sapporo1959 Женат |
29-04-2017 - 23:39 (Наташка-обнимашка @ 29-04-2017 - 22:39) в каком смысле? шо то этот тонкий стёб,или шо это было,до меня не дошёл... Ну тут мы не виноваты шо до вас таки не доходит! Кушайте бички в таком разе. |
Наташка-обнимашка В поиске |
29-04-2017 - 23:47 а...типа шутите...не ваше..не надо... |
thrown Женат |
20-05-2017 - 18:37 (Наташка-обнимашка @ 29-04-2017 - 23:47) а...типа шутите...не ваше..не надо... Это он про карликов, гномиков, эльфов и других сказочных персонажей. |
Юлий Северенко Свободен |
28-06-2017 - 13:45 Госсекретарь Соединенных Штатов Рекс Тиллерсон в понедельник предупредил по телефону министра иностранных дел РФ Сергея Лаврова о том, что Америка знает о готовящейся Россией и силами Асада новой химической атаке в Сирии. Лавров ответил Тиллерсону, что "ничего не произойдет". Ну ну... The Daily Beast |
PARAND Женат |
28-06-2017 - 14:59 (Юлий Северенко @ 28-06-2017 - 13:45) Госсекретарь Соединенных Штатов Рекс Тиллерсон в понедельник предупредил по телефону министра иностранных дел РФ Сергея Лаврова о том, что Америка знает о готовящейся Россией и силами Асада новой химической атаке в Сирии. Юлий, а вы вот если честно верите во все это? Для чего это России надо?И так все ополчились что она не пляшет под дудку США и не становится вассалом как весь запад и еще будет заниматься какой то химией ?зАЧЕМ?У нас достаточно средств подавить ИГИЛ и бех химии.. |
sxn1234567890 Свободен |
28-06-2017 - 15:35 (PARAND @ 28-06-2017 - 14:59) (Юлий Северенко @ 28-06-2017 - 13:45) Госсекретарь Соединенных Штатов Рекс Тиллерсон в понедельник предупредил по телефону министра иностранных дел РФ Сергея Лаврова о том, что Америка знает о готовящейся Россией и силами Асада новой химической атаке в Сирии. Юлий, а вы вот если честно верите во все это? за полтора года так и не подавили ничего. сил не хватило |
Плепорций Женат |
28-06-2017 - 17:04 (PARAND @ 28-06-2017 - 14:59) Для чего это России надо?И так все ополчились что она не пляшет под дудку США и не становится вассалом как весь запад и еще будет заниматься какой то химией ?зАЧЕМ?У нас достаточно средств подавить ИГИЛ и бех химии.. Россия вошла в Сирию не для того, чтобы подавить ИГИЛ, а для того, чтобы атаковать противостоящие Асаду силы. Поскольку Обама и прочий Запад однозначно выступали за свержение Асада, Россия получила бы предмет для торга для отмены санкций. Плюс получила бы возможность испытать свои войска и вооружение в условиях реальных боевых операций. Ибо если торговаться за отмену санкций, то что России иначе предложить взамен кроме возврата Крыма и окончания "гибридной войны" на Донбассе? А так можно было сдать Асада в обмен на отмену хотя бы части санкций. Половина плана сработала - войска и оружие испытаны, летчики летают, бомбы и ракеты попадают и взрываются, военные эксперты во всем мире высказывают сдержанную похвалу эффективности. Вторая половина не сработала - Асад оказался не дурак, отлично понял, что его могут сдать в любой момент, и каждый раз, когда дело доходило до торговли, он выкидывал какой-нибудь зверский фортель вроде зариновой атаки, после чего переговоры благополучно срывались. В итоге Россия в Сирии завязла, никакого толку находиться там уже нет, никакой торговли по Асаду уже явно не будет, ИГИЛом вплотную занялись сами американцы - подконтрольные им войска с их авиаподдержкой успешно штурмуют столицу ИГИЛ Ракку, на которую, к слову, за полтора года не упала ни одна российская бомба или ракета. |
Вендал Влюблен |
28-06-2017 - 17:23 (Плепорций @ 28-06-2017 - 17:04) 1. Россия вошла в Сирию не для того, чтобы подавить ИГИЛ, а для того, чтобы атаковать противостоящие Асаду силы. Поскольку Обама и прочий Запад однозначно выступали за свержение Асада, Россия получила бы предмет для торга для отмены санкций. Плюс получила бы возможность испытать свои войска и вооружение в условиях реальных боевых операций. Ибо если торговаться за отмену санкций, то что России иначе предложить взамен кроме возврата Крыма и окончания "гибридной войны" на Донбассе? А так можно было сдать Асада в обмен на отмену хотя бы части санкций. 1. Вы лично участвовали в разработке данной операции чтобы так говорить? 2. Не так уж и успешно... 16 июня боевики ИГ контратаковали и выбили боевиков ДCC из базы 17-ой дивизии, спортивного комплекса, а так же практически полностью зачистили район Синаа. (с) А в остальном - армия Сирии успешно продвигается на иных направлениях , в том числе и в направлении к Ракке... http://rusvesna.su/news/1498492898 |
Vuego Женат |
28-06-2017 - 17:24 (Плепорций @ 28-06-2017 - 17:04) Россия вошла в Сирию не для того, чтобы подавить ИГИЛ, а для того, чтобы атаковать противостоящие Асаду силы. Поскольку Обама и прочий Запад однозначно выступали за свержение Асада мы не дали мировым людоедам под видом борьбы с ИГИЛ провернуть фортель по типу Ирака и Ливии, в Сирии свергнуть законную власть и посеять хаос им не удалось... а дальше пошли уже ваши нелепые домыслы, никакой торговли никогда не будет, пусть сами задавятся собственными санкциями |
Плепорций Женат |
28-06-2017 - 17:29 (Вендал @ 28-06-2017 - 17:23) 1. Вы лично участвовали в разработке данной операции чтобы так говорить? Нет, упаси Господь! А еще я лично не участвовал в разработке плана "Барбаросса", например. Вы полагаете, что это не дает мне права его предметно обсуждать? 2. Не так уж и успешно... 16 июня боевики ИГ контратаковали и выбили боевиков ДCC из базы 17-ой дивизии, спортивного комплекса, а так же практически полностью зачистили район Синаа. (с) А в остальном - армия Сирии успешно продвигается на иных направлениях , в том числе и в направлении к Ракке... http://rusvesna.su/news/1498492898 Фишка здесь в том, что за всё время участия российских войск в сирийской войне до февраля этого года ни разу Россия не пыталась бомбить базы ИГИЛ в районе Ракки, которая, как известно, есть центр экспансии ИГИЛ в Сирии (и не только). При этом кремлевские СМИ лживо трубили про не прекращающиеся сокрушительные атаки ВКС на проклятых террористов... |
Плепорций Женат |
28-06-2017 - 17:34 (Vuego @ 28-06-2017 - 17:24) мы не дали мировым людоедам под видом борьбы с ИГИЛ провернуть фортель Хаос в Сирии на порядок хуже того, что есть ныне в Ираке или Ливии. Асад ни с какого боку не является законной властью в Сирии. а дальше пошли уже ваши нелепые домыслы, никакой торговли никогда не будет, пусть сами задавятся собственными санкциями Это Вам на санкции наплевать! А вот путинскую элиту дико раздражают ограничения, наложенные на нее санкциями, поскольку у этой элиты, как Вам должно быть известно, все капиталы на Западе, и дети (внуки) там же учатся. Патриотизм такой вот, понимаете ли! Кроме того, санкции привели к экономическому упадку, и стало намного проблемнее воровать суммы, достаточные для содержания дворцов, яхт и виноградников. |
Vuego Женат |
28-06-2017 - 17:35 (Плепорций @ 28-06-2017 - 17:29) Россия не пыталась бомбить базы ИГИЛ в районе Ракки, которая, как известно, есть центр экспансии ИГИЛ в Сирии (и не только) возле района Ракки чьи наземные войска стояли? Мы поддерживаем только наземные войска армии Сирии, а остальные по варанту "проблема не моя", вполне вероятно всякую там курдскую бешмергу и прочую "умеренную оппозицию" перепишем в террористы коими они и являются со всеми вытекающими... |
Вендал Влюблен |
28-06-2017 - 17:44 (Плепорций @ 28-06-2017 - 17:29) Фишка здесь в том, что за всё время участия российских войск в сирийской войне до февраля этого года ни разу Россия не пыталась бомбить базы ИГИЛ в районе Ракки, которая, как известно, есть центр экспансии ИГИЛ в Сирии (и не только). При этом кремлевские СМИ лживо трубили про не прекращающиеся сокрушительные атаки ВКС на проклятых террористов... До февраля этого года были иные цели и иные районы, которые были освобождены (район Алеппо, Хомса. Хамы, Дамаска, Латакии, Идлиба, Пальмиры., города Алеппо, Пальмира, Хомс). Ракка - это столица ИГИЛ... А базы ИГИЛ и иных бармалеев были повсюду.. С стратегической и тактической точки зрения уничтожать надо наиближайшие базы, освобождая районы и расширяя района контроля.. |
Плепорций Женат |
28-06-2017 - 18:48 (Vuego @ 28-06-2017 - 17:35) возле района Ракки чьи наземные войска стояли? Мы поддерживаем только наземные войска армии Сирии, а остальные по варанту "проблема не моя", вполне вероятно всякую там курдскую бешмергу и прочую "умеренную оппозицию" перепишем в террористы коими они и являются со всеми вытекающими... Вы - молодец, Вы очень откровенно написали про "мы поддерживаем только наземные войска армии Сирии". Я тоже так думаю. Я думаю, что фактически единственная цель России в Сирии - поддержка Асада и его войск. Вот только Кремль цели обозначил в свое время иначе: война с терроризмом, а не поддержка сирийских войск! Кремль утверждал, что атакует не противостоящие сирийской армии силы как таковые, но инфраструктуру ИГИЛ. При этом главный ее узел - Ракку - отчего-то не трогали. Как и массу других узлов. Это сообщение отредактировал Плепорций - 28-06-2017 - 18:50 |
Плепорций Женат |
28-06-2017 - 18:50 (Вендал @ 28-06-2017 - 17:44) До февраля этого года были иные цели и иные районы, которые были освобождены (район Алеппо, Хомса. Хамы, Дамаска, Латакии, Идлиба, Пальмиры., города Алеппо, Пальмира, Хомс). Чушь. Бомбить нужно все базы в пределах досягаемости, а не только "наиближайшие". Это Вам любой военный скажет. Да просто посмотрите разборы военных действий, например, II мировой войны - и Вам хорошо станет ясно, что бомбилось в глубоком тылу противника и почему. |
dedO'K Женат |
28-06-2017 - 18:58 (Плепорций @ 28-06-2017 - 18:34) 1. Хаос в Сирии на порядок хуже того, что есть ныне в Ираке или Ливии. Асад ни с какого боку не является законной властью в Сирии. 1. Вообще то, ныне ни Ирака, ни Ливии нет. Даже в виде федерации или союза автономий. Есть территории бывшего Ирака и бывшей Ливии. А Сирия есть. 2. Тем более, санкции благотворны для России, поскольку запирают нынешние незаконные доходы внутри страны, заставляя инвестировать их в, потенциально, наиболее прибыльные, а значит, наиболее необходимые отрасли народного хозяйства. А это заставляет принимать антисанкции для стимулирования внутреннего производства товаров первой необходимости. |
lozdok Свободен |
28-06-2017 - 19:02 (PARAND @ 28-06-2017 - 14:59) У нас достаточно средств подавить ИГИЛ и бех химии.. у России нет цели подавить ИГИЛ. Россия борется в Сирии с оппозицией Асадовской. |
Плепорций Женат |
28-06-2017 - 19:06 (dedO'K @ 28-06-2017 - 18:58) 1. Вообще то, ныне ни Ирака, ни Ливии нет. Даже в виде федерации или союза автономий. Есть территории бывшего Ирака и бывшей Ливии. Ну так и России больше нет! Есть территория бывшей России, которая закончила свое существование после государственного переворота 1993 года. Кстати, Сирии тоже нет с этой точки зрения. Есть ряд территорий, контролируемых разными силами. Я думаю, что в ближайшее время мы увидим легализацию этого разделения. Тем более, санкции благотворны для России, поскольку запирают нынешние незаконные доходы внутри страны, заставляя инвестировать их в, потенциально, наиболее прибыльные, а значит, наиболее необходимые отрасли народного хозяйства. А это заставляет принимать антисанкции для стимулирования внутреннего производства товаров первой необходимости. Это свойство санкций нравится лично Вам, но отнюдь не правящей элите в России! А правящая элита отстаивает свои интересы, а не Ваши. В том числе в Сирии. |
avp Свободен |
28-06-2017 - 21:13 (Плепорций @ 28-06-2017 - 18:50) (Вендал @ 28-06-2017 - 17:44) До февраля этого года были иные цели и иные районы, которые были освобождены (район Алеппо, Хомса. Хамы, Дамаска, Латакии, Идлиба, Пальмиры., города Алеппо, Пальмира, Хомс). Чушь. Бомбить нужно все базы в пределах досягаемости, а не только "наиближайшие". Это Вам любой военный скажет. Да просто посмотрите разборы военных действий, например, II мировой войны - и Вам хорошо станет ясно, что бомбилось в глубоком тылу противника и почему. Военный скажет, что не надо размазывать удары по всей территории, а бомбить нужно приоритетные цели. |
Плепорций Женат |
29-06-2017 - 13:22 (avp @ 28-06-2017 - 21:13) Военный скажет, что не надо размазывать удары по всей территории, а бомбить нужно приоритетные цели. Верно! Вот Россия и избрала приоритетные цели в Сирии - противостоящие Асаду войска оппозиции. При этом населению кисело-соловьевские пропагандоны с голубых экранов втирали про беспримерную борьбу с ИГИЛ, поскольку, де, если мы их "там" не разбомбим, то они со временем к нам сюда придут и устроят аяяй! Ну не станет же Кремль признаваться в том, что наши парни в Сирии гибнут не за нашу безопасность, но для политических игрищ, что Кремль затевает с Западом! Это сообщение отредактировал Плепорций - 29-06-2017 - 13:22 |
avp Свободен |
29-06-2017 - 14:41 (Плепорций @ 29-06-2017 - 13:22) (avp @ 28-06-2017 - 21:13) Военный скажет, что не надо размазывать удары по всей территории, а бомбить нужно приоритетные цели. Верно! Вот Россия и избрала приоритетные цели в Сирии - противостоящие Асаду войска оппозиции. При этом населению кисело-соловьевские пропагандоны с голубых экранов втирали про беспримерную борьбу с ИГИЛ, поскольку, де, если мы их "там" не разбомбим, то они со временем к нам сюда придут и устроят аяяй! Ну не станет же Кремль признаваться в том, что наши парни в Сирии гибнут не за нашу безопасность, но для политических игрищ, что Кремль затевает с Западом! Между "умеренной" и "неумеренной" оппозицией нет, в принципе, никакой разницы. Солдаты всегда гибнут за игры политиков, так есть везде и всегда. |
dedO'K Женат |
29-06-2017 - 15:23 (Плепорций @ 28-06-2017 - 20:06) 1. Ну так и России больше нет! Есть территория бывшей России, которая закончила свое существование после государственного переворота 1993 года. Кстати, Сирии тоже нет с этой точки зрения. Есть ряд территорий, контролируемых разными силами. Я думаю, что в ближайшее время мы увидим легализацию этого разделения. 1. А России и не было никогда. Была РСФСР, сейчас РФ. Россия существует в виде федерации. Существует и постоянный Совет федерации. По сути, крымчане и вошли в состав России, как суб'ект федерации, потому что им удобнее существовать республикой именно в федерации. Да, думаю, сирийцам, тоже, удобнее будет существовать в виде федерации. Впрочем, время покажет. Но не нам с вами это решать, а сирийцам: суннитам, шиитам, христианам и курдам: как делиться и на какие суб'екты. 2. Мне как то до лампады, что решает элита, что российская, что казахстанская, что американская. Свой сигнал они получили: пойдут против интересов народа, будет, как на Украине, в Грузии, в США или в Киргизии, и помощников с советчиками куча набежит, и помогут, чем могут, и посоветуют, что надо. |
avp Свободен |
29-06-2017 - 15:42 (dedO'K @ 29-06-2017 - 15:23) (Плепорций @ 28-06-2017 - 20:06) 1. Ну так и России больше нет! Есть территория бывшей России, которая закончила свое существование после государственного переворота 1993 года. Кстати, Сирии тоже нет с этой точки зрения. Есть ряд территорий, контролируемых разными силами. Я думаю, что в ближайшее время мы увидим легализацию этого разделения. 1. А России и не было никогда. Была РСФСР, сейчас РФ. Россия существует в виде федерации. Существует и постоянный Совет федерации. По сути, крымчане и вошли в состав России, как суб'ект федерации, потому что им удобнее существовать республикой именно в федерации. Российская Федерация и Россия - по закону равнозначные понятия. Сирия да, вероятно не сохранится в существующих границах и в первую очередь за счет территории, "отжатой" курдами. |
Плепорций Женат |
29-06-2017 - 17:58 (avp @ 29-06-2017 - 14:41) Между "умеренной" и "неумеренной" оппозицией нет, в принципе, никакой разницы. Солдаты всегда гибнут за игры политиков, так есть везде и всегда. Солдаты Красной Армии в Великую Отечественную войну гибли за Родину. А не за игры политиков. И это - единственное оправдание гибели солдат как и людей вообще. А Вы, по-моему, пытаетесь оправдать Кремль, который отправил людей на погибель в итоге ради бабла! |
Плепорций Женат |
29-06-2017 - 18:08 (dedO'K @ 29-06-2017 - 15:23) 1. А России и не было никогда. Была РСФСР, сейчас РФ. Россия существует в виде федерации. Существует и постоянный Совет федерации. По сути, крымчане и вошли в состав России, как суб'ект федерации, потому что им удобнее существовать республикой именно в федерации. Ну Вы как всегда... Что написали, зачем написали, к чему написали? России не было никогда... То, что в России Россия называется Россией в Конституции, Вам невдомек. Да, думаю, сирийцам, тоже, удобнее будет существовать в виде федерации. Впрочем, время покажет. Но не нам с вами это решать, а сирийцам: суннитам, шиитам, христианам и курдам: как делиться и на какие суб'екты. Никакой федерации не будет, о чем Вы? Будут разграничены сектора влияния, что-то вроде этого: http://kerzak-1.livejournal.com/5285415.html 2. Мне как то до лампады, что решает элита, что российская, что казахстанская, что американская. Свой сигнал они получили: пойдут против интересов народа, будет, как на Украине, в Грузии, в США или в Киргизии, и помощников с советчиками куча набежит, и помогут, чем могут, и посоветуют, что надо. Ну отчего же против интересов! Народ будет ликовать великой России, встающей с колен, а КремльТВ будет дирижировать этим ликованием. Россиян достаточно просто убедить, что у них главный интерес - это ымперство... |
avp Свободен |
29-06-2017 - 18:37 (Плепорций @ 29-06-2017 - 17:58) (avp @ 29-06-2017 - 14:41) Между "умеренной" и "неумеренной" оппозицией нет, в принципе, никакой разницы. Солдаты всегда гибнут за игры политиков, так есть везде и всегда. Солдаты Красной Армии в Великую Отечественную войну гибли за Родину. А не за игры политиков. И это - единственное оправдание гибели солдат как и людей вообще. А Вы, по-моему, пытаетесь оправдать Кремль, который отправил людей на погибель в итоге ради бабла! Американцы в Сирии, Ираке, Афганистане что делают? Вдали от родной техасчины, аризонщины и мичиганщины? Чем Россия хуже (или лучше)? |
Юлий Северенко Свободен |
29-06-2017 - 21:19 (avp @ 29-06-2017 - 18:37) Американцы в Сирии, Ираке, Афганистане что делают? Вдали от родной техасчины, аризонщины и мичиганщины? Чем Россия хуже (или лучше)? Да по сути ни чем. Кроме одной маленькой, но очень важной детали. У Америки на это средства и деньги есть, а у вас уже нет. |
1NN Свободен |
29-06-2017 - 21:31 (Юлий Северенко @ 29-06-2017 - 21:19) У Америки на это средства и деньги есть, а у вас уже нет. У Америки? Есть деньги? С ее-то триллионными долгами? Даже с учетом того, что америкосы эти денежки сами и печатают... |
Юлий Северенко Свободен |
29-06-2017 - 21:37 (1NN @ 29-06-2017 - 21:31) (Юлий Северенко @ 29-06-2017 - 21:19) У Америки на это средства и деньги есть, а у вас уже нет. У Америки? Есть деньги? С ее-то триллионными долгами? Даже с учетом того, что америкосы эти денежки США: Расходы, млрд $ - 611,0. Доля в мире, % - 36. Доля от ВВП, % - 3.3. Россия: Расходы, млрд $ - 69,2. Доля в мире, % - 4,1. Доля от ВВП, % - 5,3. Список стран по военным расходам Вопросы еще будут? |
1NN Свободен |
29-06-2017 - 21:41 (Юлий Северенко @ 29-06-2017 - 21:37) (1NN @ 29-06-2017 - 21:31) (Юлий Северенко @ 29-06-2017 - 21:19) У Америки на это средства и деньги есть, а у вас уже нет. У Америки? Есть деньги? С ее-то триллионными долгами? Даже с учетом того, что америкосы эти денежки США: Расходы, млрд $ - 611,0. Доля в мире, % - 36. Доля от ВВП, % - 3.3. Вопрос один: а что ж это вы так скромно обошли стороной долги США? |
avp Свободен |
29-06-2017 - 21:47 (Юлий Северенко @ 29-06-2017 - 21:19) (avp @ 29-06-2017 - 18:37) Американцы в Сирии, Ираке, Афганистане что делают? Вдали от родной техасчины, аризонщины и мичиганщины? Чем Россия хуже (или лучше)? Да по сути ни чем. Кто вам сказал такую глупость? |
Юлий Северенко Свободен |
29-06-2017 - 21:48 (avp @ 29-06-2017 - 21:47) (Юлий Северенко @ 29-06-2017 - 21:19) (avp @ 29-06-2017 - 18:37) Американцы в Сирии, Ираке, Афганистане что делают? Вдали от родной техасчины, аризонщины и мичиганщины? Чем Россия хуже (или лучше)? Да по сути ни чем. Кто вам сказал такую глупость? Топик о том, что "В России денег нет", или "Стагнация Российской экономики" и т.д. |
yellowfox Женат |
29-06-2017 - 21:50 (Юлий Северенко @ 29-06-2017 - 20:48) (avp @ 29-06-2017 - 21:47) (Юлий Северенко @ 29-06-2017 - 21:19) Да по сути ни чем. Кто вам сказал такую глупость? Топик о том, что "В России денег нет", или "Стагнация Российской экономики" и т.д. И чего? Эти топики создают бандерлоги с либерастами, а им верить себе дороже... |
Юлий Северенко Свободен |
29-06-2017 - 21:50 (1NN @ 29-06-2017 - 21:41) Вопрос один: а что ж это вы так скромно обошли стороной долги США? Не нужно с завидным постоянством повторять одни и те же глупости, из откровений "свидетелей госдолга США". Или вы читать и открывать ссылки разучились? |
avp Свободен |
29-06-2017 - 21:51 (Юлий Северенко @ 29-06-2017 - 21:48) (avp @ 29-06-2017 - 21:47) (Юлий Северенко @ 29-06-2017 - 21:19) Да по сути ни чем. Кто вам сказал такую глупость? Топик о том, что "В России денег нет", или "Стагнация Российской экономики" и т.д. И тем не менее: докажите, что Россия не в состоянии содержать базы в Сирии. |