Взрослая социальная сеть
 Che Lentano Свободен |
10-09-2010 - 16:39
При чем здесь ценовая дискриминация и эффективность сельского хозяйства, позвольте? Попытайтесь приведенную статью объективно прочитать. А по каким ценам СССР закупал зерно внутри и снаружи? P.S. Ничто Вам не мешает на сегодняшний день объехать столько же стран, сколько и я. Или будете ставить очередные деревянные стеклопакеты от бедности  ? Это сообщение отредактировал Che Lentano - 10-09-2010 - 16:42 |
||||||||||||||||
Штангенциркуль  Женат |
10-09-2010 - 16:43
При том что американский фермер, может позволить себе продать в убыток, зная что государтво ему возместит, наш же крестьянин вынужден просто продавать в убыток. Вы знаете что те самые НИИ, которые вы тут все хаете, посчитали что для производства одного килограмма зерна, необходимо потратить 8 литров дизельного топлива? Не знали? Знайте. Сколько стоит зерно сегодня, подсказать?
Это сообщение отредактировал Йодо - 10-09-2010 - 16:48 |
||||||||||||||||
| Che Lentano Свободен |
10-09-2010 - 16:51
Вы, видимо, читаете только то, что хотите. Я не спорю, что американский фермер находится в более привелегированном положении на сегодня, сентябрь 2010. Просто в совке и как в наследство в РФ сельское хозяйство было менее эффективно даже не по денежным, а по другим показателям. Не будем сейчас меряться кислотностью почвы - возьмите то же животноводство. Почему оно было более чем на 30% эффективней не только в США, а и в странах европы? Сцылку ранее приводил. Каролина,если я не ошибаюсь, кстати, приводила цифры уровня занятости. У нас почему-то существенно больше до сих пор, причем до сих пор заняты в с/х на единицу продукции. И дайте инфу - где это 8 литров дизеля нужно на 1 кг зерна? Не на тонну ли? Вы не ошиблись?
Задавал Вам вопрос - ответа не получил - от плохой ли жизни Ваше окружение меняет пластик на деревянные стеклопакеты. Вероятно, Вы знаете стоимость этой операции? Это сообщение отредактировал Che Lentano - 10-09-2010 - 16:55 |
||||||||||||||||
 medusa Влюблена |
10-09-2010 - 17:05
(10 000 + 15 000)/2=12 500 р 12 500/13=961,54шт 961,54*0,18=173 советских рубля. это зп соответсвующая нынешним 12500 рублей. толкьо щас 12 т это маленькая считается, а тогда даже 120 была нормой что еще вам за вас посчитать?  Это сообщение отредактировал medusa - 10-09-2010 - 17:06 |
||||||||||||||||
| Штангенциркуль Женат |
10-09-2010 - 17:06
Равно как и вы.
|
||||||||||||||||
| Штангенциркуль Женат |
10-09-2010 - 17:08
Мне не надо ничего считать, я же сказал, глупая это затея. скрытый текст Это сообщение отредактировал Йодо - 10-09-2010 - 17:17 |
||||||||||||||||
Lena _3 Свободна |
10-09-2010 - 17:16
Стесняюсь спросить, а какие цели у не советского человека? |
||||||||||||||||
| medusa Влюблена |
10-09-2010 - 17:18
понимаю что верующему в богатство советский людей неприятно осознавать что советские 120 р в месяц соответствуют сегодняшним 8 667 рублей куда ж от фактов деваться, только за выражения типа "глупая затея" и "да ничего вы не понимаете"  |
||||||||||||||||
| Штангенциркуль Женат |
10-09-2010 - 17:20
Ссылочку приведите где я говрил о том что в Союзе все были богатыми? ЗЫ, Выше, подкатом, сравнение потребительских корзин - занимательно. ЗЗЫ, вы утверждаете что Абрамович с Вексельбергом получают зарплату в 15000 рублей штоле? Это сообщение отредактировал Йодо - 10-09-2010 - 17:23 |
||||||||||||||||
| medusa Влюблена |
10-09-2010 - 17:31
извините, я не сразу разглядела в вас поддерживающего мое мнение что большинство советских граждан существовали на нищенскую зарплату.
мне госкомтруд ссср не авторитет))) реальная оценка может быть только по ценам и доходам. вернее по результату их сравнения. а ваш госкомтруд мог что угодно публиковать, что земля плоская например, если партии так было надо  |
||||||||||||||||
| Штангенциркуль Женат |
10-09-2010 - 17:35
Реальная оценка может быть дана не только исходя из цен и доходов. Здесь нужно учитывать коэффициент дефляции, девальвацию и процент населения получающий максимальную и минимальные зарплаты. Тупой пересчет, это для того что бы подрочить. |
||||||||||||||||
| Штангенциркуль Женат |
10-09-2010 - 17:42
Их доходы, учитываются при подсчете средней з/п по стране.
 Он умер, если вы забыли, 20 лет как умер, а вы продолжаете его пинать. Чо ж за 20 лет ничего не удосужились построить, а? Покажите мне хоть одно вновь построенное предприятие, без участия иностранного капитала и не относящееся к торговле и развлечениям, построенное за последние 20 лет? |
||||||||||||||||
| Che Lentano Свободен |
10-09-2010 - 17:44
А Вам не все равно, сколько они получают?
Работали кое-как, все верно. А теперь удивляемся, что все развалилось и тоскуем по работе кое-как...
Моя ссылка не противоречит Вашей, равно как и наоборот. И все-таки дайте ссылку на "дизелеемкость" 1 кг зерна. Я не нашел. Вам жалко? |
||||||||||||||||
| medusa Влюблена |
10-09-2010 - 17:45
никаких коэффициентов учитывать не надо, потому что сравнение "зарплата - цена товара" производится на определенный статичный момент времени, а не в процессе или по разным периодам 
не имеет смысла высчитывать общую формулу, будет ненаглядно. надо по какой либо определенной професии. и вывод выдать именно по контингенту людей занятых в этой профессии. а реализуя ваши предложения результат будет общим и размазанным. видно что вам очень не хочется конкретики))) |
||||||||||||||||
| Штангенциркуль Женат |
10-09-2010 - 17:48
почему бы вам по зарплате дворника не посчитать? upd/ и еще один кат  скрытый текст Это сообщение отредактировал Йодо - 10-09-2010 - 17:55 |
||||||||||||||||
Caroline В поиске |
10-09-2010 - 17:55
Какая раньше была зарплата дворника? Я узнаю на днях у наших дворников, сколько у них сейчас и сравним. |
||||||||||||||||
| medusa Влюблена |
10-09-2010 - 17:56
считали в прошлом томе по зп уборщицы. вышли что сейчас в разы больше получают. я вам пример формулы дала, пожалуйста считайте по разным видам товаров. у меня нет данных зп дворника ссср и зп дворника сегодня. Это сообщение отредактировал medusa - 10-09-2010 - 18:00 |
||||||||||||||||
| Che Lentano Свободен |
10-09-2010 - 18:06
Простите за назойливость, Вашим знакомым это мешает улучшать свои жилищные условия заменой окон?
Вам гиганты нужны? Боюсь, кроме газовых, энергетических и атомных вещей ничего не назову, ибо иные технологии у нас уже давно отстали от зарубежных - те же автомобильные заводы мы сейчас построить, к сожалению, не можем. Тем не менее производство товаров для потребительского сектора особенно в докризисное время росло как грибы - мастерские по пошиву одежды, небольшие мебельные предприятия, пищевые комбинаты различных масштабов и т.д. и т.п. От того, что у нас построили завод по производству фордов хуже не стало, равно как и от завода Тойоты в какой-нибудь Турции. |
||||||||||||||||
| Штангенциркуль Женат |
10-09-2010 - 18:33
Если вы не поняли, это была ирония. |
||||||||||||||||
| Штангенциркуль Женат |
10-09-2010 - 18:35
Значит ничего. Тогда апчом спич? |
||||||||||||||||
| medusa Влюблена |
10-09-2010 - 18:36
точным цифрам не возразишь, остается только ирония и попытка замять тему |
||||||||||||||||
| Штангенциркуль Женат |
10-09-2010 - 18:41
Какие точные цифры? Пурга, не учитывающая обесценивание рубля? Или пурга по поводу стиральной машины за 200 долларов? Или пурга, по поводу средней температури по больнице? Когда у троих 42, а у пятидесяти 36.6? |
||||||||||||||||
| medusa Влюблена |
10-09-2010 - 18:47
ну это ж вы предлагаете учитывать все зарплаты на мифические коэффициенты умноженные, очень хочется вывести среднюю температуру по больнице
в каком виде и с какими обоснованиями может быть учтено обесценивание рубля на момент стоимости батона 18 советских копеек и заработной платы равной 120 советским рублям? это в один момент времени, учитывать можно лишь факт стоимости батона и факт наличия именно такой зп у определенного советского человека. |
||||||||||||||||
| Штангенциркуль Женат |
10-09-2010 - 18:50
не я цифры приводить собрался, вы решили доказать цифрами - докажите? Если сможете. ЗЫ, даю подсказку - если вы захотите обменять советские рубли, вам обменяют, отняв два ноля. |
||||||||||||||||
| medusa Влюблена |
10-09-2010 - 19:01
выше всё посчитано и доказано. ничего в пользу эсэсэра не вышло. вам противопоставить нечего кроме попыток иронизировать, но это не отменит факта поголовной совковой нищеты. ничто этого факта не отменит. |
||||||||||||||||
| Свободен |
10-09-2010 - 19:12 както вовремя эти обсуждения пошли массированно..по ТВ в тырнете.. похоже на заказную акцию.. похоже в эрэфии дела полная Ж. |
||||||||||||||||
| Caroline В поиске |
10-09-2010 - 19:24
Не путайте частное с общим. Какая заказная акция? Просто ностальгия - явление массовое. Всегда хочется приукрасить. Это как хвастающие престарелые "донжуаны", рассказывающие молодежи о своей молодости. |
||||||||||||||||
| Штангенциркуль Женат |
10-09-2010 - 19:30 Кто о чём, а вшивый - о бане... Дабы не флудить - добавлю:
Это сообщение отредактировал Йодо - 10-09-2010 - 19:52 |
||||||||||||||||
 Marcony Свободен |
10-09-2010 - 20:33
Если тупо считать продукты и одежду, что-то из бытовой техники, то, возможно, вы и правы. Хотя вряд ли. Ну, ладно. Допустим так. Но вы не учитываете траты на: медицину, лекарства, отдых, транспорт, бытовое обслуживание и коммуналку! Так вот тогда существовали общественные фонды потребления, благодаря которым государство могло дотировать и субсидировать все перечисленные выше важнейшие условия жизнедеятельности человека. Сколько стоил проезд в метро помните? Правильно - пятак. Причём, этот тариф не менялся десятилетиями! А зарплата в целом медленно, но росла. В 1982 году я, временно не работающий, купил у товарища путёвку в пансионат под Алуштой на 22 дня (стандартный тогда срок)за 70 р. - это полная цена, так как я человек со стороны. Сотрудники же данного предприятия ездили в тот же пансионат за 30 р. , так как оплачивало предприятие. При этом "всё включено": четырёхразовое питание, очень даже вкусное. Домики, правда, без излишеств, но мы же все дни и вечера проводили у моря, в походах и пр. Учитывая все аспекты жизни и все расходы, то выходит, что тогдашние 120р. соответствовали вовсе не 8 667р сегодняшним, а гораздо большей сумме. А если приплюсуем пресловутую стабильность и уверенность в завтрашнем дне, то выходит, уровни жизни несравнимы. |
||||||||||||||||
| Caroline В поиске |
10-09-2010 - 20:54
1. Только не надо рассказывать про советское "все включено". Сейчас отдыхать гораздо приятнее чем раньше. 2. Вы в "Жигулях" или "Волгах" посчитайте. 3. Ага. Стабильность в нищете и уверенность по телевизору и в газетах, которая в итоге гроша ломанного не стоила. |
||||||||||||||||
| Marcony Свободен |
10-09-2010 - 21:15
1. На вкус и цвет товарищей нет. 2. При чём Жигули и Волга - не понял. 3. Как ни странно, стоила, и не грош: СМИ, как известно, могут внушать. Что внушать? Например, да, некую уверенность, что всё идёт путём, что народ трудится, страна богатеет , и это действует положительно на нервную систему. Тем более, что сталинские репрессии остались к тому времени в далёком прошлом. А сегодня наоборот, сами знаете, чем переполнены наши СМИ. И всё это внушает тревогу, озлобленность. Но СМИ не врут, и от этого ещё отвратительнее на душе. Но главная уверенность была не в пропаганде, а в реалиях жизни: я же писал про стабильные, не меняющиеся десятилетиями тарифы, цены. Это и есть самое лучшее внушение уверенности людей. |
||||||||||||||||
| сизиф Женат |
10-09-2010 - 21:35
А сейчас как? Ну давайте, приведите примеры, как люди богато живут! Я на горно обогатительном комбинате работаю, он самый крупный в мире ( яма в книгу рекордов гинесса занесена). Так вот на фабрике окомкования люди получают 15-20 тысяч. А там красная пыль, которую с машины смыть трудно- тяжелая, металлическая. А эти ребята ею дышат и проклинают Алишера Усманова и все правительство. Но втихаря- уволят. А в городе Губкин больше работы нет! И старики говорят, что при СССРе они как князья жили и я им верю. Ну и где ваша уверенность? Если та гроша не стоила, то сейчас за такую уверенность ломаный грош- офигенная переплата! |
||||||||||||||||
| Caroline В поиске |
10-09-2010 - 22:42
Простите, а что мешало этим князьям отложить, допустим 10кг золота? Или получить 10 квартир в Москве? Верьте дальше старикам. Я не удивляюсь, потому что многие Мавроди верили. |
||||||||||||||||
| tutsi Свободен |
10-09-2010 - 23:04
Ну и ...мента..литет у Вас!  Мозх загажен новорусской рыночно-либеральной пропагандой "материального и жизненного успеха", критериями которого служит количество квартир, дорогих автомобилей, недвижимости и пр. А КАК это получено, неважно в общем-то. "10 квартир в Москве" и "отложить 10кг золота" - этим занимаются не рабочие люди, а их начальники. Например, начальники шахт, главные бухгалтеры и другие "офисные работники" действительно покупали себе квартиры в Москве, тогда как рабочим месяцами не выплачивали заработанные ими деньги! Это было в разгаре рыночных реформ, при Ельцыне, Черномырдине... Сейчас, может быть, и не задерживают, но зарплаты всё равно мизерные по сравнению с начальственными доходами: те сами себе назначают и платят. |
||||||||||||||||
| сизиф Женат |
10-09-2010 - 23:18
Глупости какие-то говорите. Что мешало?! Не думали, что демократы появятся. Уверенны были, что руда всегда нужна будет. Это потом им "менеджеры" объяснили, что металл "никому не нужен" и платить им затруднительно. Да что там объяснять........ У вас на Украине не так? |