Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Все о сексе Секс чат Блоги Группы Рассказы

Страницы: (20) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
Мужчина BI-ZET
Свободен
16-04-2013 - 15:25
(Штангенциркуль @ 16.04.2013 - время: 12:35)
Если мне память не изменяет Сталин в 42-м выпустил, правда в штрафбат, ну а что поделаешь, война...

Запомните, в штрафбатах, НИКОГДА НИКАКИХ ЗЭКОВ не было и быть не могло. Меньше смотрите одноимённых говнофильмов, снятых безграмотными говнорежиссёрами, с пропагандистским подтекстом. В штрафбатах служили люди, исключительно из осужденных военным трибуналом военнослужащих. Причем, чем выше был по званию осужденный, тем в более "Горячее" место он посылался. И никаких рецидивистов, попов, насильников и маньяков в штрафротах воюющих непосредстввенно на передовой, не было и быть не могло. И это все непосредственно со слов тех ветеранов, которым лично довелось попасть в штрафные батальоны.
Мужчина Штангенциркуль
Женат
16-04-2013 - 15:27
(BI-ZET @ 16.04.2013 - время: 18:25)
Запомните, в штрафбатах, НИКОГДА НИКАКИХ ЗЭКОВ не было и быть не могло. Меньше смотрите одноимённых говнофильмов, снятых безграмотными говнорежиссёрами, с пропагандистским подтекстом. В штрафбатах служили люди, исключительно из осужденных военным трибуналом военнослужащих. Причем, чем выше был по званию осужденный, тем в более "Горячее" место он посылался. И никаких рецидивистов, попов, насильников и маньяков в штрафротах воюющих непосредстввенно на передовой, не было и быть не могло. И это все непосредственно со слов тех ветеранов, которым лично довелось попасть в штрафные батальоны.

Да вы не нервничайте так.
Где я сказал что в штрафбатах воевали зэки?
Мужчина BI-ZET
Свободен
16-04-2013 - 15:28
(Штангенциркуль @ 16.04.2013 - время: 15:27)
(BI-ZET @ 16.04.2013 - время: 18:25)
Запомните, в штрафбатах, НИКОГДА НИКАКИХ ЗЭКОВ не было и быть не могло. Меньше смотрите одноимённых говнофильмов, снятых безграмотными говнорежиссёрами, с пропагандистским подтекстом. В штрафбатах служили люди, исключительно из осужденных военным трибуналом военнослужащих. Причем, чем выше был по званию осужденный, тем в более "Горячее" место он посылался. И никаких рецидивистов, попов, насильников и маньяков в штрафротах воюющих непосредстввенно на передовой, не было и быть не могло. И это все непосредственно со слов тех ветеранов, которым лично довелось попасть в штрафные батальоны.
Да вы не нервничайте так.
Где я сказал что в штрафбатах воевали зэки?

Да это я не только вам)))
Мужчина Sorques
Женат
16-04-2013 - 15:40
(BI-ZET @ 16.04.2013 - время: 15:25)
Запомните, в штрафбатах, НИКОГДА НИКАКИХ ЗЭКОВ не было и быть не могло.

Куда призывали специально освобожденных из лагерей, для службы в армии уголовников? Со слов ветеранов в специальные части, в отдельные роты, которые и называли штрафбатом...но в основном, эти части комплектовались именно бывшими военнослужащими, так как в процентном соотношении их было гораздо больше...
Мужчина BI-ZET
Свободен
16-04-2013 - 15:49
(Sorques @ 16.04.2013 - время: 15:40)
но в основном, эти части комплектовались именно бывшими военнослужащими, так как в процентном соотношении их было гораздо больше...

Как это больше? А как же "Десятки миилионов невинно осуждённых" и томящихся в ГУЛАГе?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
16-04-2013 - 16:04
(mjo @ 16.04.2013 - время: 13:26)
Во-первых, это не одно и тоже, особенно по сравнению с СССР. Во-вторых, вот фото с этих "тюрем":


В конце то фото как они возвращаются.

А что у Вас есть для сравнения с СССР? Есть фото тюрем, куда в войну высылали переселенцев?
Мужчина Sorques
Женат
16-04-2013 - 17:02
(BI-ZET @ 16.04.2013 - время: 15:49)
Как это больше? А как же "Десятки миилионов невинно осуждённых" и томящихся в ГУЛАГе?

Я где то писал про десятки миллионов томящихся?
Мужчина mjo
Свободен
16-04-2013 - 20:58
(Crazy Ivan @ 16.04.2013 - время: 16:04)
А что у Вас есть для сравнения с СССР? Есть фото тюрем, куда в войну высылали переселенцев?

Да полно фотографий ГУЛАГа. А наши тюрьмы известны своими условиями. Только мне они по фигу. Мне достаточно рассказов деда. Это совсем не похоже на рассказы японских переселенцев. 00045.gif
Мужчина Безумный Иван
Свободен
16-04-2013 - 21:03
(mjo @ 16.04.2013 - время: 20:58)
(Crazy Ivan @ 16.04.2013 - время: 16:04)
А что у Вас есть для сравнения с СССР? Есть фото тюрем, куда в войну высылали переселенцев?
Да полно фотографий ГУЛАГа. А наши тюрьмы известны своими условиями. Только мне они по фигу. Мне достаточно рассказов деда. Это совсем не похоже на рассказы японских переселенцев. 00045.gif

Нет нет. Вы же показали место где содержали переселенных японцев. Вот интересно взглянуть не на ГУЛАГ, а на места переселения. Так ли там было все плохо.
Мужчина Falcok
Свободен
16-04-2013 - 21:29
(Crazy Ivan @ 16.04.2013 - время: 21:03)
Так ли там было все плохо.

Там было 5 - разовое питание, бассейн и теннисный корт
Мужчина mjo
Свободен
16-04-2013 - 22:40
(Crazy Ivan @ 16.04.2013 - время: 21:03)
Нет нет. Вы же показали место где содержали переселенных японцев. Вот интересно взглянуть не на ГУЛАГ, а на места переселения. Так ли там было все плохо.

Места переселения кого?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
16-04-2013 - 23:32
(mjo @ 16.04.2013 - время: 22:40)
(Crazy Ivan @ 16.04.2013 - время: 21:03)
Нет нет. Вы же показали место где содержали переселенных японцев. Вот интересно взглянуть не на ГУЛАГ, а на места переселения. Так ли там было все плохо.
Места переселения кого?

Тех народов, которые во время войны считались неблагонадежные. Ну как японцы в США.
Женщина Nika-hl
Замужем
16-04-2013 - 23:39
А я вот Сталинист. Я даже разбираться не хочу.
Женщина Кристинa
Свободна
17-04-2013 - 01:45
(ps2000 @ 15.04.2013 - время: 11:04)
(Кристинa @ 14.04.2013 - время: 16:31)
и это был, конечно, самый мощный аргумент в споре.

вам в вашей вселенной религия позволяет признать такое понятие, как тренды?
Самое смешное, что я ни с кем не спорю 00058.gif
Просто говорю о материальном - и все.
И аргументы соответственно приводить не собираюсь.
Зачем?
О какой вселенной и религии Вы говорите - не знаю.
О трендах слышал

Хорошо, мы тут не спорим, просто общаемся )
Вы просто говорите о материальном, а я так же просто напоминаю, что материальное не является главным в этой жизни.
Если бы вы не просто слышали о трендах, а также и хорошо себе представляли, что это такое, я бы реабилитировала международный индекс счастья. Но так как вы никакие аргументы не собираетесь приводить, да и у вас сложилась своя шкала ценностей, которая не сдвинется ни на дюйм, у меня возникает такой же вполне справедливый вопрос - а зачем?
Женщина Кристинa
Свободна
17-04-2013 - 01:55
(Crazy Ivan @ 16.04.2013 - время: 23:32)
(mjo @ 16.04.2013 - время: 22:40)
(Crazy Ivan @ 16.04.2013 - время: 21:03)
Нет нет. Вы же показали место где содержали переселенных японцев. Вот интересно взглянуть не на ГУЛАГ, а на места переселения. Так ли там было все плохо.
Места переселения кого?
Тех народов, которые во время войны считались неблагонадежные. Ну как японцы в США.

Вы знаете, как представитель репресированного народа, хочу вставить свои пять копеек. Когда я общалась со стариками-калмыками, они рассказывали, что калмыки так же плакали при известии о смерти Сталина. Хотя много народу погибло в дороге в Сибирь, так как везли в неотапливаемых вагонах, да и на месте погибали, так как порой высаживали просто в тайгу. Хочу сказать спасибо Сибирякам, которые, несмотря на активную пропаганду, оказали посильную помощь и поддержку.

Много часов провела в дискуссиях со своей бабушкой, она всегда отстаивала Сталина, хотя и потеряла отца и мать в результате депортации. Я же, начитавшись в средних классах школы Солженицына, пыталась донести до нее все ужасы сталинского режима. Сейчас думаю, может, права все-таки бабушка?

Версия стариков-калмыков - Сталин не виноват, калмыков оклеветал Жуков )
Конечно, не все придерживаются таких взглядов. Есть и такие, кто люто ненавидит советскую власть, но большинство все-таки за Сталина.
Мужчина Sorques
Женат
17-04-2013 - 02:55
(Кристинa @ 17.04.2013 - время: 01:55)
Версия стариков-калмыков - Сталин не виноват, калмыков оклеветал Жуков )
Конечно, не все придерживаются таких взглядов. Есть и такие, кто люто ненавидит советскую власть, но большинство все-таки за Сталина.

О! Уже у калмыков Жуков виноват...У крымских татар наверное Конев, сколько народов столько и виновных...Сталин, просто не знал что происходит, бояре лютые, а царь добрый, но в неведении...
Стокгольмский синдром.
Мужчина Штангенциркуль
Женат
17-04-2013 - 06:58
(Nika-hl @ 17.04.2013 - время: 02:39)
А я вот Сталинист. Я даже разбираться не хочу.

Умничка.
Но разобраться надо, а то, как начинаешь тот период сравнивать со странами с повышенной демократией, так сразу двойные стандарты возникают. Хочется понять - почему?
Мужчина ps2000
Свободен
17-04-2013 - 07:51
(Кристинa @ 17.04.2013 - время: 01:45)
Вы просто говорите о материальном, а я так же просто напоминаю, что материальное не является главным в этой жизни.

у меня возникает такой же вполне справедливый вопрос - а зачем?

Нематериальное играет роль при определенном уровне достатка.
Ну или у просветленных, коих очень мало.

Что "Зачем"?

Кстати, не знал, что калмыков репрессировали по типу чеченцев с ингушами и крымских татар. Где про это можно почитать?
Женщина Marinw
Замужем
17-04-2013 - 08:02
(ps2000 @ 17.04.2013 - время: 07:51)
Кстати, не знал, что калмыков репрессировали по типу чеченцев с ингушами и крымских татар. Где про это можно почитать?

Не помню от кого слышала, что немало калмыков воевали на стороне немцев
Мужчина Mamont
Свободен
17-04-2013 - 08:14

Европейский суд по правам человека отклонил жалобу калмыков, требующих у российских властей компенсацию за нанесение морального вреда в результате политических репрессий советского периода.
http://korrespondent.net/world/russia/1522...u-ot-vlastej-rf
Мужчина mjo
Свободен
17-04-2013 - 10:50
(Штангенциркуль @ 17.04.2013 - время: 06:58)
Но разобраться надо, а то, как начинаешь тот период сравнивать со странами с повышенной демократией, так сразу двойные стандарты возникают. Хочется понять - почему?

И где Вы эти двойные стандарты увидели? В чем? Это ведь тот случай, когда имеет значение размер.
Мужчина Штангенциркуль
Женат
17-04-2013 - 10:51
(mjo @ 17.04.2013 - время: 13:50)
В чем? Это ведь тот случай, когда имеет значение размер.

Вот в этом и увидел.
То для вас имеет размер значение, то не имеет.
Говорю же, двойные стандарты...
Мужчина Falcok
Свободен
17-04-2013 - 11:09
(Mamont @ 17.04.2013 - время: 08:14)

Европейский суд по правам человека отклонил жалобу калмыков, требующих у российских властей компенсацию за нанесение морального вреда в результате политических репрессий советского периода.
http://korrespondent.net/world/russia/1522...u-ot-vlastej-rf

Пусть у СНГ требуют, Россия то здесь причем
Мужчина Штангенциркуль
Женат
17-04-2013 - 11:12
(Falcok @ 17.04.2013 - время: 14:09)
Пусть у СНГ требуют, Россия то здесь причем

Россия - правоприемник СССР, никак не СНГ...
Мужчина mjo
Свободен
17-04-2013 - 11:14
(Штангенциркуль @ 17.04.2013 - время: 10:51)
Вот в этом и увидел.
То для вас имеет размер значение, то не имеет.
Говорю же, двойные стандарты...

А конкретнее?
Мужчина Штангенциркуль
Женат
17-04-2013 - 11:22
(mjo @ 17.04.2013 - время: 14:14)
(Штангенциркуль @ 17.04.2013 - время: 10:51)
Вот в этом и увидел.
То для вас имеет размер значение, то не имеет.
Говорю же, двойные стандарты...
А конкретнее?
Вы утверждали что количество невинно репрессированых неважно, при этом во времена Сталина - плохо, а от оценки того же деяния, но в меньших масштабах, при Горбачеве, вы сознательно дистанцируетесь.

Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 17-04-2013 - 11:23
Мужчина Falcok
Свободен
17-04-2013 - 11:48
(Штангенциркуль @ 17.04.2013 - время: 11:12)
(Falcok @ 17.04.2013 - время: 14:09)
Пусть у СНГ требуют, Россия то здесь причем
Россия - правоприемник СССР, никак не СНГ...

Только в плане долгов почему-то
Мужчина Штангенциркуль
Женат
17-04-2013 - 11:53
(Falcok @ 17.04.2013 - время: 14:48)
Только в плане долгов почему-то

Не только.
К примеру в СБ ООН право вето имеет.
Такое не каждая страна себе может позволить...
Мужчина yellowfox
Женат
17-04-2013 - 12:20
Каждой стране это по барабану, им бы на жратву денег найти...
Мужчина mjo
Свободен
18-04-2013 - 10:30
(Штангенциркуль @ 17.04.2013 - время: 11:22)
Вы утверждали что количество невинно репрессированых неважно, при этом во времена Сталина - плохо, а от оценки того же деяния, но в меньших масштабах, при Горбачеве, вы сознательно дистанцируетесь.

Под размером я понимаю уровень никем не контролируемого государственного всевластия. Репрессии, это наказания исходящие от государства. Они всегда есть и будут. Но государство должно быть контролируемым. В противном случае оно становится деспотией. Горбачев как раз и попытался от этой деспотии уйти. Что не понятно?
Женщина Кристинa
Свободна
18-04-2013 - 10:54
(Marinw @ 17.04.2013 - время: 08:02)
(ps2000 @ 17.04.2013 - время: 07:51)
Кстати, не знал, что калмыков репрессировали по типу чеченцев с ингушами и крымских татар. Где про это можно почитать?
Не помню от кого слышала, что немало калмыков воевали на стороне немцев
Такие слухи и порождают далеко идущие выводы. Немало - это около 5000 калмыков, служивших в вермахте. Вроде бы, цифра внушительная в отношении ко всему этносу. Но с другой стороны, на фоне миллиона двухсот тысяч советских граждан, перешедших на сторону немцев, среди которых одних казаков было 70 тысяч, не так уж и много. В советской же армии воевало 50000 наших мужчин.

Тех, кто перешел на сторону вермахта, не осуждаю, зная историю гражданской войны.

Подробнее здесь (есть в статье спорные моменты, но для ознакомления с темой годится): Калмыки со свастикой

Это сообщение отредактировал Кристинa - 18-04-2013 - 11:05
Женщина Кристинa
Свободна
18-04-2013 - 10:56
(ps2000 @ 17.04.2013 - время: 07:51)
Кстати, не знал, что калмыков репрессировали по типу чеченцев с ингушами и крымских татар. Где про это можно почитать?
Ну, к примеру, здесь http://www.nutug.ru/biblioteka/bugai_n_f/1.htm
Операция носила название "Улусы"


(Кристинa @ 17.04.2013 - время: 01:55)
Версия стариков-калмыков - Сталин не виноват, калмыков оклеветал Жуков )
Конечно, не все придерживаются таких взглядов. Есть и такие, кто люто ненавидит советскую власть, но большинство все-таки за Сталина.
О! Уже у калмыков Жуков виноват...У крымских татар наверное Конев, сколько народов столько и виновных...Сталин, просто не знал что происходит, бояре лютые, а царь добрый, но в неведении...
Стокгольмский синдром.


Я же говорю, эта версия стариков-калмыков. Понимаете, если вы лепите диагнозы и заговорили психологическими терминами, то я добавлю вам когнитивный диссонанс в условиях недостаточной информации.

Это сообщение отредактировал Кристинa - 18-04-2013 - 10:59
Мужчина Штангенциркуль
Женат
18-04-2013 - 11:10
(mjo @ 18.04.2013 - время: 13:30)
Под размером я понимаю уровень никем не контролируемого государственного всевластия. Репрессии, это наказания исходящие от государства. Они всегда есть и будут. Но государство должно быть контролируемым. В противном случае оно становится деспотией. Горбачев как раз и попытался от этой деспотии уйти. Что не понятно?

Я гляжу вы совсем запутались.
То что репрессии будут при любом государстве и любом общественно-политическом строе, и необходимость их обусловлена текущим моментом, мы с вами уже договорились, осталось договориться о главном - контроле над властью.
Так вот, вы наверное не помните что именно по инициативе Сталина в 1936-м году,была разработана, а затем принята новая Конституция, мне напомнить вам чем она отличалась от конституции 1924-года, или сами погуглите?

ЗЫ, у меня еще один козырь есть.
Мужчина mjo
Свободен
18-04-2013 - 11:32
(Штангенциркуль @ 18.04.2013 - время: 11:10)
Я гляжу вы совсем запутались.

Разве?


То что репрессии будут при любом государстве и любом общественно-политическом строе, и необходимость их обусловлена текущим моментом, мы с вами уже договорились, осталось договориться о главном - контроле над властью.
Так вот, вы наверное не помните что именно по инициативе Сталина в 1936-м году,была разработана, а затем принята новая Конституция, мне напомнить вам чем она отличалась от конституции 1924-года, или сами погуглите?


Я в курсе. В России нет ничего более лицемерного, чем Конституции. Одной рукой провозглашаются всевозможные свободы, другой все это пресекается на корню. Это к вопросу о главном - контроле над властью.



ЗЫ, у меня еще один козырь есть.


В рукаве? 00064.gif
Мужчина ps2000
Свободен
18-04-2013 - 12:01
(Штангенциркуль @ 18.04.2013 - время: 11:10)
ЗЫ, у меня еще один козырь есть.

А что Вы доказать пытаетесь?
1 Пользователей читают эту тему

Страницы: (20) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ...
  Наверх