2017 - 14:33)
(ALEX0404 @ 24-04-2017 - 13:45)
И как ваш вывод о том, что стоит только сунуться супостату в Сирию тут же ему и кирдык соответствует вашей же цитате о том, что российские базы в Сирии прикрыты ЗРК?
Удар был нанесен по базе, которую С-400 или С-300 прикрывали, я что-то не понял?
Или где-то кто-то из наших официальных лиц утверждал что ВСЯ территория Сирии прикрыта нашими ЗРК?

Сову на глобус решили натянуть? Юрист такой юрист.
Ну! Восторженных реляций в свое время хватало. Зайдем, например, на сайт 1-го канала:
Готовая к пуску система С-400 фактически означает, что всё небо в радиусе минимум 400 километров от этого места теперь находится под абсолютным контролем российских средств ПВО. Это позволяет отслеживать цели не только над территорией Сирии, но и над сопредельными государствами. А значит любые враждебные действия против российских самолётов не останутся безнаказанными.http://www.1tv.ru/news/2015-11-26/6594-zen...hurstvo_v_sirii
Вот ведь как: "не только над территорией Сирии, но и над сопредельными государствами"! И неудивительно: дальность 400 км. Напомню, что между авиабазами "Хмеймим" и "Шайрат" всего около 150 км.

И какие же "враждебные действия против российских самолётов" остались безнаказанными?
Мужчина Плепорций
Женат
24-04-2017 - 14:53
(srg2003 @ 24-04-2017 - 14:43)
И какие же "враждебные действия против российских самолётов" остались безнаказанными?

Министерство обороны Российской Федерации предупреждает американских военных, что у расчетов ПВО ВС РФ не будет достаточного количества времени выяснять точную программу полета ракет и их принадлежности. Об этом сегодня, 6 октября, заявил журналистам официальный представитель министерства обороны России генерал-майор Игорь Конашенков.
Он напомнил, что российская авиабаза «Хмеймим» и пункт базирования ВМФ РФ в Тартусе, которые находятся в сирийской провинции Латакия, прикрываются зенитно-ракетными комплексами С-300 и С-400.
В случае ракетного удара по Сирии, у расчетов российских комплексов ПВО просто не будет времени выяснять по «прямой линии» точные программы полетов ракет и принадлежность их носителей, подчеркнул Конашенков.
Тем самым генерал-майор дал понять, что, если США решатся на ракетный удар по Сирии, российские ПВО будут сбивать американские крылатые ракеты.

https://regnum.ru/news/polit/2189542.html

Во какие мы грозные! Стоит подлым пиндосам нанести ракетный удар по Сирии, возмездие тут же свершится! Ура, товарищи!

Я уверяю - подобными хвастушками пестрели все заголовки с полгода назад. Причем говорилось именно о "накрытии" всего сирийского неба и от всех посягательств - а не только от атак на российских военных. Что Вы и сами можете прочитать в тексте.
Мужчина Плепорций
Женат
24-04-2017 - 14:57
(M-r Суходрищев @ 24-04-2017 - 14:21)
Намеренно забыли упомянуть тех, кто весь этот процесс контролировал, за что и получил Нобелевку?

К тому-же в 14-м году и ранее России в Сирии еще не было.
Так что даже тут вы ухитрились исказить факты.

Во-первых, это российских военных тогда не было в Сирии, а вот влияние на асадовский режим было огромным уже тогда, поскольку помощь Москвы для него была вопросом выживания. Потому и контроль над вывозом БОВ был уделом РФ, поскольку контролировать этот процесс мог только союзник Асада. Во-вторых, изложите свою версию событий! Напишите, что именно, по Вашему мнению, контролировали США в процессе химического разоружения Асада, и какую из своих миссий они не выполнили.
Мужчина srg2003
Женат
24-04-2017 - 14:59
Плепорций

Напомню, что мы тут обсуждаем версии. Я привел свою и привел факты в ее подтверждение. И никто здесь, включая Вас, не привел мне фактов в ее опровержение.

Я привел- факты подлога являются одним из доказательств.

Что же касается фактов, то пройдет время - и они появятся. И для меня очевидно, что это будет. Как, собственно, для меня очевидна и реакция моих оппонентов на факты, которые им не нравятся.

пока есть факты против Вашей с Аль-Кайедой версии, но фактов за так и не появилось,за 3 недели, а атака американцев произшла через 3 дня

Забавность здесь в том, что Вы рассуждаете абсолютно рационально - но отнюдь не из тех посылок, что в свое время декларировал Кремль! Путин изначально утверждал, что российская операция в Сирии есть исключительно акция по подавлению ИГИЛ, которое есть Абсолютное Зло (кто б сомневался!).

Передергиваете, декларировалась борьба с террористами, а не только с ДАИШ, что и было сделано- цифры бомбардировок и уничтоженных объектов террористов я Вам приводил. Как приводил данные НАТО, что от всего объема бомбардировок 20% пришлось на ДАИШ.

Он желал помочь Асаду путем подавления оппозиции - причем всей оппозиции, а не только ИГИЛ. Включая и той оппозиции, что с ИГИЛ воевала. И Путин преуспел в этом! То есть Кремль врал относительно целей операции - декларировал атаку на ИГИЛ, но в итоге как раз конкретно ИГИЛ от этой атаки пострадал меньше всего. И факт истинных намерений Кремля в Сирии подтверждается очень просто - ВКС РФ практически не бомбили объекты ИГИЛ вдали от "линии фронта", хотя должны были это делать, если бы целью являлось реально ИГИЛ.

Перевираете именно Вы, декларировалась борьба против террористов.
Вы Ан-Нусру, она же Аль-Кайеда, вторую по величине группировку (которая кстати боролась с ДАИШ) причисляете к оппозиции, а не террористам, так?
Сирийская армия не освободила от ДАИШ восточную часть провинций Алеппо, Хомс, не освободила Тадмор, не освобождает восточное побережье Евфрата?
Вы так и не удосужились взглянуть на карту Сирии все -таки?


И факт истинных намерений Кремля в Сирии подтверждается очень просто - ВКС РФ практически не бомбили объекты ИГИЛ вдали от "линии фронта", хотя должны были это делать, если бы целью являлось реально ИГИЛ.

Т.е. бомбардировка позиций ДАИШ вблизи линии фронта и наступление на ДАИШ сирийской армией "не считается"?
Все-таки поясните сакральный смысл бомбардировки именно Ракии- сирийские войска смогут ее в ближайшее время штурмовать?
Мне на занятиях по спецтактике говорили, что основная цель нанесения авиаударов- подготовка к наземному наступлению и занятию территории, меня обманули?


Про "надувание щек" я уже ответил постом выше.

Нет не ответили, Вы цитировали
"«Напомню американским „стратегам“, что воздушное прикрытие российских военных баз в Хмеймиме и Тартусе осуществляются зенитными ракетными системами С-400 и С-300, радиус действия которых может стать сюрпризом для любых неопознанных летающих объектов», — приводит слова Конашенкова РИА «Новости». Материал от 06.10.2016 г."
Разве базы в Хмеймиме и Тартусе были атакованы?
Мужчина Владимир, ага
В поиске
24-04-2017 - 15:01
(M-r Суходрищев @ 24-04-2017 - 14:21)
Намеренно забыли упомянуть тех, кто весь этот процесс контролировал, за что и получил Нобелевку?

К тому-же в 14-м году и ранее России в Сирии еще не было.
Так что даже тут вы ухитрились исказить факты.

Либерасты - и в Африке либерасты.
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
24-04-2017 - 15:02
(Плепорций @ 24-04-2017 - 14:57)
(M-r Суходрищев @ 24-04-2017 - 14:21)
Намеренно забыли упомянуть тех, кто весь этот процесс контролировал, за что и получил Нобелевку?

К тому-же в 14-м году и ранее России в Сирии еще не было.
Так что даже тут вы ухитрились исказить факты.
Во-первых, это российских военных тогда не было в Сирии, а вот влияние на асадовский режим было огромным уже тогда, поскольку помощь Москвы для него была вопросом выживания. Потому и контроль над вывозом БОВ был уделом РФ, поскольку контролировать этот процесс мог только союзник Асада. Во-вторых, изложите свою версию событий! Напишите, что именно, по Вашему мнению, контролировали США в процессе химического разоружения Асада, и какую из своих миссий они не выполнили.

Опять соврамши?
Россия всего-лишь убедила Асада отказаться от химоружия и на сим ее миссия была закончена. О каком-либо контроле со стороны России даже вопрос не ставился, бо всем этим занималась ОЗХО, за что и получила Нобелевку.
А вы теперь на голубом глазу обвинениями в сторону России кидаетесь.

Нехорошо так уж откровенно факты передергивать.
Мужчина RDR
В поиске
24-04-2017 - 15:06
А не кажется ли уважаемым форумчанам, что версий, подлежащих расследованиям гораздо больше, чем политически-мотивированные версии озвучиваемые обвинением, обвиняемым и адвокатом? США в роли прокурора, Асад в роли обвиняемого, РФ в роли адвоката. А кто в роли судьи и палача? Те же США.
Кто в роли экспертов? Великобритания (контролируют ОЗХО). А кто был на месте преступления в момент преступления?
Вот с этого момента можно было бы и поподробнее.
1. Асад лично там был? Путин? Трамп? (ответ: нет!)
2. Чьи подчиненные там были? (летчик ВВС Сирии - Да!, американские - британские спецслужбы (белые каски)? ответ - Да! Путинские спецслужбы - нет!(иначе бы узнали бы в чем там дело заранее). Боевики - противники Асада? Да!
Формально преступление мог совершить любой из присутствующих на месте. Но есть одно очень большое "НО". Ни в коем случае нельзя отождествлять деятельность отдельных подчиненных как выражение политики государства.
Можно ли считать, что агент ЦРУ работает только на ЦРУ? А ЦРУ работает на Трампа?
Сирийский летчик - преданный пес Асада или тоже слуга "трёх господ"?
Боевики имеют свои цели или выполняют приказы? Если да, то чьи? Что среди них делают американо-английские спецслужбы? Единые ли цели у американцев и англичан? А "белые каски", уличенные в подлоге на кого работают?
Вы представляете, какая комбинаторика версий может быть у этого преступления (химической атаки)? Любой из присутствоваших на месте преступления должен быть под подозрением. Что преподносят СМИ политикам? На каких исходных данных принимают решения Трамп? Путин?
Вернемся к составу суда: если обвинить Прокурора в том, что он был (в лице своих спецслужб) на месте преступления, то будет совсем неприятно узнать, что при этом прокурор остается судьей и палачем, а эксперты у него вообще в кармане. А коль в этом судебном разбирательстве изначально бардак в составе суда, то все умные люди перестают ломать копья и рвать глотки в поисках доказательств: их не будет до тех пор пока эксперты не будут независимыми. Остается только политика и политически-мотивированные "версии". Хотя реальной версией может быть абсолютно любая: вплоть до того, что Зарин применили находящиеся в рядах боевиков английские спецы после того, как американские спецы специально спровоцировали налет сирийской авиации на нужную "цель" выдав сирийцам дезу через российское командование. Причем Трамп абсолютно не в курсе этой операции, потому что приказ на нее подписал еще Обама.
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
24-04-2017 - 15:12
ЕС выступает в поддержку расследования ОЗХО химической атаки в провинции Идлиб.
- После предполагаемой атаки с использованием химических веществ в сирийской провинции Идлиб некоторые западные страны, в том числе в Европе, начали говорить о введение дополнительных санкций в отношении России из-за Сирии. Какова позиция ЕС и Ваша позиция по этому вопросу?

Ф.Могерини:
- Использование химического оружия - это военное преступление; совершившие его должны быть установлены и привлечены к ответственности. Поэтому мы в полной мере поддерживаем расследование, которое ведет Организация по запрещению химического оружия, и ждем его результатов.

Интерфакс
Мужчина 1NN
Свободен
24-04-2017 - 17:29
(Плепорций @ 24-04-2017 - 14:33)
(ALEX0404 @ 24-04-2017 - 13:45)
И как ваш вывод о том, что стоит только сунуться супостату в Сирию тут же ему и кирдык соответствует вашей же цитате о том, что российские базы в Сирии прикрыты ЗРК?
Удар был нанесен по базе, которую С-400 или С-300 прикрывали, я что-то не понял?
Или где-то кто-то из наших официальных лиц утверждал что ВСЯ территория Сирии прикрыта нашими ЗРК?

Сову на глобус решили натянуть? Юрист такой юрист.
Ну! Восторженных реляций в свое время хватало. Зайдем, например, на сайт 1-го канала:
Готовая к пуску система С-400 фактически означает, что всё небо в радиусе минимум 400 километров от этого места теперь находится под абсолютным контролем российских средств ПВО. Это позволяет отслеживать цели не только над территорией Сирии, но и над сопредельными государствами. А значит любые враждебные действия против российских самолётов не останутся безнаказанными.http://www.1tv.ru/news/2015-11-26/6594-zen...hurstvo_v_sirii
Вот ведь как: "не только над территорией Сирии, но и над сопредельными государствами"! И неудивительно: дальность 400 км. Напомню, что между авиабазами "Хмеймим" и "Шайрат" всего около 150 км.

Дружище, вы как профессиональный юрист вполне профессионально манипулируете фактами: что-то подчеркиваете, что-то прикрываете, что-то вовсе
скрываете... Скажем, вы умалчиваете, что наши ПВО в Сирии имеют задачу защищать РОССИЙСКИЕ базы. В первую очередь! Далее, америкосы предупредили наших военных в Сирии за 2 часа о нанесении удара по сирийскому
аэродрому. Очевидно, что наши ПВО получили ПРИКАЗ, не мешать америкосам.
В войну вмешалась политика... Кстати, америкосы своим предупреждением подтвердили, что они действуют против Асада, а не против России. А мы своим
невмешательством подтвердили, что не считаем США противником в Сирии. Вам
это в голову не приходило? Или вы так обрадовались возможностью попинать
Россию, что и думать не пробовали?
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
24-04-2017 - 17:31
(1NN @ 24-04-2017 - 17:29)
Очевидно, что наши ПВО получили ПРИКАЗ, не мешать америкосам.

Ржу - не могу...))
Спасибо, повеселили старика...
00003.gif
Мужчина ALEX0404
Женат
24-04-2017 - 17:45
(Юлий Северенко @ 24-04-2017 - 17:31)
(1NN @ 24-04-2017 - 17:29)
Очевидно, что наши ПВО получили ПРИКАЗ, не мешать америкосам.
Ржу - не могу...))
Спасибо, повеселили старика...
00003.gif

Ну... со старостью обычно приходит мудрость, но к некоторым старость приходит одна. Так что можете дальше ржать и не мочь.

А если попробуете все-тки напрячь пространство между ушами, то подумайте вот о чем:
1) Между США и РФ существует договор о координации операций в Сирии.
2) США поставили в известность РФ о том, что будет нанесен удар по сирийской авиабазе.

Что делать России? Сбивать ракеты? (и так, кстати, долетело менее половины, а ЗРК не сделали ни одного выстрела, заметьте). Нанести удар по эсминцам США?

Я думаю, что здесь что-то нечисто. Слишком мало ракет долетело до цели. Слишком малы разрушения. Какой-то договорняк был однозначно.
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
24-04-2017 - 17:47
(ALEX0404 @ 24-04-2017 - 17:45)
Что делать России?

По крайней мере - не позориться на весь мир, делая громкие заявления о "создании безопасности воздушного пространства Сирии".
Феофилакт
Свободен
24-04-2017 - 17:56
(Плепорций @ 24-04-2017 - 11:48)
Асад не является законным главой государства, но это в данном случае не важно. Важно то, что Асад заинтересован в том, чтобы уйти от ответственности за содеянное, если он виновен - и его словам доверять нет никакого резона. Вообще Ваша ссылка на его заявление как на достоверный источник информации очень забавна - а давайте я в ответ приведу заявления законно избранного президента США о том, что произошло в Хан-Шейхуне? Вы эти заявления тоже примете за чистую монету?
Я понимаю ваш запал полемический,но не надо только им прикрываясь писать несуразности. В Сирии нет и не было другого законного правительства.
По тем же основаниям,по каким вы не видите никаких резонов доверять словам Асада,мы можем сказать ,что мы не можем верить словам западных стран,ибо ,если бомбили американцы,то западная коалиция приложит все усилия для того,чтобы скрыть этот факт и переложить вину на невиновного,а вот международное независимое расследование почему-то блокируется коллективным Западом и не летит на всех парах на место преступления. В пользу того,что США могли совершить это преступление,говорит и то,что они следом совершили такое же преступление-нападение на аэродром в ходе которого пострадали мирные люди,в том числе и дети.

Замечу, что следственная комиссия ООН приступила к расследованию 4 апреля

Приступила? Так прелестно! Осталось доехать до места преступления…. Или она собирается расследовать дистанционно,базируясь на недостоверных газетных и видеорепортажах неустановленных лиц?

Собственные расследования ведут Гаага и ОЗХО. С чем Вы не согласны?

С тем,что вы обвиняете Асада в то время как расследование еще и не начиналось, с тем,что вы подтасовываете факты ,на что обратил внимание Владимир.ага (хотя почему,собственно,США не могли поставить террористам бинарный газ? Они много чего такого поставляли террористам,которых сами и создавали…),с тем что вы в упор не видите явного преступления ,которое совершили США-обстрел крылатыми ракетами аэродрома-и от которого они,кстати,и не отрекаются.

Если у Вас есть данные, что никто из экспертов не счел нужным работать на месте происшествия, то приведите их. Вот только, пожалуйста, не из источников, связанных с Асадом, и не из кремлевской пропаганды!

Вы,видимо,перепутали международную комиссию с бандой хунхузов,которым только,а никак не международной комиссии,могло прийти в голову незаконно проникнуть на территорию независимого государства без ведома законного правительства.
Заявление главы законного правительства есть более чем надежный источник,даже ,если персонально вы считаете,что он не был избран законно.

К тому же замечу, что частное мнение чиновника очень даже неплохой источник информации - если нет обоснованных сомнений в его необъективности.

Для информации-пожалуйста,а официальной позиции ОЗХО как не было так и нет.

Работает давно созданная Миссия по установлению фактов применения химоружия в Сирии (МУФС), начал работу Совместный механизм ООН и ОЗХО по расследованию (СМР) химатак. Вот сообщение ТАСС об анализе собранных на месте происшествия проб: http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4181739

Правда? Прям сообщение ТАСС? А если я вам скажу ,что такой страницы не существует? А если я вам покажу другую страницу ТАСС?
" Минобороны РФ: представителей ОЗХО не было в Хан-Шейхуне, происхождение их проб непонятно "
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/politika/4197950
Кто и где собирал пробы и каким образом совершенно неизвестно. Таким образом доказательной силы это все не имеет.

Никак не пойму - чем Вы недовольны? Неужели Вы реально склонны безоговорочно верить Асаду в том, что место происшествия якобы никто не обследовал?

А я в этом даже уверен,что его никто не обследовал.

И опять я обвиняю Вас в пустословии, поскольку всех Ваши возражения не основаны ни на фактах, ни на логике.

Забавная у вас "логика"…. То есть когда Правительство Сирии и МО РФ ,которые ведут там боевые действия,официально заявляют,что никаких официальных международных делегаций и Идлибе не было,то вы стало быть не верите. Но зато легко верите в заявления,сделанные лицами ,находящимися в тысячах километров от места событий…. Однако!

Зарин может попасть на кожу и при его распылении через ВАП.

Может,но поражение будет комбинированным. Я же говорю и чистом попадании (вернее нанесении) на кожу. Во-вторых.а кто зафиксировал какким образом был доставлен газ,если он вообще там был? При рассеивании с воздуха количество пострадавших было бы значительно больше 60.

Я обвиняю Вас только и исключительно в том, что Вы голословны. Больше ни в чем

Я голословен? Это мне пишет человек,который намеренно или по незнанию исказил формулировки ОЗХО? Это пишет человек,который объявляет законное правительство Сирии незаконным? Держите себя в руках!

Что касается меня, то я отстаиваю версию о виновности Асада как самую правдоподобную, поскольку только она пока объясняет все факты.

Фактов у вас нет. Есть слухи,домысли ,догадки…. вот уж этого в избытке.

А я должен типа ее заведомо отбросить как не соответствующую принципу презумпции невиновности? Глупость какая. Презумпция невиновности должна не позволять осудить человека в случае, если его вина не доказана, но вот препятствовать собирать и оценивать доказательства чье-либо вины презумпция невиновности не может и не должна!

Вот именно! А еще она должна сдерживать тех,кто в отсутствие недвусмысленных фактов и доказательств начинает обвинять кого-либо и выгораживать подлинных злодеев.

Неправда. Есть ряд фактов, которые установлены с определенностью. Вы почему-то склонны их упорно не замечать.

Мы пока только точно знаем,что на место происшествия (или преступления-там видно будет) никто не выезжал. Вот этот факт точно установлен.

но - да - Вы правы предъявлять официальные обвинения Сирии (точнее, Асаду) нет пока никаких оснований. Что совершенно не мешает нам тут обсудить различные версии и оценить их качество

Ну наконец-то вы нашли в себе силы признать очевидное…. А по поводу версий наиболее привлекательной видится версия провокации США. Кво продис?-говорили древние.

Вы написали о том, что "Америка и ОЗХО обманули весь мир,утверждая,что уничтожили химическое оружие в Сирии". У Вас есть факты в подтверждение того, что США и ОЗХО утверждали подобное?

Смотрите официальный пресс-релиз на сайте ОЗХО от 4 января 2016 г.
Чтобы вам долго не мучиться с поиском и переводом: В Организации по запрещению химического оружия сообщили, что все химическое оружие Сирии официально уничтожено.
https://ria.ru/syria/20160104/1354401765.html

Напомню Вам о существе рамочного соглашения: Россия обеспечивает сбор в Сирии ХО и его выдачу, а США пригоняют к побережью специальные судна и там его уничтожают. Теперь задумайтесь, кто и как выполнил свои обязанности, и кто за что теперь несет ответственность.

Так вот давайте и задумаемся….Кто утаил химоружие у боевиков (или,что еще хуже,вновь завез его) после того как ОЗХО заявила об уничтожении всего химоружия в Сирии? Кто подставил кролика Роджера после получения Нобелевской премии мира?

Что касается работы экспертов, то я привел достаточно источников в подтверждение

Ни одного реального факта или источника вы не привели,только журналистская болтовня.

Замечу, что результаты процессуальных действий не подлежат публикации до окончания расследования, в связи чем лично я ничуть не удивлен отсутствием в широком доступе, например, протоколов допросов выживших в Хан-Шейхуне.

Тогда и версии строить не на чем. Стройте версии на известном факте: на чьей территории произошел взрыв? На территории контролируемой боевиками. Документов о присутствии в это время опознанных самолетов САР представлено? Нет. Следовательно кто все учинил? Боевики.
Пока нет доказательств,строить другие версии не представляется возможным.

Зарин обычно хранится в виде двух жидкостей, причем элементарные соображения безопасности диктуют не держать их в двух соседних бочках. Один из компонентов - весьма горючий изопропиловый спирт. Как Вы себе представляете процесс смешивания этих двух жидкостей в результате попадания бомбы в склад?

Да также как при взрыве бинарного боеприпаса. Только объем побольше.

Очевидно, что значимого количества смеси не получится, спирт просто сгорит.

Как он сгорает при подрыве разрывного заряда в бинарном варианте? Ссылок в ваших изысканиях на Льва Федорова ,равно как и прямых цитат из него не увидел.

Эксперты - люди очень осторожные

Вам бы неплохо у них поучиться,а не пустословить. И побольше опирайтесь на факты,а не на зариноподобные вещества….

Так Вы верите, что взрыв емкости со спиртом приведет к его возгоранию? Я не понял из Вашего ответа.

Отнюдь. В бензине можно спички тушить…. Я думал,что это вы полагаете,что как взрыв,так обязательно пожар….

И бла-бла-бла... Половина всего Вашего поста - характерное для Вас бла-бла-бла. Ни одного факта, ни одного возражения по существу...

А на что возражать-то? Вы,наконец,поняли ,что установленных фактов у вас нет,одни у вас версии и предположения,то есть бла-бла-бла. То есть все ваши посты,причем целиком-пустословие. И отрицание очевидных фактов.

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 24-04-2017 - 17:57
Мужчина avp
Свободен
24-04-2017 - 17:58
(Юлий Северенко @ 24-04-2017 - 15:12)
ЕС выступает в поддержку расследования ОЗХО химической атаки в провинции Идлиб.
- После предполагаемой атаки с использованием химических веществ в сирийской провинции Идлиб некоторые западные страны, в том числе в Европе, начали говорить о введение дополнительных санкций в отношении России из-за Сирии. Какова позиция ЕС и Ваша позиция по этому вопросу?

Ф.Могерини:
- Использование химического оружия - это военное преступление; совершившие его должны быть установлены и привлечены к ответственности. Поэтому мы в полной мере поддерживаем расследование, которое ведет Организация по запрещению химического оружия, и ждем его результатов.
Интерфакс

Мы, люди доброй воли всей Земли, надеемся, что расследование будет проведено объективно и Президенту Асаду принесут публичные извинения, а также возместят ущерб вооруженным силам Сирии в результате бандитского налета.
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
24-04-2017 - 18:01
(Юлий Северенко @ 24-04-2017 - 17:47)
(ALEX0404 @ 24-04-2017 - 17:45)
Что делать России?
По крайней мере - не позориться на весь мир, делая громкие заявления о "создании безопасности воздушного пространства Сирии".

Юлий, ты о чем?
Бесполетную зону в Сирии хотели создать как раз США, но "нешмагла".

А безопасность воздушного пространства в Сирии для ВКС России и так обеспечена.
В том числе и тем, что США не рискнули нанести неожиданный удар и заранее предупредили о намерениях.
Мужчина 1NN
Свободен
24-04-2017 - 18:09
(Юлий Северенко @ 24-04-2017 - 17:31)
Ржу - не могу...))
Спасибо, повеселили старика...
00003.gif

Да кушай на здоровье, дружище! Рад, что доставил несколько веселых минут!
Сразу видно, что у тебя мало радостей в жизни, раз тебя так легко развеселить. Если чо - обращайся! 00028.gif
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
24-04-2017 - 18:11
(M-r Суходрищев @ 24-04-2017 - 18:01)
А безопасность воздушного пространства в Сирии для ВКС России и так обеспечена.
Т.е. ты подтверждаешь, что Россия имеет на территории Сирии свои личные меркантильные интересы, отличные от официально озвученных кремлем: поддержка Асада и борьба с ИГ (запр. в РФ)?
Вася, на лету тапки переобуваешь однако...

Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 24-04-2017 - 18:12
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
24-04-2017 - 18:17
(Юлий Северенко @ 24-04-2017 - 18:11)
(M-r Суходрищев @ 24-04-2017 - 18:01)
А безопасность воздушного пространства в Сирии для ВКС России и так обеспечена.
Т.е. ты подтверждаешь, что Россия имеет на территории Сирии свои личные меркантильные интересы, отличные от официально озвученных кремлем: поддержка Асада и борьба с ИГ (запр. в РФ)?
Вася, на лету тапки переобуваешь однако...

Юлий, не нужно приписывать мне своих фантазий.
Они у тебя обычно и так нелепые, но ведь не на столько-же.

Или ты считаешь, что для РФ обеспечение безопасности своих баз на территории Сирии является личным меркантильным интересом?

Заканчивай бухать, а то завтра свои посты перечитаешь - стыдно будет.
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
24-04-2017 - 18:20
(M-r Суходрищев @ 24-04-2017 - 18:17)
(Юлий Северенко @ 24-04-2017 - 18:11)
(M-r Суходрищев @ 24-04-2017 - 18:01)
А безопасность воздушного пространства в Сирии для ВКС России и так обеспечена.
Т.е. ты подтверждаешь, что Россия имеет на территории Сирии свои личные меркантильные интересы, отличные от официально озвученных кремлем: поддержка Асада и борьба с ИГ (запр. в РФ)?
Вася, на лету тапки переобуваешь однако...
Юлий, не нужно приписывать мне своих фантазий.
Они у тебя обычно и так нелепые, но ведь не на столько-же.

Или ты считаешь, что для РФ обеспечение безопасности своих баз на территории Сирии является личным меркантильным интересом?

Заканчивай бухать, а то завтра свои посты перечитаешь - стыдно будет.

Вася, я вижу что ты все же успел переобуться. На лету.
Ты будешь отрицать то, что кремлем были сделаны официальные заявления более полугода назад о БЕЗОПАСНОСТИ воздушного пространства Сирии?
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
24-04-2017 - 18:23
(Юлий Северенко @ 24-04-2017 - 18:20)
(M-r Суходрищев @ 24-04-2017 - 18:17)
(Юлий Северенко @ 24-04-2017 - 18:11)
Т.е. ты подтверждаешь, что Россия имеет на территории Сирии свои личные меркантильные интересы, отличные от официально озвученных кремлем: поддержка Асада и борьба с ИГ (запр. в РФ)?
Вася, на лету тапки переобуваешь однако...
Юлий, не нужно приписывать мне своих фантазий.
Они у тебя обычно и так нелепые, но ведь не на столько-же.

Или ты считаешь, что для РФ обеспечение безопасности своих баз на территории Сирии является личным меркантильным интересом?

Заканчивай бухать, а то завтра свои посты перечитаешь - стыдно будет.
Вася, я вижу что ты все же успел переобуться. На лету.
Ты будешь отрицать то, что кремлем были сделаны официальные заявления более полугода назад о БЕЗОПАСНОСТИ воздушного пространства Сирии?

Кроме официального заявления Конашенкова я других официальных заявлений не знаю.
Там речь была только о базах.

Если ты знаешь другие официальные заявления - будь ласка, опубликуй в этой теме, чтобы пустозвоном не выглядеть.
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
24-04-2017 - 18:38
(M-r Суходрищев @ 24-04-2017 - 18:23)
Кроме официального заявления Конашенкова я других официальных заявлений не знаю.
Там речь была только о базах.

Если ты знаешь другие официальные заявления - будь ласка, опубликуй в этой теме, чтобы пустозвоном не выглядеть.

Я не собираюсь перелопачивать инфу более полугодовой давности. И мне безразлично кем лично ТЫ меня считаешь.
Или ты будешь утверждать, что кремль не обещал охранять воздушное и территориальное пространство в Сирии?
Переобувание характерно для всех путриотов, чо...
Россия обещала оказать официальному Дамаску политическую, экономическую и военную помощь
РБК
По кому был нанесен удар? Насколько я знаю, это был СИРИЙСКИЙ аэродром
Мужчина ALEX0404
Женат
24-04-2017 - 18:44
(Юлий Северенко @ 24-04-2017 - 17:47)
(ALEX0404 @ 24-04-2017 - 17:45)
Что делать России?
По крайней мере - не позориться на весь мир, делая громкие заявления о "создании безопасности воздушного пространства Сирии".

Я уже просил вас привести доказательства (только "от Кремля", а не от мутных "блогеров") о том, что Россия закрыла 100% неба Сирии. Вы отмолчались. Потому что такого не было. Никто из официальных лиц России не говорил, что мы закрыли все небо Сирии для всех и будем сбивать всех, кто зайдет в ее воздушное пространство.

Щас вы опять за свое - "тяфф" из-под забора, и в кусты.
Мужчина ALEX0404
Женат
24-04-2017 - 18:49
(Юлий Северенко @ 24-04-2017 - 18:38)
Или ты будешь утверждать, что кремль не обещал охранять воздушное и территориальное пространство в Сирии?
Переобувание характерно для всех путриотов, чо...
Россия обещала оказать официальному Дамаску политическую, экономическую и военную помощьРБК
По кому был нанесен удар? Насколько я знаю, это был СИРИЙСКИЙ аэродром

Вы сами-то свою ссылку читали? Где там написано, что
Россия обещала охранять воздушное и территориальное пространство в Сирии

Там написано вот что:
Участвовавший в переговорах глава МИД России Сергей Лавров подтвердил, что Россия будет помогать Дамаску укреплять ее обороноспособность. «Россия, и это сегодня подтвердил президент Путин, будет продолжать поддерживать сирийский народ и сирийское руководство в его усилиях по решению социально-экономических проблем и в его усилиях по повышению и укреплению обороноспособности перед лицом террористической угрозы», — заявил он.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/55912ae69a79473fc1fa74a8

1) Россия поддерживает сирийский народ и руководство в решениях социально-экономических проблем? - поддерживает

2) Россия поддерживает сирийский народ и руководство Сирии в его усилиях по повышению и укреплению обороноспособности перед лицом террористической угрозы? - поддерживает. Вон как мочат и "черных" и "зеленых".
Или надо было и амеров мочить? Вы свои любимые США уже в террористы записали?
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
24-04-2017 - 18:57
(ALEX0404 @ 24-04-2017 - 18:49)
Россия поддерживает сирийский народ и руководство Сирии в его усилиях по повышению и укреплению обороноспособности

Еще раз вам повторить - вы русский язык понимаете?
По кому был нанесен удар Американцами - по ИГ (запр. в РФ)?
Удар был нанесен по аэродрому правительственных войск Асада.
Которого обещалось защищать кремлевское правительство.
ЧиТД
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх