Взрослая социальная сеть
 Anenerbe Свободен |
27-11-2020 - 20:10 Часто путешествуя по просторам интернета замечаю такую особенность, многие люди как правило ассоциируют США со страной, которая оберегает их и защищает от "русского мира". И вообще от всякого рода тоталитаризма и опасности. Многие блогеры, как украинские, прибалты, или белорусы вешают на заднем фоне своей студии американские флаги. И вообще, считается что символ свободы и демократии - это политическая атрибутика США. У русских на этот флаг реакция генетического отторжения. Как у чертей на Святую воду. Совпадение? Не думаю. В Советское время, рассказывали что США это мировое зло и т.д. Но их лагерь оказался нерушим, а наш лагерь развалился, и наши союзники очень быстро покинули нас. Причем, сейчас, стали в лучшем случае не нашими врагами. Все отвернулись от России. Потому что со "злом" никто не хочет дружить. Я не говорю, что Россия зло. Но живя в России и наблюдая со стороны, я вижу отношения власти к простым людям. Они тенденции - человек для государства, а не наоборот, - можно увидеть еще в древней истории. Русские бояться своего государства. Оно давит на них страшным грузом, и они, скорчившись от гнета и унижения, продолжают свой земной путь, проще говоря тянут свою жизненную лямку. Естественно, такое государство не для европейцев, и они ушли под крыло США. Что думаете на этот счет? |
alexalex83 Свободен |
27-11-2020 - 20:35 (Anenerbe @ 27-11-2020 - 20:10) Часто путешествуя по просторам интернета замечаю такую особенность, многие люди как правило ассоциируют США со страной, которая оберегает их и защищает от "русского мира". И вообще от всякого рода тоталитаризма и опасности. Многие блогеры, как украинские, прибалты, или белорусы вешают на заднем фоне своей студии американские флаги. И вообще, считается что символ свободы и демократии - это политическая атрибутика США. У русских на этот флаг реакция генетического отторжения. Как у чертей на Святую воду. Совпадение? Не думаю. Думаю, в первую очередь мы услышим "как в Омерике негров линчуют". От себя- я русский и у меня нет раздражения от флага США, неплохое государство когда-то, сейчас скорее серпентарий. А вот с нынешним росс. государством мне ассоциировать себя сложно- хорошо знаю его властную и карательную структуры. Ни малейшей симпатии они не вызывают. Столетие отрицательного отбора руководящих кадров сделало свое дело. Стараюсь жить не соприкасаясь с этим монстром. |
kempentai Женат |
27-11-2020 - 22:14 США не будут спасать мир от России. Есть задачи поважнее. Тем более что Россия это не такой монстр. Ну не повезло гражданам со стареющем «гигантом мысли».Есть английская поговорка : лающая собака не кусает. А этот из своего бункера все грозит и грозит, а вон в каком-то Карабахе жидким угадился. В Украине вон клоун-президент, а в Белоруссии вообще чудак, у которого крыша поехала и который думает что он умнее всех. Отрицательный опыт - это тоже опыт, даже более полезный, чем положительный. |
 Лариса224488 Свободна |
27-11-2020 - 22:15 (Anenerbe @ 27-11-2020 - 20:10) Что думаете на этот счет? Отличная тема! И главное, очень актуальна как раз теперь. Да, совершенно верно: для большинства стран и людей мира, – Америка спасает мир от «русской чумы». Подразумевается тоталитаризм, автократия, навязывание определённых идей и ценностей, и частично, бывшее советское мировоззрение и мышление. Этих вещей Запад боится как огня. Поэтому, логично и естественно, Запад предпринимает контр-меры против «российской угрозы». Для того чтобы лучше понять позицию Запада, достаточно поставить себя на место западных политиков. Представьте себе, что вы живёте в Америке или Европе, Австралии или Канаде. Представьте себе, что какая-то страна начинает стремиться к распространению своего влияния в мире. Это влияние идёт сразу по многим направлениям: идеологическая пропаганда, захват территорий других государств (например, Крым, в 2014 году), наращивание военной мощи, стремление всеми правдами и неправдами быть первыми на мировой арене. То есть, представьте себе, что это не Россия, а, например, Панама, или Гондурас. Какова была бы ваша реакция? Переговоры никак не помогают, потому что правительство агрессивно настроенного государства никакого диалога не приемлет, настаивая только лишь на своей правоте. Дружить тоже не получается, потому что имеет место расхождение в интересах и ценностях, на все 100%. То, что для Запада хорошо, то для Гондураса плохо. И наоборот. У Запада был бы один выход из этого положения: напасть на Гондурас, и установить там демократию. Это ясно. Тогда бы все эти лишние проблемы исчезли. Но в случае с Россией ситуация осложняется тем, что Россия постоянно размахивает ядерными дубинками. Угрожая оружием, и подкрепляя свои угрозы огромной территорией, и, якобы, особо ценной культурой, – Россия на мировой арене напоминает разъярённого, дикого, эпатажного медведя, которого все боятся, и с которым никто не хочет дружить. Почему? Потому что какая дружба может быть с диким и голодным медведем? Он тебя в любом случае съест, или разгрызёт на части. Вот что такое Россия для Запада. Это дикий медведь на воле. Этот медведь не просто бродит по лесу. Нет. Он вооружается, качается, тренируется, и собирает себе войско из других, таких же, диких и голодных медведей. Для чего? Для защиты? Нет. Для атаки! Вот ответ на вопрос, почему к русским так плохо относятся, и почему Россию никто не любит, почему с ней мало кто дружит. Что касается конкретно стран Балтии и Украины, то теперь поставьте себя на место этих стран (в качестве членов правительств, или в качестве граждан этих стран), на минуточку. Рядом с вами находится государство-агрессор, государство-гигант, государство-диктатор (Россия). Это государство в прошлом нападало на вашу страну, и захватывало частично или полностью (как при СССР) всю вашу территорию. Что такое СССР? Это захват (аннексия) Россией остальных 14-ти республик? Да, на бумагах это не захват, а «добровольный союз». Но это даже слепому понятно, что именно Россия командовала парадом при СССР, учила всех жить, диктовала всем свои условия. Это же была не Украина, не Прибалтика, не Грузия! Все эти маленькие республики были настолько зависимы от России, что только после развала СССР стало ясно, насколько это было тяжёлое бремя. Вообще, любая зависимость – это тяжесть. Все желают свободы. Свобода – это человеческая природа. Государства могут быть более или менее свободными. Но в пределах СССР это была тотальная зависимость от Москвы. Если это сложно понять, то сделайте в своём воображении перестановку, и представьте себе, что при СССР центром, столицей, была не Москва, а Тбилиси. Именно Тбилиси бы диктовал всем (включая России), как нужно жить, именно грузинский язык был бы единым и главным всесоюзным языком, и так далее. Представили себе это? Это было бы ни что иное как грузинское иго! То же самое ощущали на себе все 14 союзных республик. Это было российское иго, между 1922 и 1991 годами! Ясное дело, что теперь украинцы и прибалты размахивают американскими флагами. Понятно, что и те, и другие, хотят в НАТО. Естественно, что они ничего не хотят и близко иметь общего с Россией. Почему? Потому что Россия показала и зарекомендовала себя как государство-диктатор, государство-агрессор, государство-солдат, государство-концлагерь. Кто вдруг что-то не то сказал, - того в ГУЛАГ сразу! Кто позволяет себе выражать альтернативную точку зрения, – того накормят Новичком! Кто не дай бог найдёт в себе дерзость шутить с КГБ, того затравят полонием! Что же касается мировоззренческой разницы между Россией и Западом, то тут, на мой взгляд, дело в том, что Россия попросту не вписывается в западную картину мира. Менталитет России настолько иной (чем на Западе, и даже чем на Востоке), что Россия никуда не вписывается. Россия постоянно нарушает правила. Например, возьмём спорт. Все соревнуются на равных. Но россияне – самые хитрые, потому что они придумали какие-то пути и махинации по обходу допинг-контроля. И потом ещё возмущаются, почему их отстранили от соревнований. Лично мне кажется, что виной всему то, что ещё со времён СССР в советские умы закладывалась ошибочная мысль, что Америка и Запад – это зло. Вот если бы с тех пор, и по настоящий момент, Россия (тогдашний СССР) действительно и искренне дружил с Западом, то тогда всё было бы отлично! Это такая же дружба, которая есть между Англией и Америкой, например. Или между Францией и Италией. Да, есть разногласия, есть некоторые конфликты. Но самое важное – есть общность, партнёрство, доброжелательность. Со стороны России же этого нет. Есть только агрессивность, недоброжелательность, озлобленность, огрызание («ага, вы нам так?, значит мы вам ещё устроим!»). То есть, всё начинается с мировоззрения. До тех пор пока Россия будет оставаться враждебной Западу, до тех пор пока она будет настаивать на «дву-полярности мира», до тех пор пока она будет продолжать бряцать атомными дубинками, – будет продолжаться вся эта холодная война. И, соответственно, до тех пор Россия будет «полюсом зла», от которого только Америка может спасти мир. Вот в каком диком мире мы живём. Поэтому было бы хорошо, если бы наши политики (и американские, и европейские, и российские) наконец перестали играть в игру «кто кого съест», и начали бы действительно жить в мире и радости. С уважением… |
Sinnerbi Свободен |
27-11-2020 - 22:17 Вы серьезно считаете, что США противостоит России или просто прикалываетесь? Про это всё сказал еще покойный Збигнев Бжезинский: "Россия может иметь сколько угодно ядерных чемоданчиков, но поскольку 500 млрд долларов российской элиты лежат в наших банках, вы разберитесь: это ваша элита или уже наша?" Или вы думаете, что спертые в России деньги отмываются не в американских банках? Или вы думаете этим банкам не по хрен каким именно образом эти деньги к ним попали? Да, если скажут фас, то они арестуют эти счета, но из банка эти денежки никуда не денутся. Прям вот в США ночами не спят и думают о вас, как вы тут угнетены и бесправны. Не будьте так наивны. Их всё устраивает. Нефть , газ идут? Идут. Больше ни в какой хайтек не лезем? Не лезем. Вождь туземный засиделся во власти? Так это вообще замечательно! Пусть сидит. Потом проще и дешевле можно будет развалить на куски всё это туземное хозяйство, в каждый кусок посадить по порошенко и диктовать им по телефону как , чего и куда. Всех всё устраивает. Кроме нас, но дело спасения утопающих дело рук самих утопающих. "Помощники" конечно найдутся, но бесплатный сыр только в мышеловке. |
| kempentai Женат |
27-11-2020 - 22:26 Вот тут я с Вами абсолютно согласен. Размахивание ядерной дубинкой ( а сохранилась ли она в реальности??? - сильно сомневаюсь) - это для пипла, почитателей талантов пропагандистов из кремлевского зомбоящика. А Роме Абрамовичу или Дерипаске гораздо комфортнее на Западе и симпатичнее. И таких, истинных властителей России, немало. |
| alexalex83 Свободен |
27-11-2020 - 22:45 (Sinnerbi @ 27-11-2020 - 22:17) Вы серьезно считаете, что США противостоит России или просто прикалываетесь? Про это всё сказал еще покойный Збигнев Бжезинский: "Россия может иметь сколько угодно ядерных чемоданчиков, но поскольку 500 млрд долларов российской элиты лежат в наших банках, вы разберитесь: это ваша элита или уже наша?" Все верно. Но иногда для развлечения собственного электората США могут устроить шоу "ату ужасного диктатора" Причем в рф это могут сделать руками собственно российской "элиты", которой просто перекроют кислород. В любом случае- ближайшие 3 года скучать без полит. и прочих событий обыватель не будет. |
| Anenerbe Свободен |
27-11-2020 - 22:48 (Sinnerbi @ 27-11-2020 - 22:17) Вы серьезно считаете, что США противостоит России или просто прикалываетесь? Про это всё сказал еще покойный Збигнев Бжезинский: "Россия может иметь сколько угодно ядерных чемоданчиков, но поскольку 500 млрд долларов российской элиты лежат в наших банках, вы разберитесь: это ваша элита или уже наша?" Или вы думаете, что спертые в России деньги отмываются не в американских банках? Или вы думаете этим банкам не по хрен каким именно образом эти деньги к ним попали? Да, если скажут фас, то они арестуют эти счета, но из банка эти денежки никуда не денутся. По мне это вообще два противоположных вектора. Мир свободы в лице США, и мир России. От ужасов самодержавия до красного террора. Ведь вне зависимости от государственной системы в России всегда совершались страшные злодеяния. Конечно, что история Штатов тоже не святая инквизиция, но по сравнению с нашей там все выглядело не так ужасающе. А то что в Америке есть нашим миллионеры - и что? Они просто богатые люди и все. Их возьмут за жабры, если они начнут безобразничать в этих странах. А то что они обворовали нищих, так это проблема той страны. Что Абрамович в Англии великим пэром стал? Удостоился аудиенции Королевы? Нет, обычный русский жид, интеллигентный ворюга-эмигрант. |
| Sinnerbi Свободен |
27-11-2020 - 22:52 (alexalex83 @ 27-11-2020 - 22:45) Но иногда для развлечения собственного электората США могут устроить шоу "ату ужасного диктатора" И когда паны сцепятся у холопов начнут чубы трещать? Блин, надеюсь у холопов хватит ума понять, что им должно быть по хрен на эту свалку у кормушки потому, что не хочется чего то такой веселухи. Крови прольется не мало, а толку не будет при любом раскладе. |
| Sinnerbi Свободен |
27-11-2020 - 22:56 (Anenerbe @ 27-11-2020 - 22:48) Что Абрамович в Англии великим пэром стал? Удостоился аудиенции Королевы? Подполковник КГБ Александр Лебедев стал олигархом, а его сын английским пэром. Именоваться желает лордом Московским. https://zen.yandex.ru/media/annarusanova/po...utm_source=serp |
| alexalex83 Свободен |
27-11-2020 - 23:17 (Sinnerbi @ 27-11-2020 - 22:52) (alexalex83 @ 27-11-2020 - 22:45) Но иногда для развлечения собственного электората США могут устроить шоу "ату ужасного диктатора" И когда паны сцепятся у холопов начнут чубы трещать? Блин, надеюсь у холопов хватит ума понять, что им должно быть по хрен на эту свалку у кормушки потому, что не хочется чего то такой веселухи. Крови прольется не мало, а толку не будет при любом раскладе. А вот о подробностях пока не готов. Пока все туманно, но даже в этом тумане заметно как нервничает ввп. ЗЫ.Согласен с вами- не стоит нормальному человеку лезть в эту драку. |
SERG-ALEKS21 Свободен |
28-11-2020 - 01:36 Зае******* . убийцы миллиардов людей спасают мир ! Этого анекдота я ещё не слышал ! Мат в постах запрещен! Это сообщение отредактировал Июлькa - 30-11-2020 - 19:47 |
XY Virus Свободен |
29-11-2020 - 11:50 (SERG-ALEKS21 @ 28-11-2020 - 01:36) Зае**** . убийцы миллиардов людей спасают мир ! Этого анекдота я ещё не слышал ! Я с твоей формулировкой не совсем согласен. Надо быть более точным в определениях. Это терористическое государство. Они вполне себе позволяют убивать граждан других стран, террористическими методами, даже без приговора суда, и этого не скрывают. Ну классический пример генерал Сулемания. Цитирование мата в постах - такое же нарушение Это сообщение отредактировал Июлькa - 30-11-2020 - 19:48 |
PARAND Женат |
29-11-2020 - 15:34 (kempentai @ 27-11-2020 - 22:14) США не будут спасать мир от России. Есть задачи поважнее. Тем более что Россия это не такой монстр. Ну не повезло гражданам со стареющем «гигантом мысли».Есть английская поговорка : лающая собака не кусает. А этот из своего бункера все грозит и грозит, а вон в каком-то Карабахе жидким угадился. Как никогда отлично высказался.... |
Маришкин Замужем |
29-11-2020 - 15:38 (Sinnerbi @ 27-11-2020 - 21:52) (alexalex83 @ 27-11-2020 - 22:45) Но иногда для развлечения собственного электората США могут устроить шоу "ату ужасного диктатора" И когда паны сцепятся у холопов начнут чубы трещать? Блин, надеюсь у холопов хватит ума понять, что им должно быть по хрен на эту свалку у кормушки потому, что не хочется чего то такой веселухи. Крови прольется не мало, а толку не будет при любом раскладе. Сцепятца паны холоты отвалятся с лозунгами " Нас там не было , мы здесь близко не стояли !" Надожа на таких холопов-вассалов никакой , сдадут при первой возможности . |
| Маришкин Замужем |
29-11-2020 - 15:44 (alexalex83 @ 27-11-2020 - 22:17) Пока все туманно, но даже в этом тумане заметно как нервничает ввп. А кто сейчас не нервничает , некто не знает что ждать дальше от Штатов . Врагом номер один могут объявить кого угодно , хоть самого верного союзника ,примеров масса . Хоть тот же Ирак . |
PARAND Женат |
29-11-2020 - 15:45 Я не вижу от России какого то большого зла и каких то захватнеческих желаний...у нее всего достаточно...И от США не вижу какого то желания улучшения жизни в других странах и настоящей демократии...Но главное господа вы все не увидели главного и будущего властелина земли это китайцы у этой страны огромными темпами идет развитие всего и главное вооружения!!!А Армия у них огромная....Сразу могут выставить десятки миллионов солдат))))Скажете да мы их техникой как дадим!!!Да уже навряд ли...У них и техника огромными темпами развивается и уже через пять десять лет мы сами их вооружим новейшими образцами оружия что сейчас и делается!А еще и Индия на втором месте то же забыли....вторая по численности населения....А мы все по старому как 50 лет назад так и сейчас грозим друг другу....Оглянитесь какой век на дворе? |
| XY Virus Свободен |
29-11-2020 - 15:56 (kempentai @ 27-11-2020 - 22:26) Вот тут я с Вами абсолютно согласен. Размахивание ядерной дубинкой ( а сохранилась ли она в реальности??? - сильно сомневаюсь) - это для пипла, почитателей талантов пропагандистов из кремлевского зомбоящика. А Роме Абрамовичу или Дерипаске гораздо комфортнее на Западе и симпатичнее. И таких, истинных властителей России, немало. Я понимаю, что в вашем положении упадка в котором находятся США и остаётся только сомневаться. Более того, все в рамках нормальной человеческой психологии, это чисто психологический момент мозг так себя и защищает. Ну ладно бог с вами. Теперь по существу. Если вы немного не в курсе, то ядерная триада РФ обновляется постоянно, даже в тяжёлые 90е этот процесс не останавливался. Приняты на вооружение комплексы наземного базирования ЯРС. Тополь-М, приняты на вооружение морские комплексы булава, синева... -- Это я вам на минуточку только обновление для ядерной триады 90х-нулевых описал. Давайте ближе к современности. Из последнего. Старые советские ракеты шахтные сатана, будут стоять на вооружении до 24 года, в РВСН заявляют и оценивают что сатана может служить без проблем до 2027. Их в РФ 154 штуки. Их уже меняют Сарматами. Далее в ядерную триаду добавили планирующий модуль Авангард. Уже прошли сведения об 1 развёрнутой дивизии. Вообще до 2027г поставлена задача поголовно все дивизии РВСН пероснастить на ЯРС, Авангард или Сармат. Я напоминаю Вам что США за эти годы не то что не разрабатывали новейших систем для своей триады, они и новых ракет не производили толком. А новых боеголовок не делали с 1994г. Только сейчас открыт конкурс на разработку новой стратегической ракеты. Это реальность. Живите спокойно, надо будет в америку прилетит много, и сразу и с разных сторон. Это сообщение отредактировал XY Virus - 29-11-2020 - 15:57 |
dfcz81 Свободен |
29-11-2020 - 17:09 Кто бы спас мир от США? Как по мне, так США это "мировой жандарм","геополитический рейдер",рассадник "цветных революций" и т.д. Список можно долго продолжать. Ничего не имею против простого народа(его тоже гнобят будь здоров!),но вот финансово-политическая элита США,это просто черти,а не люди. ИМХО. |
| Sinnerbi Свободен |
29-11-2020 - 17:21 (XY Virus @ 29-11-2020 - 15:56)
Реальность вот. г-н Рыболовлев, российский миллиардер-производитель удобрений, опубликовал заголовки о том, что согласился заплатить 100 млн долларов за дом мистера Трампа в Палм-Бич. Г-н Рыболовлев впервые посетил щедрую резиденцию в Палм-Бич, которая не была на рынке, но, по словам г-на Гонсалеса, майорского брокера, брокеры сказали, что ценв может достигать 225 миллионов долларов. В конечном итоге он выбрал поместье мистера Трампа, имеющего одно из крупнейших набережных на острове, из-за его стоимости земли. Он планирует снести дом площадью 33 000 квадратных футов и перестроить имущество, говорят люди, знакомые с его мыслями. Сергей Скатерщиков, московский инвестор, покупает дом в Пало-Альто, Калифорния, потому что его сын будет посещать школу в этом районе. С бюджетом от 3,5 до 5 миллионов долларов рассматривались пяти- и шестикомнатные домах. 36-летний г-н Скатерщиков назвал недвижимость тут дешевой по сравнению с московской, которую он назвал «безумной». В прошлом году Олег Байбаков, президент GSC City, московской строительно-консалтинговой фирмы, купил в Манхэттене Time Warner Center за 13,5 млн долларов, согласно публичным рекордам. Возможно, самый известный российский олигарх Роман Абрамович заплатил $ 36,4 миллиона в апреле за ранчо на 200 акров. Массивный дом с двумя уровнями собственности находится в пяти минутах ходьбы от лыжного дома стоимостью 11,8 миллиона долларов, который владелец двух футбольных команд Англии Англия Абрамович купил за два месяца до этого, показала запись. В Нью-Йорке иностранные покупатели теперь составляют около 15% рынка, а россияне - самый крупный контингент, - говорит Холл Уилки, президент фирмы по недвижимости Браун Харрис Стивенс. «Несколько лет назад мы не видели русских, - говорит мистер Уилки. «Но сейчас они покупают большие квартиры, поэтому они являются важным фактором».https://pronovostroy.ru/news/42086-oligarkhi-pokupaiut-doma-v-dorogostoiaschikh-mestakh-ssha/ А вот список недвижимости наших сенаторов и чиновников в странах НАТО и нейтральных окрестностях. https://pasmi.ru/archive/84333/ И по всему по этому нажитому непосильным трудом ядерной триадой!? |
Aryanna Замужем |
30-11-2020 - 01:48 (Anenerbe @ 27-11-2020 - 20:10) Часто путешествуя по просторам интернета замечаю такую особенность, многие люди как правило ассоциируют США со страной, которая оберегает их и защищает от "русского мира". И вообще от всякого рода тоталитаризма и опасности. Многие блогеры, как украинские, прибалты, или белорусы вешают на заднем фоне своей студии американские флаги. И вообще, считается что символ свободы и демократии - это политическая атрибутика США. У русских на этот флаг реакция генетического отторжения. Как у чертей на Святую воду. Совпадение? Не думаю. США спасает мир от России вопросов два , мир просил спасть его ? а кто спасет мир от США? |
| Вюлэгё Свободен |
30-11-2020 - 10:34 (Лариса224488 @ 27-11-2020 - 21:15) Подразумевается тоталитаризм, автократия, навязывание определённых идей и ценностей, и частично, бывшее советское мировоззрение и мышление. Этих вещей Запад боится как огня. Поэтому, логично и естественно, Запад предпринимает контр-меры против «российской угрозы». Для того чтобы лучше понять позицию Запада, достаточно поставить себя на место западных политиков. Представьте себе, что вы живёте в Америке или Европе, Австралии или Канаде. Представьте себе, что какая-то страна начинает стремиться к распространению своего влияния в мире. Это влияние идёт сразу по многим направлениям: идеологическая пропаганда, захват территорий других государств (например, Крым, в 2014 году), наращивание военной мощи, стремление всеми правдами и неправдами быть первыми на мировой арене. То есть, представьте себе, что это не Россия, а, например, Панама, или Гондурас. Какова была бы ваша реакция? Переговоры никак не помогают, потому что правительство агрессивно настроенного государства никакого диалога не приемлет, настаивая только лишь на своей правоте. Дружить тоже не получается, потому что имеет место расхождение в интересах и ценностях, на все 100%. ... Он вооружается, качается, тренируется, и собирает себе войско из других, таких же, диких и голодных медведей. Для чего? Для защиты? Нет. Для атаки! Что касается конкретно стран Балтии и Украины, то теперь поставьте себя на место этих стран (в качестве членов правительств, или в качестве граждан этих стран), на минуточку. Рядом с вами находится государство-агрессор, государство-гигант, государство-диктатор (Россия). Это государство в прошлом нападало на вашу страну, и захватывало частично или полностью (как при СССР) всю вашу территорию. Что такое СССР? Это захват (аннексия) Россией остальных 14-ти республик? Да, на бумагах это не захват, а «добровольный союз». Но это даже слепому понятно, что именно Россия командовала парадом при СССР, учила всех жить, диктовала всем свои условия. Это же была не Украина, не Прибалтика, не Грузия! Ясное дело, что теперь украинцы и прибалты размахивают американскими флагами. Понятно, что и те, и другие, хотят в НАТО. Естественно, что они ничего не хотят и близко иметь общего с Россией. Почему? Потому что Россия показала и зарекомендовала себя как государство-диктатор, государство-агрессор, государство-солдат, государство-концлагерь. Кто вдруг что-то не то сказал, - того в ГУЛАГ сразу! Кто позволяет себе выражать альтернативную точку зрения, – того накормят Новичком! Кто не дай бог найдёт в себе дерзость шутить с КГБ, того затравят полонием! Что же касается мировоззренческой разницы между Россией и Западом, то тут, на мой взгляд, дело в том, что Россия попросту не вписывается в западную картину мира. Менталитет России настолько иной (чем на Западе, и даже чем на Востоке), что Россия никуда не вписывается. Россия постоянно нарушает правила. Например, возьмём спорт. Все соревнуются на равных. Но россияне – самые хитрые, потому что они придумали какие-то пути и махинации по обходу допинг-контроля. И потом ещё возмущаются, почему их отстранили от соревнований. Лично мне кажется, что виной всему то, что ещё со времён СССР в советские умы закладывалась ошибочная мысль, что Америка и Запад – это зло. Вот если бы с тех пор, и по настоящий момент, Россия (тогдашний СССР) действительно и искренне дружил с Западом, то тогда всё было бы отлично! Это такая же дружба, которая есть между Англией и Америкой, например. Или между Францией и Италией. Да, есть разногласия, есть некоторые конфликты. Но самое важное – есть общность, партнёрство, доброжелательность. Со стороны России же этого нет. Есть только агрессивность, недоброжелательность, озлобленность, огрызание («ага, вы нам так?, значит мы вам ещё устроим!»). То есть, всё начинается с мировоззрения. До тех пор пока Россия будет оставаться враждебной Западу, до тех пор пока она будет настаивать на «дву-полярности мира», до тех пор пока она будет продолжать бряцать атомными дубинками, – будет продолжаться вся эта холодная война. И, соответственно, до тех пор Россия будет «полюсом зла», от которого только Америка может спасти мир. Много преувеличений и трактовок в пользу НАТО. Влияние прежде всего распространяют США и порядки свои навязывают, законы даже принимают, воздействующие на другие страны. Крым мы не захватывали, он наш с 1783 г, лишь временно был нагло, подло и хитро отторгнут в пользу Украины, никто из народов России, самих крымчан, Украины и.т.д не просили отторгать его от России, это инициатива лишь одного человека, к сожалению он оказался тогда главным в СССР. Тем более это наши разбирательства на территории бывшего СССР, других стран это не касается и не надо указывать кому какие территории должны принадлежать. Вооружаемся мы только в ответ на постоянное расширение НАТО, подтягивание военных баз, вооружений к нашим границам! В Румынии и Польше установлены ПРО с возможностью быстрой переделки в ударные ракеты, в германии США хранят ядерное оружие, тем более в последнее время к границам российского Крыма подлетают разведовательные самолёты, подплывают корабли, несколько недель назад по Украине летали самолёты с ЯО вблизи наших границ, а несколько дней назад амер. корабль вторгся в тер. воды недалеко от Владивостока, они видите ли не признают нашу морскую границу, по их мнению она должна быть ближе к России, мол залив шире чем положено по морскому праву... Но у США тоже есть такие заливы, интересно как они отреагируют, если наши корабли туда войдут. Россия много раз предлагала диалог, но США не отвечают, а лишь обвиняет. Разумеется в такой обстановки наша страна усиленно вооружается, как и Китай, который так же провоцируют в жёлтом море из за Тайваня. Свои ценности мы никому не навязываем, это нам каждый раз указывают, например, что не надо проводить военные парады, лучше однополые...Абхазия и Ю. Осетия почему то обязаны быть в составе Грузии, а вот от России должны массово отделяться территории. Любое вторжение НАТО на территории других государств преподносится как благо, под любыми предлогами, например из за якобы применения В Сирии хим. оружия, на самом деле- банальная провокация, но не разобравшись полетели ракеты по суверенному государству. Свою агрессию не хотят замечать, а сопротивление некоторых стран гегемонии США раздражает их! Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 30-11-2020 - 13:27 |
| seksemulo Свободен |
30-11-2020 - 11:33 (XY Virus @ 29-11-2020 - 11:50) (SERG-ALEKS21 @ 28-11-2020 - 01:36) Заебись . убийцы миллиардов людей спасают мир ! Этого анекдота я ещё не слышал ! Я с твоей формулировкой не совсем согласен. Надо быть более точным в определениях. Мир от США надо спасать. Последний пример - Армения, которой дорого обошёлся Пашинян, поставленный у власти Соединёнными Штатами и Соросом. Посольство США в Армении с рекордным штатом 2000 человек превратилось в военную базу. "Внимание и забота" США обернулись Армении поражением в Карабахской войне. Кто виноват? Не армяне, так же как в майдане виноваты не украинцы, а те, кто финансировал майдан. |
| PARAND Женат |
30-11-2020 - 13:15 (Вюлэгё @ 30-11-2020 - 10:34) Россия много раз предлагала диалог, но США не отвечают, а лишь обвиняет. Разумеется в такой обстановки наша страна усиленно вооружается, как и Китай, который так же провоцируют в жёлтом море из за Тайваня. Свои ценности мы никому не навязываем, это нам каждый раз указывают, например, что не надо проводить военные парады, лучше однополые...Абхазия и Ю. Осетия почему то обязана быть в составе Грузии, а вот от России должны массово отделяться территории. Любое вторжение НАТО на территории других государств преподносится как благо, под любыми предлогами, например из за якобы применения В Сирии хим. оружия, на самом деле- банальная провокация, но не разобравшись полетели ракеты по суверенному государству. Свою агрессию не хотят замечать, а чужое сопротивление гегемонии США раздражает! Самое агрессивное государство это США,а свою агрессию действительно за собой не замечают...Вы правы.... |
| Лариса224488 Свободна |
30-11-2020 - 14:30 (Вюлэгё @ 30-11-2020 - 10:34) Много преувеличений и трактовок в пользу НАТО. Влияние прежде всего распространяют США и порядки свои навязывают, законы даже принимают, воздействующие на другие страны. Свою агрессию не хотят замечать, а сопротивление некоторых стран гегемонии США раздражает их! Спасибо за ваше мнение! В отличие от вашей реакции на мои посты, я уважаю, ценю и принимаю мнения других форумчан. Потому что знаю и понимаю, что у каждого человека есть право на мнение, каким бы странным или нестандартным это мнение ни было. Более того, в наше запутанное и сложное время, просто невозможно иметь «единственно правильное мнение». Любая ситуация настолько многогранна и относительна, что нет никакой возможности однозначно и окончательно заявлять: «Вот это правильно, а вот это – ложно!» Всё, что мы можем сделать, это попытаться бросить свет, и внести некую ясность, по тем или иным аспектам рассматриваемых вопросов. Что касается, собственно, аргументации, – за или против гегемонии США в мире, – любая такая аргументация может быть условно разделена на три основные группы. Первая группа: гегемония США – это однозначно плохо! Потому что США – это враг, агрессор, диктатор, разбойник и террорист. Разумеется, такого мнения придерживаются все россияне, и некоторые лица (не россияне), поддерживающие и одобряющие поведение России на международной арене. Вторая группа: гегемония США – это однозначно хорошо! Потому что только США может спасти мир от российской угрозы. Такого мнения придерживаются большинство людей на Западе, и кое-кто на Востоке. Третья группа: гегемония США – это не хорошо, и не плохо. Это всего лишь временная тенденция, сложившаяся в силу политических и экономических причин. То есть, это как бы «нейтральное отношение» к вопросу. Спасёт ли Америка мир от России, или не спасёт? Спасёт ли Россия мир от Америки, или не спасёт? Нейтрально настроенные личности не могут предугадать и предсказать такие вещи, и не желают победы той или иной стороне. То есть, то, что будет когда-то в будущем, – это покажет время. А на данном этапе развития международных отношений, мы можем наблюдать вот это противостояние между Россией и Америкой. Как долго но будет длиться, и чем закончится, – этого никто не знает. То, что я писала по этому вопросу в своём прошлом посте, – я там показала позицию Запада по отношению к России. Но позиция Запада и без того всем хорошо понятна и известна. Для Запада Россия – это такое же зло, как для России – Запад. Но моё личное отношение к вопросу я озвучила в самом конце своего прошлого поста. А именно, я считаю, что было бы лучше всего, если бы Запад и Восток подружились, объединились и стали жить в мире и согласии, как самые добрые соседи. Земля – это наш общий дом. И страны должны дружить друг с другом так же, как должны (по идее) дружить между собой соседи с одной лестничной клетки. То есть, лично я не одобряю верховенство Америки на мировой арене. Точно так же я не одобрила бы верховенство (единоличное лидерство) России на мировой арене. Почему? Потому что сейчас мы имеем «политический перекос» (крен, однобокость) в сторону США. Они что хотят, то и делают. И никто их не остановит, если они вдруг решат подорвать Луну, Землю или Солнце (атомными бомбами). Такая ситуация, безусловно, не нормальна. Это можно сравнить с кучкой безумцев, которые убежали из псих-больницы, раздобыли себе огнестрельное оружие, и теперь бродят по городам, убивая и грабя. Вот, что такое поведение США на международной арене. Это понятно и ясно. Но если допустить гегемонию России, – то было бы примерно то же самое, только наоборот. То есть, тогда Россия бы вела себя так же, как теперь ведёт себя Америка. Это тоже ясно и понятно. Почему? Потому что любой перекос, любой крен в одну сторону чреват серьёзными последствиями. Гегемония какой-либо одной страны на мировой арене – это то же самое, что диктатура в пределах какого-то одного государства. То есть, США ведут себя в мире так же, как вели себя Гитлер, Муссолини, Сталин, Мао, Чаушеску, Кастро, Пиночет, Хуссейн, – во время своего царствования в соответствующих странах. Таким образом, получается, что никакой гегемонии в принципе быть не должно. Только равноправное, гармоничное, доброжелательное и позитивное (на положительных эмоциях, мыслях и желаниях) со-существование может дать всему миру мир, покой и радость. Тогда даже не будет возникать вопроса о том, чтобы какая-то страна спасала мир от какой-то другой страны. Вот такая постановка вопроса – это и есть бред сумасшедшего (имеется в виду не то, что данная тема – неудачный выбор автора темы; имеется в виду то, что наш мир, к сожалению, докатился до такого безумия, что нужно кого-то от кого-то спасать). Но к огромному нашему сожалению, никто из ведущих политиков (ни на Западе, ни на Востоке) не может, и не хочет понять эту простейшую вещь. И всё, что они (политики) могут понять, это превосходство, гегемония, враждебность, навязывание, гонка вооружений, и холодная война. Вот эти вещи политики прекрасно понимают. И им платят как раз за то, чтобы они продолжали заниматься этими вещами. Поэтому лично у меня на этот счёт есть только одно пожелание. А именно, чтобы ведущие политики как можно скорее «перестроили» свой мозг так, чтобы они смогли начать двигаться в правильном направлении, вместо того, чтобы вести население Земли всё дальше и дальше в тупик. С уважением… |
| Вюлэгё Свободен |
30-11-2020 - 14:41 во Франции уже несколько лет идут протесты, столкновения с полицией и на днях новый сюрприз- нельзя фотографировать полицейских, протесты и возмущения с новой силой начались, полиция машет дубинками и распыляет слезный газ... А если бы у нас такое же происходило, можно представить реакцию стран НАТО- нарушаете права человека, вы подавляете свой народ, у вас диктатура...и возможно санкции. Нам россиянам не понятно кому мы угрожаем? Зачем нам нападать на прибалтику, Польшу...что мы от этого получим? Только расходы и потери! Не надо самим себя вести враждебно и апеллировать к США, указывать нам на действия в Крыму, народ проголосовал за возвращения и никто в кабинках для голосования не направлял на граждан автоматы! В Крыму мы не убивали, не отнимали имущество, не сажали в тюрьмы... Вас обманывают и навязывают версию оккупации всему миру! Принудите лучше Турцию уйти с северного Кипра, он оккупирован реально! |
Молодой Вулкан Свободен |
30-11-2020 - 15:04 (Вюлэгё @ 30-11-2020 - 14:41) Зачем нам нападать на прибалтику, Польшу...что мы от этого получим? Только расходы и потери! Зачем нам был нужен ваш Крым? ...что мы от него получили? Только расходы и потери! народ проголосовал за возвращения Я не голосовал за возвращения! И против тоже! Меня, как и всех россиян, не приглашали в кабинки для голосования... Нам, народу России - просто не дали принять участия в решении этого вопроса! Собрались какие-то олигархи на сходку в Кремле и все решили за народ! Как только мы восстановим в стране власть народа, а не кремлевских олигархов - все причастные к этой афере понесут заслуженную ответственность! |
| Лариса224488 Свободна |
30-11-2020 - 15:14 (Вюлэгё @ 30-11-2020 - 14:41) А если бы у нас такое же происходило, можно представить реакцию стран НАТО- нарушаете права человека, вы подавляете свой народ, у вас диктатура...и возможно санкции. Нам россиянам не понятно кому мы угрожаем? Зачем нам нападать на прибалтику, Польшу...что мы от этого получим? Вас обманывают и навязывают версию оккупации всему миру! Принудите лучше Турцию уйти с северного Кипра, он оккупирован реально! Совершенно верно вы заметили! Запад ведёт себя по отношению к России так же, как учитель ведёт себя по отношению к ученику. Или как командир по отношению к рядовому солдату. Это именно то, о чём я говорю: с позиции силы всё делается. Кто сильнее - тот и прав. Это - основной принцип Запада. И это - основная причина, почему Россия обижается и вооружается. Россия считает, что если у неё получится получить силовое (военное) превосходство над Западом, то тогда уже она (Россия) начнёт диктовать Западу, что делать, и как себя вести. Согласитесь, что это больше похоже на двух первоклассников, которые на переменке дерутся из-за того, что один откусил у другого кусочек яблока. Это моё яблоко! А ты что, жадина? Я только откусил один кусочек! Ну тогда получай от меня в глаз! Запад и Россия ведут себя примерно так же, только это уже чуть серьёзнее, и это на международной сцене, а не в школе. Но суть - та же самая. Относительно предполагаемого нападения России на Прибалтику или Польшу, - тут можно много и долго говорить. Можно говорить, что это ерунда, и что зачем России нападать (вот как вы пишете)... Но почему прибалты и поляки боятся и ненавидят Россию? Как вы думаете? Думаете, что это всего лишь следствие американской пропаганды? Я так не думаю. Я думаю, что и прибалтам, и полякам, есть, что вспомнить, из новейшей истории мира. Ещё не так давно Россия нападала и на Прибалтику, и на Польшу. Польшу в 1939 году Сталин с Гитлером вообще разделили между собой, как кусок пирога. Прибалтов Россия просто взяла и присовокупила к своим территориям, даже не уточнив у прибалтов, - хотят они жить под гнётом Москвы, или не хотят. Поэтому эти страны и народности всеми силами держатся за Запад (США, ЕС, НАТО), потому что только так им может быть гарантирована защита от "русского медведя". Они ведь видят, как Россия ведёт себя в настоящее время. Россия захотела, - отняла у Украины Крым (причины, особенности и частные детали - второстепенны; главное - сам факт отбора чужой территории.) Захотела Россия, ввела свои войска в Украину, и до сих пор там тусуется, на Донбассе. Точно так же Россия может ввести свои войска в Польшу или Прибалтику. И потом всем говорить о том, что "когда-то давно Польша и Прибалтика была наша, российская!" Ну, то есть, поводом и основанием для захвата чужой территории для России может служить что угодно. И повод "это когда-то давно было нашим!" - это самый нелепый повод для захвата чужой территории. Представьте себе на минуточку вот что... Внезапно Киев захватывает Москву и всю европейскую часть России... Повод, причина и основание? Киев заявляет, что "когда-то давно это ведь была Киевская Русь!" Как вам такой повод, нравится? Тогда почему другие страны должны терпеть и принимать такое пиратское поведение России? Подумайте над этим... Так что Прибалтика и Польша правильно делает, что опасается коварства России. Но, конечно же, вся эта ситуация очень даже печальная. Печально, что оно дошло до такого вот маразма... По поводу обмана, тут нельзя говорить однозначно. СМИ часто и подло обманывают, это да. И российские, и западные СМИ обманывают. Согласна. Но лично мне в этом плане повезло, в том отношении, что у меня есть много друзей и знакомых, и практически по всем миру. То есть, и в Америке, и в Австралии, и в Китае, и в Японии, и во Франции, и в Великобритании, и в Канаде, и в Украине, и в России, и в Казахстане, и в Италии, и в Швейцарии, и в Нидерландах, и в Прибалтике, и в Польше, и в Бразилии, и в ЮАР... Это я не для хвастовства пишу, нет. Это я к тому, что, общаясь со своими друзьями и знакомыми, я имею возможность получить более-менее адекватное представление о том, что реально происходит в мире, - вместо того искажённого представления, которое всем пытаются навязать СМИ. С уважением... |
| Sinnerbi Свободен |
30-11-2020 - 16:45 (Лариса224488 @ 30-11-2020 - 15:14) Я думаю, что и прибалтам, и полякам, есть, что вспомнить, из новейшей истории мира. В 1939 началась 2я мировая война. Ввод войск в Прибалтику и восточную Польшу имел ясную и понятную стратегическую цель - сдвинуть линию будущего фронта как можно дальше на запад. Не будь этих лишних сотен км битва за Москву началась бы не в октябре, а в августе, и Москву пришлось бы сдать, а что дальше лучше не гадать, но ясно , что жертв было бы на несколько миллионов больше. Сейчас какой стратегический смысл в этих Польше и Прибалтике? Никакого. Транзит свой прибалты просрали. Теперь надо отбивать вложения в Высоцк и Усть Лугу. Надобности в транзите через тот же Вентспилс нет никакой. Плацдармы НАТО? В НАТО дураков нет и сосредотачивать своих солдат на пятачках, которым в случае войны существовать минуты, никто не будет. Висят дотационные прибалты на шее ЕС и пусть себе висят. Нам от этого ни горячо ни холодно. НИКАКИХ реальных причин агрессии России ни против Польши , ни против Прибалтики нет. Чисто развод брюссельских лохов жуликоватыми ребятами из-за океана. |
| Лариса224488 Свободна |
30-11-2020 - 18:35 (Sinnerbi @ 30-11-2020 - 16:45) Сейчас какой стратегический смысл в этих Польше и Прибалтике? Никакого. НИКАКИХ реальных причин агрессии России ни против Польши , ни против Прибалтики нет. Чисто развод брюссельских лохов жуликоватыми ребятами из-за океана. Спасибо за ваше мнение! Да, именно так говорит "официальная Москва". Всё правильно вы пишете. Вы дублируете их мнение, их доводы, их аргументацию (московских чиновников). То есть, Москва - белая и пушистая, а в Брюсселе живут жулики, лохи, либерасты и придурки. Всё понятно. Договорились... И вот как раз по этой самой причине, никто из политиков до сих пор не может никак договориться. Каждый показывает пальцем на своего оппонента. Каждый считает оппонента своим кровным врагом. И каждый хотел бы нажать на красную атомную кнопку, - если бы не опасность ответного ядерного удара. И, к огромному нашему сожалению, никакая аргументация по типу: "Мы не собираемся захватывать Прибалтику и Польшу, потому что это нам стратегически не выгодно!", - не является для Запада достаточным основанием верить и доверять России. Отсюда и та ситуация, которую мы все наблюдаем. И Запад, и Россия, нагнетают обстановку, и гонят свои вооружения всё дальше и дальше и дальше. |
PARAND Женат |
30-11-2020 - 18:41 Да нафиг нам нужна эта прибалтика содержать еще вас!!!Понастроили вам предприятий дали работу не было безработицы ,порты построили суда и вот получаем теперь благодарность и нас еще оскорбляют ,запомните оккупанты так не делают.... |
| Лариса224488 Свободна |
30-11-2020 - 18:53 (PARAND @ 30-11-2020 - 18:41) Да нафиг нам нужна эта прибалтика содержать еще вас!!!Понастроили вам предприятий дали работу не было безработицы ,порты построили суда и вот получаем теперь благодарность и нас еще оскорбляют ,запомните оккупанты так не делают.... Ну, я вас понимаю, вообще-то. Но вы это не мне, а чиновникам, дипломатам и политикам говорите (или пишите). Мы тут всего лишь разбираем роль США в спасении мира от России, а решают судьбы мира - высшие политические чины. Мы слегка сместили акцент беседы в сторону Прибалтики и Польши. Хорошо. Я вам верю, что "вы" (от лица правительства России) не собираетесь нападать на Прибалтику и Польшу. Я вам верю, точнее, хочу верить... Но дело не во мне, а в том, насколько Брюссель, Вашингтон и Москва смогут договориться между собой, или не смогут. До сих пор у них не получилось этого сделать. И чем дальше в лес - тем больше дров. |
| kempentai Женат |
30-11-2020 - 19:48 (XY Virus @ 29-11-2020 - 15:56) (kempentai @ 27-11-2020 - 22:26) Вот тут я с Вами абсолютно согласен. Размахивание ядерной дубинкой ( а сохранилась ли она в реальности??? - сильно сомневаюсь) - это для пипла, почитателей талантов пропагандистов из кремлевского зомбоящика. А Роме Абрамовичу или Дерипаске гораздо комфортнее на Западе и симпатичнее. И таких, истинных властителей России, немало. Я понимаю, что в вашем положении упадка в котором находятся США и остаётся только сомневаться. Слишком многолетнике трещат о кризисе в США. да, в Штатах кризис, кризис «истеблишмента». Но добрый старый Джо , как я думаю, разрулит ситуацию. Я не сторонник демократов, считаю что будущее за молодыми республиканскими консерваторами. Но Байден будет разгребать те кучи дерьма, который оставляет после себя лихой ковбой Трамп. Ядерная дубинка России??? Основу ее до сих пор составляют Южмашевские ракеты «Р-36М). И реальной замены им нет. Мощностей на производство «Сарматов» в РФ не хватит. О замене «Синевы» на злосчастную «Булаву» и речи быть не может. В Булаве (морской вариант еще советского «Тополя», ни один американский шпион не придумал бы большей глупости) большие проблемы с управлением РГЧ. Моноблочный вариант работает, а вот уже 2 боевых блока летят в «молоко». Россия никогда не занималась системами управления РГЧ, это была традиционная область Украины (Харьковский Хартрон и. запорожский филиал) |
| Sinnerbi Свободен |
01-12-2020 - 18:19 (Лариса224488 @ 30-11-2020 - 18:35) (Sinnerbi @ 30-11-2020 - 16:45) Сейчас какой стратегический смысл в этих Польше и Прибалтике? Никакого. НИКАКИХ реальных причин агрессии России ни против Польши , ни против Прибалтики нет. Чисто развод брюссельских лохов жуликоватыми ребятами из-за океана. Спасибо за ваше мнение! Да, именно так говорит "официальная Москва". Всё правильно вы пишете. Вы дублируете их мнение, их доводы, их аргументацию (московских чиновников). То есть, Москва - белая и пушистая, а в Брюсселе живут жулики, лохи, либерасты и придурки. Всё понятно. Дык дайте почитать хоть какое нибудь разумное и логичное опровержение этих доводов. Ну хоть что нить кроме демонического путинпутинпутин. И вот как раз по этой самой причине, никто из политиков до сих пор не может никак договориться. Каждый показывает пальцем на своего оппонента. Каждый считает оппонента своим кровным врагом. И каждый хотел бы нажать на красную атомную кнопку, - если бы не опасность ответного ядерного удара. Кровные враги, показывание пальцем... Мдяя... Мягко говоря вы смутно представляете механизмы принятия и так мутных политических решений. Могу порекомендовать старую схему - политика это концентрированная экономика, а война это продолжение политики другими средствами. Или если совсем коротко, то ищите кому выгодно. В США терминалы по приему сжиженного газа переделаны под наоборот его экспорт. Никакой свободной конкуренции, так провозглашаемой в лозунгах либералов, сжиженный газ по сравнению с трубопроводным не выдержит, а сбывать его надо, т.к. это целая отрасль. Значит нужно остановить все эти Северные потоки 1,2 другими средствами. Довольно недорогой и проверенный способ это объявить Россию в очередной раз империей зла, агрессором, угрозой западной демократии и т.д. и т.п. Для этого надо иметь в ЕС своих лоббистов. В данном случае это Польша и Прибалтика. Вот они и верещат. Бизнес и только бизнес, ничего личного.(С) |
| Лариса224488 Свободна |
01-12-2020 - 18:42 (Sinnerbi @ 01-12-2020 - 18:19) Дык дайте почитать хоть какое нибудь разумное и логичное опровержение этих доводов. Ну хоть что нить кроме демонического путинпутинпутин. Мягко говоря вы смутно представляете механизмы принятия и так мутных политических решений. Могу порекомендовать старую схему - политика это концентрированная экономика, а война это продолжение политики другими средствами. Или если совсем коротко, то ищите кому выгодно. Бизнес и только бизнес, ничего личного.(С) Так ведь о том и речь, что доводов нет ни у одной из сторон конфликта. Ни Россия, ни Запад, не могут "логически доказать" на бумаге (или в уме, или на мониторе), то оппонент является врагом, или придурком, или тупицей, или ещё чем-то / кем-то. И поскольку никаких таких доводов нет, то всё, что им остаётся, это тупо показывать друг на друга пальцем, и выкрикивать разную несуразицу. Как раз об этом и речь, то они (Запад и Россия) считают друг друга врагами, и каждый действует в своих интересах. Это не требует ни доводов, ни доказательств. Вопрос в другом: как прекратить это тупое и упрямое противостояние? Я рада за вас в том, что вы считаете (или даже уверены), что вы хорошо знакомы с механизмом принятия политических решений. То, что вы написали о бизнесе, - я с этим согласна. Разумеется, бизнес играет ведущую роль в большинстве политических вопросов. Но дело не в бизнесе. Дело как раз в судьбах людей и стран. Бизнес бизнесом, но если начнётся глобальная война (как следствие продолжения этой тупой политики "ты - мой враг! а ты - мой враг!", то тогда никто и не вспомнит о бизнесе. Потому что тогда люди будут думать только о выживании. Денежные знаки не будут стоить и гроша во время или после ядерной войны на Земле. Именно с этой точки зрения я выражаю мысль, что человечеству нужно как можно раньше изменить эту пагубную тенденцию в политике. Потому что если не успеть это сделать вовремя, то потом уже может быть поздно. И лично я вижу выход из этой тупиковой ситуации вот в чём. Нужно, во-первых, заменить теперешних некачественных политиков на нормальных, адекватных, положительных персонажей. И, во-вторых, нужно заставить политиков (а только народ может их заставить, и то, нужно очень сильно постараться это сделать!) сбросить с себя манию величия, убрать с повестки дня программу гонки вооружений и гегемонии в мире, и начать вести действительно мирную, доброжелательную, радостную политику так, чтобы на Земле был мир, покой и оптимизм. С уважением... |