Взрослая социальная сеть
 yellowfox Женат |
18-04-2013 - 12:08 Я так понимаю, Штангенциркуль считает, что что горбачевские "репрессии" равны сталинским, если не принимать во внимание количество репрессированных... |
Штангенциркуль  Женат |
18-04-2013 - 13:02 (yellowfox @ 18.04.2013 - время: 15:08) Я так понимаю, Штангенциркуль считает, что что горбачевские "репрессии" равны сталинским, если не принимать во внимание количество репрессированных... Я считаю что при любом строе были и будут репрессии, при нынешнем они тоже есть, поразбирайтесь с процессами о педофилии - ужаснетесь. 37-й год, по сравнению с нынешнем временем, отдыхает... Людей сажают просто так, по навету... |
| Штангенциркуль Женат |
18-04-2013 - 13:09 (mjo @ 18.04.2013 - время: 14:32) курсе. В России нет ничего более лицемерного, чем Конституции. Одной рукой провозглашаются всевозможные свободы, другой все это пресекается на корню. Это к вопросу о главном - контроле над властью. Прекрасно. Мне вот это, про "в России" сильно понравилось. Если все так как вы говорите, почему же вы тогда не говорите о Хрущевских репрессиях, или о Брежневских или Горбачевских. Говорю же - запутались. Вас тогда, в в 56-м облапошили, а через 30 лет воплотили в жизнь то за что уничтожены были Бухарин, Ягода и иже с ними.. |
| Штангенциркуль Женат |
18-04-2013 - 13:11 (ps2000 @ 18.04.2013 - время: 15:01) А что Вы доказать пытаетесь? Я просто хочу разобраться. Сейчас я занял сторону сталиниста, для того что бы меня разубедили, пока никому не удается... |
| yellowfox Женат |
18-04-2013 - 13:35 (Штангенциркуль @ 18.04.2013 - время: 13:11) Сейчас я занял сторону сталиниста, для того что бы меня разубедили, пока никому не удается... Если разубедят, займете сторону демократа? В нашем районе есть придурошная бабушка, она забегает в магазин и орет благим матом, теперь все от Сталина отвернулись, а я за него. Бабушка стоит на учете в психдиспансере. Она своих убеждений не изменит. Несколько раз хотел ей пинка дать, но догнать не смог, быстро бегает зараза... |
 Кристинa Свободна |
18-04-2013 - 13:38 (yellowfox @ 18.04.2013 - время: 13:35) (Штангенциркуль @ 18.04.2013 - время: 13:11) Сейчас я занял сторону сталиниста, для того что бы меня разубедили, пока никому не удается... Если разубедят, займете сторону демократа? Да уж, бить беззащитную старуху, которая к тому же имеет проблемы с психикой, очень благородное занятие. Значит, я составила о тебе правильное мнение. |
| yellowfox Женат |
18-04-2013 - 13:43 Эта "беззащитная" старуха орет так, что стекла дребезжат, а носится так, что не всякий молодой догонит. Один дедушка ей сказал, что нечего этого людоеда лишний раз вспоминать, она его сбила с ног и умчалась. |
| Штангенциркуль Женат |
18-04-2013 - 13:47 (yellowfox @ 18.04.2013 - время: 16:35) Бабушка стоит на учете в психдиспансере. Она своих убеждений не изменит. Несколько раз хотел ей пинка дать, но догнать не смог, быстро бегает зараза... А вы еще доносы не писали? Уж очень вы похожи на человека, который легко обвинит кого угодно, в чем угодно, и все ради собственной выгоды. То Горбачева призывали повесить, то бабушку психически неуравновешенную обижать пытаетесь. Как то все неправильно у вас... |
| Кристинa Свободна |
18-04-2013 - 13:47 (yellowfox @ 18.04.2013 - время: 13:43) Эта "беззащитная" старуха орет так, что стекла дребезжат, а носится так, что не всякий молодой догонит. Ну и что? Это не повод бить больного человека, тем более рассказывать об этом на форуме. |
| Штангенциркуль Женат |
18-04-2013 - 13:50 (Кристинa @ 18.04.2013 - время: 16:47) Ну и что? Это не повод бить больного человека, тем более рассказывать об этом на форуме. Да пусть говорят, интересно же что за человек скрывается за буковками на мониторе...  |
| yellowfox Женат |
18-04-2013 - 13:50 (Кристинa @ 18.04.2013 - время: 13:47) (yellowfox @ 18.04.2013 - время: 13:43) Эта "беззащитная" старуха орет так, что стекла дребезжат, а носится так, что не всякий молодой догонит. Ну и что? Это не повод бить больного человека, тем более рассказывать об этом на форуме. А где написано, что я её бил? А вы считаете что больному человеку, можно бить кого угодно? |
| Кристинa Свободна |
18-04-2013 - 13:57 (yellowfox @ 18.04.2013 - время: 13:50) (Кристинa @ 18.04.2013 - время: 13:47) (yellowfox @ 18.04.2013 - время: 13:43) Эта "беззащитная" старуха орет так, что стекла дребезжат, а носится так, что не всякий молодой догонит. Ну и что? Это не повод бить больного человека, тем более рассказывать об этом на форуме. А где написано, что я её бил? А где я писала, что ты бил? Ты написал о своем желании, и даже рассказал, что бегает быстро. Этого достаточно. Зная тебя, даже могу сказать с полной уверенностью, что у тебя не хватит смелости ее ударить. А вдруг ответит? Это человек с больной психикой, она не контролирует свои поступки. Бить таких людей мало того что подло, так еще и бесполезно. Представь, что это твоя бабушка, которую ты помнишь молодой, доброй, которая читала тебе сказки и покупала пряники, и которую ты любишь даже в таком состоянии. А теперь представь, что ее кто-то бьет! Спорить дальше не буду, твоя натура мне понятна уже давно, бесполезно тебе что-либо объяснять, ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не понимаешь, что же ты такого написал. |
| Штангенциркуль Женат |
18-04-2013 - 14:04 (Кристинa @ 18.04.2013 - время: 16:57) Бить таких людей мало того что подло, так еще и бесполезно. Я бы "подло" и "бесполезно" поменял местами. А в остальном, все так, да... |
| yellowfox Женат |
18-04-2013 - 14:08 (Кристинa @ 18.04.2013 - время: 13:57) Зная тебя, даже могу сказать с полной уверенностью, что у тебя не хватит смелости ее ударить. А вдруг ответит? На ты, мы не переходили. Интересно, откуда это, "зная меня?" У меня хватало смелости ударить вооруженного врага, и если я здесь, то, что значит он меня уже не ударил. У вас натура мелкого тролля, который спорит по любому поводу и без повода, в любой теме. Я эту бабушку привел в пример, что в наше время только психи орут, я до сих пор за Сталина. А так, к теме они отношения не имеют. |
Sinnerbi Свободен |
18-04-2013 - 14:14 (Штангенциркуль @ 18.04.2013 - время: 11:10) Так вот, вы наверное не помните что именно по инициативе Сталина в 1936-м году,была разработана, а затем принята новая Конституция, мне напомнить вам чем она отличалась от конституции 1924-года, или сами погуглите? Укажите в Конституции 1936г статью описывающую права и обязанности таких организаций как Особое совещание при НКВД СССР, а также республиканских, краевых и областных троек НКВД. |
Люба Ракета Свободна |
18-04-2013 - 14:16 (Штангенциркуль @ 18.04.2013 - время: 13:02) Я считаю что при любом строе были и будут репрессии, при нынешнем они тоже есть, поразбирайтесь с процессами о педофилии - ужаснетесь. 37-й год, по сравнению с нынешнем временем, отдыхает... Людей сажают просто так, по навету... Считать-то,-считайте, Но человека арестовывали не потому, что он совершил преступление, а потому, что он попал в "категорию". Потом следователи на допросах "рисовали" ему "дело" — каждый получал своё индивидуальное обвинение. Приговоры "троек" выносились заочно, без обвиняемого, без участия защиты и обвинения, и обжалованию не подлежали. Специально оговаривалось, что приговоры к расстрелу должны приводиться в исполнение "с обязательным полным сохранением в тайне времени и места приведения". Сейчас вы можете быть по крайней мере уверены, что партия власти не поставит перед райкомом задачу набрать вот в вашем районе конкретно 10 тыщщ вредителей врагов народа, потому как предыдущая партия на урановых рудниках уже подохла это можно было бы считать "неважно" как "просто исторический момент" , если бы это не играло такую значительную роль в построении самого государства и его видимом успешном функционировании. Только процветание Рима и величие египетских пирамид неотделимы от рабского труда. Аналогично c СССР . |
| Штангенциркуль Женат |
18-04-2013 - 14:16 (yellowfox @ 18.04.2013 - время: 17:08) в наше время только психи орут, я до сих пор за Сталина. 36% психов, это 51 миллион человек, не многовато? http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=113707 |
| Штангенциркуль Женат |
18-04-2013 - 14:18 (Sinnerbi @ 18.04.2013 - время: 17:14) Укажите в Конституции 1936г статью описывающую права и обязанности таких организаций как Особое совещание при НКВД СССР, а также республиканских, краевых и областных троек НКВД. При чем тут тройки и особые совещания? Если вам не известно, нынче судьи тоже по трое заседают и всегда заседали, что в этом плохого? |
| Штангенциркуль Женат |
18-04-2013 - 14:21 (Люба Ракета @ 18.04.2013 - время: 17:16) Сейчас вы можете быть по крайней мере уверены, что партия власти не поставит перед райкомом задачу набрать вот в вашем районе конкретно 10 тыщщ вредителей врагов народа, потому как предыдущая партия на урановых рудниках уже подохла это можно было бы считать "неважно" как "просто исторический момент" , если бы это не играло такую значительную роль в построении самого государства и его видимом успешном функционировании. Только процветание Рима и величие египетских пирамид неотделимы от рабского труда. Аналогично c СССР . Я чего то не понял, если не затруднит расшифруйте: - а какой тогда "исторический момент" был, ну перед войной то и как это повлияло на "успешное функционирование"? Считать-то,-считайте, Но человека арестовывали не потому, что он совершил преступление, а потому, что он попал в "категорию". Ну как гражданин США с японскими корнями, да? Приговоры "троек" выносились заочно, без обвиняемого, В отношении которых вообще никаких приговоров не выносилось, просто дали два дня, на реализацию имущества, а затем тупо вывозили в резервации, вы об этом? Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 18-04-2013 - 14:24 |
| yellowfox Женат |
18-04-2013 - 14:23 Тройки тут не при чем. И все эти репрессии демократы придумали...  Ну как гражданин США с японскими корнями, да? У них хоть корни японские были.... Это сообщение отредактировал yellowfox - 18-04-2013 - 14:24 |
Falcok Свободен |
18-04-2013 - 14:24 (Штангенциркуль @ 18.04.2013 - время: 14:16) (yellowfox @ 18.04.2013 - время: 17:08) в наше время только психи орут, я до сих пор за Сталина. 36% психов, это 51 миллион человек, не многовато? http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=113707 Вполне правдоподобная статистика  |
| Штангенциркуль Женат |
18-04-2013 - 14:25 (Falcok @ 18.04.2013 - время: 17:24) (Штангенциркуль @ 18.04.2013 - время: 14:16) (yellowfox @ 18.04.2013 - время: 17:08) в наше время только психи орут, я до сих пор за Сталина. 36% психов, это 51 миллион человек, не многовато? http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=113707 Вполне правдоподобная статистика Что не так, пояснить сможете? Или вы просто не верите и все? |
| Sinnerbi Свободен |
18-04-2013 - 14:29 (Штангенциркуль @ 18.04.2013 - время: 14:18) При чем тут тройки и особые совещания? Областная тройка состояла из начальника областного управления НКВД, секретаря обкома и прокурора области. Разница с судьями понятна? С августа 1937 года по октябрь 1938 года по приказу НКВД № 00447 тройками были осуждены 767 397 человек, из них 386 798 человек были приговорены к расстрелу. |
| Штангенциркуль Женат |
18-04-2013 - 14:32 (Sinnerbi @ 18.04.2013 - время: 17:29) С августа 1937 года по октябрь 1938 года по приказу НКВД № 00447 тройками были осуждены 767 397 человек, из них 386 798 человек были приговорены к расстрелу. А для чего вы это сказали? Вы думали меня чем то удивить? Вы бы прежде чем впрягаться в какую либо повозку, попытались выяснить что на ней лежит, а вдруг бомба? Почитайте дела и попытайтесь сопоставить с той жизнью, именно той, а не сегодняшней... |
| Sinnerbi Свободен |
18-04-2013 - 14:42 (Штангенциркуль @ 18.04.2013 - время: 14:32) А для чего вы это сказали? Вы привели сталинскую конституцию, а я привел реалии той жизни и спросил как они стыкуются. На текущий момент мы так и не выяснили как. Изучать дела могли не все тройки. Например из Игарки в Красноярск можно было добраться только летом в навигацию по Енисею. По сему списки на утверждение краевой тройки передавались в Красноярск по телеграфу. Там в тройке были все экстрасенсы? |
| yellowfox Женат |
18-04-2013 - 14:44 (Falcok @ 18.04.2013 - время: 14:24) (Штангенциркуль @ 18.04.2013 - время: 14:16) (yellowfox @ 18.04.2013 - время: 17:08) в наше время только психи орут, я до сих пор за Сталина. 36% психов, это 51 миллион человек, не многовато? http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=113707 Вполне правдоподобная статистика Я недавно ехал в автобусе, рядом разговаривали два врача-психиатра. Один недавно вернулся из Москвы, с конференции, на ней главный прихиатр страны сообщил, что в настоящее время отклонение в психике имеет каждый третий житель России.Вот и вам и 46%. А каждый 10-й нуждается в стационарном лечении. Это 14 млн. человек. Это сообщение отредактировал yellowfox - 18-04-2013 - 14:47 |
| Штангенциркуль Женат |
18-04-2013 - 14:47 (Sinnerbi @ 18.04.2013 - время: 17:42) Вы привели сталинскую конституцию, а я привел реалии той жизни и спросил как они стыкуются. На текущий момент мы так и не выяснили как. Изучать дела могли не все тройки. Например из Игарки в Красноярск можно было добраться только летом в навигацию по Енисею. По сему списки на утверждение краевой тройки передавались в Красноярск по телеграфу. Там в тройке были все экстрасенсы? Честно говоря, я так и не понял что вы хотели сказать. В Конституции США тоже не прописан состав судей и в никакой другой конституции состав судебного заседания не прописан. Конституция, это маленько не то что вы туда пытаетесь впихнуть. Конституция - это основной закон, закрепляющий основы права и свободы граждан. При чем тут тройки и енисей, разорви меня гром - не понимаю... |
mjo Свободен |
18-04-2013 - 15:05 (Штангенциркуль @ 18.04.2013 - время: 13:09) Прекрасно. Мне вот это, про "в России" сильно понравилось. Все очень просто. Репрессии при любом правительстве были и будут и по моим убеждениям, они должны быть. Но они должны быть законными. Т.е. основаны на решении независимого суда, происходящего в состязательном режиме, гласно и не предвзято. При этом должна быть презумпция невиновности, признание подсудимого вовсе не является признаком доказанной вины, пытки и давление на подсудимого исключены полностью и т.д. Т.е. всего навсего соблюдение прав человека. Уверен, что при Горбачеве и при Хрущеве тоже были судебные фальсификации. Но это вовсе не оправдывает сталинский режим. Давайте разберемся с фундаментом системы, заложенной именно Сталиным, а потом дойдем до цветочков. |
| Люба Ракета Свободна |
18-04-2013 - 15:09 (Штангенциркуль @ 18.04.2013 - время: 14:21) Ну как гражданин США с японскими корнями, да? Приговоры "троек" выносились заочно, без обвиняемого, В отношении которых вообще никаких приговоров не выносилось, просто дали два дня, на реализацию имущества, а затем тупо вывозили в резервации, вы об этом? Причем тут японцы-то? Вы, сталинофилы как-всегда все больше как-то о других нациях беспокоитесь, арабах, индейцах, а сколько например погибло в ВОВ до-сих пор неизвестно. Или на сталинских стройках сколько закопано народу-тоже, не подсчитано. Кстати японцев после войны выпустили, еще и компенсации выплатили, еще и правительство США извнилось перед ними. |
| Люба Ракета Свободна |
18-04-2013 - 15:14 (Штангенциркуль @ 18.04.2013 - время: 13:11) (ps2000 @ 18.04.2013 - время: 15:01) А что Вы доказать пытаетесь? Я просто хочу разобраться. Тогда простой вопрос: А почему были засекречены Сталиным данные переписи населения? |
| Штангенциркуль Женат |
18-04-2013 - 15:21 (mjo @ 18.04.2013 - время: 18:05) Все очень просто. Репрессии при любом правительстве были и будут и по моим убеждениям, они должны быть. Но они должны быть законными. Т.е. основаны на решении независимого суда, происходящего в состязательном режиме, гласно и не предвзято. Этого, в нашей стране, никогда не было, ни при Сталине, ни при Ленине, ни при Романовых.., нет и в нынешнее время Можно я дальше не полезу, ладно? Но это вовсе не оправдывает сталинский режим. Давайте разберемся с фундаментом системы, заложенной именно Сталиным, а потом дойдем до цветочков. Но и никак не обвиняет. Тут кто то упомянул приказ о тройках, это человек его не читал и не знает что его издал Ежов, но Сталин увидел что творится что то неправильно и всем нам известно что стало с Ежовым, Вышинским и иже с ними, но как не печально, зерно уже было посеяно, затем случилась война, в которой, как это не странно, но мы победили, и если вам неизвестно, то напомню что всего лишь через 12 лет после войны, страна достигла такого уровня технологий что сумела начать осваивать космос. Хоть в то время и руководил страной Хрущев, это ни в коей мере не говорит о том что это заслуга Хрущева. |
| Штангенциркуль Женат |
18-04-2013 - 15:25 (Люба Ракета @ 18.04.2013 - время: 18:09) Кстати японцев после войны выпустили, еще и компенсации выплатили, еще и правительство США извнилось перед ними. Люба, вы тему то почитайте, а то лениво одно и тоже несколько раз писать. Заплатили японцам по 25 центов на человека, при этом отобрали все, включая дом и бизнес. У нас же в отношении репрессированых и пенсии повышенные и куча других льгот. Почитайте закон о пенсиях, там все написано. Это далеко не 25 центов... |
| Штангенциркуль Женат |
18-04-2013 - 15:26 (Люба Ракета @ 18.04.2013 - время: 18:14) Тогда простой вопрос: А почему были засекречены Сталиным данные переписи населения? Кто вам такое сказал? Вас обманули, откройте демоскоп, там все есть.. |
| Люба Ракета Свободна |
18-04-2013 - 15:47 (Штангенциркуль @ 18.04.2013 - время: 15:26) (Люба Ракета @ 18.04.2013 - время: 18:14) Тогда простой вопрос: А почему были засекречены Сталиным данные переписи населения? Кто вам такое сказал? Вас обманули, откройте демоскоп, там все есть.. Данные переписи не соответствовали ожиданиям партийного руководства, а потому содержащаяся в ней информация была засекречена В частности, численность населения составила 162 млн, в то время как предполагалось 170–172 млн. Более того, официально еще в 1934 году было объявлено, что численность населения в СССР составляет 168 млн. Вызвал раздражение и ответ на вопрос о вероисповедании (лично вставленный в перепись Сталиным). Верующими себя назвали 50% населения, из деревенских жителей — 70%. Организаторы переписи были репрессированы. Сохранившиеся предварительные результаты переписи по ряду показателей были опубликованы только в 1990. Это сообщение отредактировал Люба Ракета - 18-04-2013 - 15:48 |
| Sinnerbi Свободен |
18-04-2013 - 15:49 (Штангенциркуль @ 18.04.2013 - время: 14:47) Честно говоря, я так и не понял что вы хотели сказать. Создание ОСО и троек это грубейшее нарушение основ прав и свобод граждан т.е. конституции. |