Взрослая социальная сеть
 ОLЕG Свободен |
18-09-2016 - 18:42 (Юлий Северенко @ 18.09.2016 - время: 18:31) (ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 18:28) салабон...так ты, считай и не жил при коммуняках. С 82-го. Лет 8-мь, худо-бедно. Считай уже в сознательном возрасте, в 82 мне было 14 и что ты там "осознал", выклянчивая у финнов жевачку? наверное размышлял о слабости и недостатках социалистической плановой экономики, мастурбируя на выдранную страницу из Плейбоя... |
Sorques Женат |
18-09-2016 - 18:43 (kotas13 @ 18.09.2016 - время: 17:25) У нас в городе столько зарабатывают только директора в "Магните" и хозяева собственных фирм. Обычные люди отдыхают летом в нашей области и зарубеж не ездят - денег впритык. Я пару дней назад, общался с рядовым инженером из Липецка, который работает в "Стинол- Индезит", оклад 50 тыс, плюс премии и социалка.. Кстати я в Липецке бывал много раз, в командировке в нулевых, магазины такие же как в Москве (правда цены выше), много новых иномарок и граждане строят симпатичные дачи вокруг города..я знаю что вы живете в похожем среднем российском городе..Почему такое отличие? |
билдер Женат |
18-09-2016 - 18:46 (Юлий Северенко @ 18.09.2016 - время: 18:31) С 82-го. Лет 8-мь, худо-бедно. Считай уже в сознательном возрасте, в 82 мне было 14 А что? Нормально! Мальчик был вундеркинд, пожил в СССР, понял всё то, что не успели к тому времени понять люди, которые к 1982 году уже отслужили в Советской Армии, женились и работали в народном хозяйстве СССР... И тут, на форуме, этот мальчик заправски обсуждает и осуждает "те самые времена"... Ну да! А что? Кто-то пораньше взрослеет, умнеет и в 14 лет становится взрослее дядек с бородой...))) |
kotas13 Свободен |
18-09-2016 - 18:57 (Sorques @ 18.09.2016 - время: 18:43) (kotas13 @ 18.09.2016 - время: 17:25) У нас в городе столько зарабатывают только директора в "Магните" и хозяева собственных фирм. Обычные люди отдыхают летом в нашей области и зарубеж не ездят - денег впритык. Я пару дней назад, общался с рядовым инженером из Липецка, который работает в "Стинол- Индезит", оклад 50 тыс, плюс премии и социалка.. У нас в городе с 70-х годов жизнь беднее и сложнее, чем у ближайших соседей. Самара, Тольятти, Казань, Саратов, Чебоксары - все они находятся от нас в 200-250 км, но живут лучше. Я уже неоднократно писал об этом на форуме. Почему-то, все губернаторы нашей области делают нашу жизнь только хуже. Так и в проклятия над городами поверишь... Кстати, недавно смотрел среднюю зарплату на официальном сайте по нашему городу - 26-28 т.р. |
avp Свободен |
18-09-2016 - 18:59 (Sorques @ 18.09.2016 - время: 17:16) (ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 16:50) во первых ипотека. Именно так! И это замечательно. а во вторых...стоят незаселенными целые кварталы в Подмосковье. Я про Подмосковье не знаю, но в Москве и ближайшем Подмосковье, все быстро улетает и застройщики не прогорают.. Вы уж определитесь: кризис у нас или нет? Сами недавно обмолвились, что у вас недвижимость зависла... |
| Sorques Женат |
18-09-2016 - 19:02 (avp @ 18.09.2016 - время: 18:59) Вы уж определитесь: кризис у нас или нет? Сами недавно обмолвились, что у вас недвижимость зависла... Мы же рассматриваем ситуацию в целом и за несколько лет, а не за какой то короткий срок..да сейчас на рынке недвижимости болото.. |
| Sorques Женат |
18-09-2016 - 19:06 (kotas13 @ 18.09.2016 - время: 18:57) У нас в городе с 70-х годов жизнь беднее и сложнее, чем у ближайших соседей. Самара, Тольятти, Казань, Саратов, Чебоксары - все они находятся от нас в 200-250 км, но живут лучше. Я уже неоднократно писал об этом на форуме. Почему-то, все губернаторы нашей области делают нашу жизнь только хуже. Так и в проклятия над городами поверишь... Кроме как Карма, ничего другого предположить не могу.. Но в общем по России, за 25 лет, не всем так уж и плохо..естественно вылезли на дорогой нефти, но и СССР на ней так же вылазил.. В теме очень много ностальгии, а не объективных сравнений.. |
lozdok Свободен |
18-09-2016 - 19:06 (ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 18:05) ты наших бараков не видел. я до армии тоже жил в доме барачного типа. прямоугольное здание, в один этаж, разделено на четыре квартиры, двухкомнатные, с отдельным входом. там было две комнаты, кухня с печкой, терраса с газовой плитой, крыльцо закрытое (сами закрывали). туалет на улице, вода из колонки. у каждой семьи по два не больших участка по обеим сторонам дома. на одном участке у всех стояли сараи и было место для грядок, деревьев плодоносящих, на других участках сараев не было, только кусты с ягодами и так же яблони, сливы, вишни. нам, пацанам, было в кайф там жить, забот никаких. а вот взрослым туго. вода из колонки, зимой печку топить, помыться в баню ехать. не, такой хоккей нам не нужен. тяжко жить. |
| lozdok Свободен |
18-09-2016 - 19:10 (Sorques @ 18.09.2016 - время: 19:06) В теме очень много ностальгии, а не объективных сравнений.. ну так ностальгия и есть основная тема, все закономерно. в основном, это детские и юношеские воспоминания, восприятия на тот момент.  приятно вспоминать, легко становится. |
| билдер Женат |
18-09-2016 - 19:14 (Sorques @ 18.09.2016 - время: 19:02) Мы же рассматриваем ситуацию в целом и за несколько лет, а не за какой то короткий срок..да сейчас на рынке недвижимости болото.. Ну вот я строитель с многолетним стажем. Губернатор нашей Самарской области даже президенту на приёме перед выборами сказал, что темпы строительства жилья в нашей области перегнали советский период. Правда это или нет? Конечно нет! Не может быть такого! Я не слепой, и работаю в этой сфере несколько десятков лет. Если считать по количеству квадратных метров, то тоже не может быть правдой, тем более у кого-то квартиры по 400-500 кв. м, а у кого и по 17-20м.кв. Тем более в советские времена дома строились в три смены! Строились и заводы сотнями, детсады-ясли, школы, ГЭС, АЭС. А тут вот за 22 года в Самаре построили первую новую школу и выдают это как некое достижение! Так что в сфере строительства сейчас положение не в пользу нынешнего строя. При СССР строили в десятки раз больше! |
Т-90 Свободен |
18-09-2016 - 19:17 (kotas13 @ 18.09.2016 - время: 18:57) Кстати, недавно смотрел среднюю зарплату на официальном сайте по нашему городу - 26-28 т.р. Среднюю зарплату не надо некогда смотреть-это туфта полная. Одно время я работал на заводе, много лет, и поражался какую отчетность дают по средней зарплате, на предприятии. Она рассчитывается от самой маленькой, к самой большой. Достаточно одного человека ,который получает миллион и средняя будет хорошая зарплата! Хотя я и мои рабочие, средний зарплаты не кто не видел даже близко. Ее специально придумали ,чтобы вешать лапшу на уши, и жонглировать цифрами. |
| Sorques Женат |
18-09-2016 - 19:20 (lozdok @ 18.09.2016 - время: 19:10) ну так ностальгия и есть основная тема, все закономерно. в основном, это детские и юношеские воспоминания, восприятия на тот момент. Это как я армию вспоминаю, как там весело было, но по второму кругу не хочу и если объективно, то в ней был полный дурдом.. Но это тогда не разговор о реалиях.. |
| билдер Женат |
18-09-2016 - 19:21 (Т-90 @ 18.09.2016 - время: 19:17) Среднюю зарплату не надо некогда смотреть-это туфта полная. Совершенно верно! Кто-то съел две курицы, а я ни одну - а в среднем мы вдвоём съели по одной курице! Кто сытый? |
muse 55 Свободен |
18-09-2016 - 19:22 (lozdok @ 18.09.2016 - время: 19:06) я до армии тоже жил в доме барачного типа. прямоугольное здание, в один этаж, разделено на четыре квартиры, двухкомнатные, с отдельным входом. там было две комнаты, кухня с печкой, терраса с газовой плитой, Не знаю , когда вы служили , но я в Екатеренбурге в 2000 году на Эльмаше поздно ночью зашел пописать в деревянный барак. В центре 2 туалета " типа сортир , ЭМ и ЖО" а по обоим сторонам коридоры и комнаты из которых люди видимо должны приходить в случае нужды. Вход в барак не запирался... Уж не знаю жив ли этот барак сейчас... |
| Sorques Женат |
18-09-2016 - 19:23 (билдер @ 18.09.2016 - время: 19:14) Так что в сфере строительства сейчас положение не в пользу нынешнего строя. При СССР строили в десятки раз больше! Нет, это ваши личные мироощущения, есть цифры строительства..я в теме выше, давал график.. Вот еще один..  |
| ОLЕG Свободен |
18-09-2016 - 19:27 (lozdok @ 18.09.2016 - время: 19:06) (ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 18:05) ты наших бараков не видел. я до армии тоже жил в доме барачного типа. прямоугольное здание, в один этаж, разделено на четыре квартиры, двухкомнатные, с отдельным входом. там было две комнаты, кухня с печкой, терраса с газовой плитой, крыльцо закрытое (сами закрывали). туалет на улице, вода из колонки. у каждой семьи по два не больших участка по обеим сторонам дома. на одном участке у всех стояли сараи и было место для грядок, деревьев плодоносящих, на других участках сараев не было, только кусты с ягодами и так же яблони, сливы, вишни. тебе то чем тяжело было? у нас тоже так...только барак был буквой П на 8 квартир. сараи со скотиной и огородик, который летом надо было поливать... а баня это целый ритуал...это своеобразный мужской клуб! с отличной парилкой, у нас на поселке была. по пятницам мужики, по субботам женщины. |
| lozdok Свободен |
18-09-2016 - 19:27 (Sorques @ 18.09.2016 - время: 19:20) (lozdok @ 18.09.2016 - время: 19:10) ну так ностальгия и есть основная тема, все закономерно. в основном, это детские и юношеские воспоминания, восприятия на тот момент. Это как я армию вспоминаю, как там весело было, но по второму кругу не хочу и если объективно, то в ней был полный дурдом..  я могу создать тему про реалии и мы все там чекнемся. вот такая была реальность. |
| lozdok Свободен |
18-09-2016 - 19:31 (muse 55 @ 18.09.2016 - время: 19:22) (lozdok @ 18.09.2016 - время: 19:06) я до армии тоже жил в доме барачного типа. прямоугольное здание, в один этаж, разделено на четыре квартиры, двухкомнатные, с отдельным входом. там было две комнаты, кухня с печкой, терраса с газовой плитой, Не знаю , когда вы служили , но я в Екатеренбурге в 2000 году на Эльмаше поздно ночью зашел пописать в деревянный барак. В центре 2 туалета " типа сортир , ЭМ и ЖО" а по обоим сторонам коридоры и комнаты из которых люди видимо должны приходить в случае нужды. Вход в барак не запирался... Уж не знаю жив ли этот барак сейчас... жил до армии, то есть, до 1982 года. в ближнем Подмосковье. у каждой семьи свой туалет, на участке, рядом с сараем. |
| ОLЕG Свободен |
18-09-2016 - 19:34 (Sorques @ 18.09.2016 - время: 19:23) (билдер @ 18.09.2016 - время: 19:14) Так что в сфере строительства сейчас положение не в пользу нынешнего строя. При СССР строили в десятки раз больше! Нет, это ваши личные мироощущения, есть цифры строительства..я в теме выше, давал график.. он не только про жилье...к ней нужна инфраструктура. детские сады, школы, магазины, поликлиники, больницы! новые предприятия, заводы, фабрики....рабочие места. где это все? я вас спрашиваю... |
Т-90 Свободен |
18-09-2016 - 19:35 (билдер @ 18.09.2016 - время: 19:21) Совершенно верно! Кто-то съел две курицы, а я ни одну - а в среднем мы вдвоём съели по одной курице! Кто сытый? Да просто охота мне ,чтобы как можно больше людей это понимало(умнее стали). Тогда возможно будет и отпор дать ,наглецам. |
| lozdok Свободен |
18-09-2016 - 19:48 (ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 19:27) тебе то чем тяжело было? да не мне, а взрослым. мне было бы тяжело, если бы я сейчас жил в тех условиях. |
| lozdok Свободен |
18-09-2016 - 19:52 (Sorques @ 18.09.2016 - время: 19:20) Это как я армию вспоминаю, как там весело было, но по второму кругу не хочу и если объективно, то в ней был полный дурдом.. положение в стране проецируется и на армию. в стране в целом, тоже веселуха была, до сумасшествия, так чем армия хуже. система то одна. |
| билдер Женат |
18-09-2016 - 19:54 (Sorques @ 18.09.2016 - время: 19:23) Нет, это ваши личные мироощущения, есть цифры строительства..я в теме выше, давал график.. Ну его нафик - этот график!))) Его только в предвыборную компанию и показывать! Личные это мои мироощущения или чьи-то общественные - а жилья для народа толком и нет, хотя население России стало меньше населения СССР на 100 млн. человек. А в глубинке жилищная проблема - это вообще катастрофа! Там жилье просто не строят - поскольку нет ни работы, ни действующих предприятий и следовательно некому покупать жилье и не на что! |
| Sorques Женат |
18-09-2016 - 20:10 (билдер @ 18.09.2016 - время: 19:54) Ну его нафик - этот график!))) Ну как это нафиг? Это статистика не предвыборная, а экономическая..Все вранье по заказу госдепа и местных буржуинов, об объемах строительства в России? Мы взрослые люди и сами понимаете, что тогда это не разговор.. |
Юлий Северенко Свободен |
18-09-2016 - 20:11 (билдер @ 18.09.2016 - время: 18:46) (Юлий Северенко @ 18.09.2016 - время: 18:31) С 82-го. Лет 8-мь, худо-бедно. Считай уже в сознательном возрасте, в 82 мне было 14 А что? Нормально! Мальчик был вундеркинд, пожил в СССР, понял всё то, что не успели к тому времени понять люди, которые к 1982 году уже отслужили в Советской Армии, женились и работали в народном хозяйстве СССР... Если вам не хватает 6-8 лет что бы разобраться в этом совковом дерьме - это ваши проблемы. Мне хватило. Да и сравнивать вам просто не с чем. Вы же кроме этого совкового говнорая и не видели пожалуй ничего. Я уже писал, о узости мышления советофилов. Они видят только два пути: или нынешнее положение, или возврат в большевистский говнорай. И о том, что может существовать еще третий альтернативный путь, который может быть лучше обоих перечисленных просто не в состоянии себе представить |
| Sorques Женат |
18-09-2016 - 20:13 (ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 19:34) он не только про жилье...к ней нужна инфраструктура. То есть строят в чистом поле, без магазинов, дорог, а покупают жилье, строительство которого достигло советского уровня, безработные и нищие? Так? Это называется серьезный разговор? |
| билдер Женат |
18-09-2016 - 20:31 (Юлий Северенко @ 18.09.2016 - время: 20:11) Если вам не хватает 6-8 лет что бы разобраться в этом совковом дерьме - это ваши проблемы. Мне хватило. Это у вас проблемы с прошлым! Как мы тут узко рассуждаем - вам конечно виднее, вы же светоч евросоюзного мышления! Нас тут вообще надо расстрелять - вот до этой мысли вы лично там и доросли, на большее вас не хватило! Это и есть ваш третий путь, к которому вы пришли в зрелом возрасте? Вот этого я и не могу себе представить, да и представлять не хочу! |
| lozdok Свободен |
18-09-2016 - 20:43 можно какие то моменты из СССР взять на вооружение, только как их вплести в капиталистическую систему я не знаю. |
| билдер Женат |
18-09-2016 - 20:47 (Sorques @ 18.09.2016 - время: 20:10) Ну как это нафиг? Это статистика не предвыборная, а экономическая..Все вранье по заказу госдепа и местных буржуинов, об объемах строительства в России? Именно это предвыборная статистика и есть!...По экономическим вопросам... Что касается разговора по этим графикам, то и вы, и я можем найти прямо противоположную статистику по строительству. Я же сужу о темпах строительства по тому, что я вижу именно в строительстве работая лично! Да и вести сравнение темпов строительства "тогда" и "сейчас" и речь вести просто смешно! Кто? Какими ресурсами? Из каких материалов и в какие сроки нынешнее строительство обогнало СССР? Да это даже не сказка, это предвыборная баллада! Например - в Тольятти, самой крупной стройорганизацией был "КуйбышевГидрострой", в котором работали перед перестройкой более 50 тыс. человек. Это не считая мелких стройорганизаций. Сейчас существует около двух десятков фирмёшек с численностью рабочих и ИТР в 150-200 человек. Как они могут построить больше, чем 50 тыс. человек? Тем более "тогда" работали и заводы стройиндустрии и транспортные предприятия и т.д. Мы взрослые люди и можем всё это посчитать! |
mjo Свободен |
18-09-2016 - 20:51 (ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 16:43) это вам в уши вложили..."друзья" из Вашингтонского обкома партии. Я хорошо информированный оптимист, который верит своим глазам, а не телевизору. А детство, как правило, всегда лучшие годы жизни, которые обычно заканчиваются. Но, судя по всему, не у всех. А про Горбачева я все написал. Если Вы не поняли, я не виноват. |
| lozdok Свободен |
18-09-2016 - 21:00 (mjo @ 18.09.2016 - время: 20:51) (ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 16:43) это вам в уши вложили..."друзья" из Вашингтонского обкома партии. Я хорошо информированный оптимист, который верит своим глазам, а не телевизору. А детство, как правило, всегда лучшие годы жизни, которые обычно заканчиваются. Но, судя по всему, не у всех. просто он помнит беззаботное детство, ну и может юношеские годы. вряд ли он тогда задумывался о всех сложностях жития-бытия. вот сейчас бы ему в бараке с семьей не очень понравилось. |
| lozdok Свободен |
18-09-2016 - 21:08 (ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 15:05) (lozdok @ 18.09.2016 - время: 14:14) (kotas13 @ 17.09.2016 - время: 22:13) Тогда заказывайте путёвку по осмотру чужих золотых унитазов - своего на российской зарплате не установить законно. не, мне без надобности золотые унитазы. все должно быть в меру. чего тогда не было? а Вы сравните ассортимент товаров в СССР с нынешним ассортиментом. |
| Юлий Северенко Свободен |
18-09-2016 - 21:15 (билдер @ 18.09.2016 - время: 20:31) Это у вас проблемы с прошлым! Я не прав?: Они видят только два пути: или нынешнее положение, или возврат в большевистский говнорай. И о том, что может существовать еще третий альтернативный путь, который может быть лучше обоих перечисленных просто не в состоянии себе представить То, что вы пытаетесь меня опровергнуть, как раз говорит об этом. Я не буду утверждать, что было уж так плохо - писал уже: просто не было ничего хорошего. Был общий БАРАК казарменного типа, где худо-бедно кормили, и давали "одежду", дабы прикрыть наготу. А то, что представить себе не можете чего то более лучшего... Вы прямо лютый русофоб - выставляете русских людей как стадо, недостойное на лучшую жизнь, неспособное никуда, кроме как на старые грабли |
| Sorques Женат |
18-09-2016 - 21:27 (билдер @ 18.09.2016 - время: 20:47) Что касается разговора по этим графикам, то и вы, и я можем найти прямо противоположную статистику по строительству. Я же сужу о темпах строительства по тому, что я вижу именно в строительстве работая лично! Вы работаете в одном городе, на небольшом участке и не можете знать ситуацию в целом..простите, но я вам уже выше написал, что это несерьезно.."я видел", "я знаю", "мне один мужиГ в поезде рассказывал" не аргумент в таких беседах.. Да и вести сравнение темпов строительства "тогда" и "сейчас" и речь вести просто смешно! Кто? Какими ресурсами? Из каких материалов и в какие сроки нынешнее строительство обогнало СССР? Да это даже не сказка, это предвыборная баллада! Я вам данные двух летней давности дал и из источника вне политики..причем здесь выборы? Вы советскими стереотипами подходите к инфе.. Федеральной службы государственной статистики РФ (Росстата), в 2015 году было введено в эксплуатацию 1169,4 тыс. квартир общей площадью 83,8 млн кв.м., http://realty.rbc.ru/articles/02/02/2016/5...999522597.shtml У вас какая то информация, которая опровергает эту, кроме как личных мироощущений в своем городе? Например - в Тольятти, самой крупной стройорганизацией был "КуйбышевГидрострой", в котором работали перед перестройкой более 50 тыс. человек. Это не считая мелких стройорганизаций. Сейчас существует около двух десятков фирмёшек с численностью рабочих и ИТР в 150-200 человек. Как они могут построить больше, чем 50 тыс. человек? Тем более "тогда" работали и заводы стройиндустрии и транспортные предприятия и т.д. Мы взрослые люди и можем всё это посчитать! Значит в Москве, Питере не появилось десятки новых микрорайонов и то что я вижу, жители городов и главное экономисты, бизнесмены, которые из этого исходят в своих делах, не говоря уж про Росстат, это мираж.. Убедили!  Давайте закончим ерундой заниматься.. |
dedO'K Женат |
18-09-2016 - 22:11 (lozdok @ 18.09.2016 - время: 22:08) а Вы сравните ассортимент товаров в СССР с нынешним ассортиментом. :rolleyes: А вы сравните ассортимент товаров в СССР восьмидесятых с ассортиментом товаров в США двадцатых... |