Взрослая социальная сеть
 Люба Ракета Свободна |
19-04-2013 - 18:20 (Штангенциркуль @ 19.04.2013 - время: 16:00) Скорее всего, Хрущеву поступила задача подготовить данные которые войдут в приказ, вот он и подготовил их. О боги! От КОГО Хрущенву поступила задача подготовить данные?, от дяди Пети чтоль?? |
 Безумный Иван Свободен |
19-04-2013 - 20:37 (Люба Ракета @ 19.04.2013 - время: 18:17) Население уменьшается во всех цивилизованных странах, Потомство не рожают там, где нет уверенности в завтрашнем дне. В СССР уверенность была. 8млн. недоучета при переписи, Да с чего Вы взяли что 8 млн недоучли? На сколько сократилось население по сревнению с предыдущей переписью? |
Falcok Свободен |
19-04-2013 - 21:17 (Crazy Ivan @ 19.04.2013 - время: 20:37) (Люба Ракета @ 19.04.2013 - время: 18:17) Население уменьшается во всех цивилизованных странах, Потомство не рожают там, где нет уверенности в завтрашнем дне. В СССР уверенность была. Не рожают там, где высокий уровень образования у женщин и низкая религиозно-нравственная составляющая в обществе.. В РФ оба признака на лицо, |
ps2000 Свободен |
19-04-2013 - 23:00 (Crazy Ivan @ 19.04.2013 - время: 20:37) Потомство не рожают там, где нет уверенности в завтрашнем дне. В СССР уверенность была. В Индии, Индонезии, Сомали, Зимбабве тоже есть уверенность? |
Мавзон В поиске |
19-04-2013 - 23:12 (Crazy Ivan @ 19.04.2013 - время: 20:37) [/QUOTE] Потомство не рожают там, где нет уверенности в завтрашнем дне. В СССР уверенность была. Или - рожают там, где уж совсем всё пофиг. Обычно - от темноты. Просто плодятся. |
yellowfox Женат |
20-04-2013 - 14:04 (ps2000 @ 19.04.2013 - время: 23:00) (Crazy Ivan @ 19.04.2013 - время: 20:37) Потомство не рожают там, где нет уверенности в завтрашнем дне. В СССР уверенность была. В Индии, Индонезии, Сомали, Зимбабве тоже есть уверенность? Там презервативов в лавках нет. По отношению к Сталину общество делится на три группы, 1-ярых его поклонников и защитников, 2-ярых врагов, которые считают Сталина людоедом. 3-пофигистов, им Сталин по барабану.(их более 50%). И самая маленькая категория, которая не знает как к нему относиться, как Штангенциркуль,например. Как говорят в народе ни рыба, ни мясо. Это сообщение отредактировал yellowfox - 21-04-2013 - 12:29 |
dogfred Свободен |
21-04-2013 - 23:10 Сегодня в преддверии дня рождения В.И.Ленина по телевизору выступили , помимо Зюганова, разные историки. И там прозвучала такое соображение: " Ленин, находясь в связи с болезнью и недомоганием в Горках, написал "Письмо к съезду", в котором предупреждал о недопустимости наделения Сталина слишком большой властью. Сталин прочитал это обращение до того, как оно стало достоянием гласности. И Надежда Константиновна стала возить Ильичу в старом кожаном портфеле перечень членов ЦК, отмечая тех, кто был подвергнут сталинским репрессиям. Как сказал историк, когда Владимир Ильич смог вернуться в Кремль, он понял, что старой партии уже нет. Под флагом "Троцкизма" прежний состав ЦК был практически уничтожен.(С) А ведь следующим этапом стала борьба НКВД с "английскими" шпионами, буквально заполонившими все наши учреждения, заводы, фабрики и колхозы. |
| Безумный Иван Свободен |
21-04-2013 - 23:26 (dogfred @ 21.04.2013 - время: 23:10) И Надежда Константиновна стала возить Ильичу в старом кожаном портфеле перечень членов ЦК, отмечая тех, кто был подвергнут сталинским репрессиям. Со списком сталинских репрессий до 1924 года можно ознакомиться? |
| Sorques Женат |
22-04-2013 - 03:59 (avp @ 19.04.2013 - время: 16:18) Хостинг фотографий Картинки по правилам цитировать нельзя поэтому так... Ваш демовиатор, с ошибочками... До 17 года была развитое авиастроение (в начале Первой Мировой превосходящая германскую), автомобилестроение, паровозостроение, кораблестроение, крупнейшая в сеть железных дорог и электростанции...На кораблях императорского флота, кстати воевали и в ВОВ... Другое дело что для прогресса 10-30 лет довольно большой срок и сравнивать 1913 год с 1940 уже неуместно...тоже самое, что ставить в заслугу Ельцину, что при нем интернет и мобильная связь появилась...хотя если пропиарить и в школе это начать преподавать, то многие граждане в это поверят и будут это повторять как мантру, так как повторяют про Сталина и его экономические свершения, при этом забывая, какая огромнейшая база досталась большевикам... |
| yellowfox Женат |
22-04-2013 - 12:00 (Sorques @ 22.04.2013 - время: 03:59) Другое дело что для прогресса 10-30 лет довольно большой срок и сравнивать 1913 год с 1940 уже неуместно...тоже самое, что ставить в заслугу Ельцину, что при нем интернет и мобильная связь появилась...хотя если пропиарить и в школе это начать преподавать, то многие граждане в это поверят и будут это повторять как мантру, так как повторяют про Сталина и его экономические свершения, при этом забывая, какая огромнейшая база досталась большевикам... "До 1917 года Россия была отсталой, аграрной страной, и вся индустриализация и промышленный подъем, произошедшие в 30-е годы это заслуга тов.Сталина, компартии и небывалой сознательности пролетариата, строившего новое будущее." Это слова учителя истории в простой советской школе, в 1974 году. Это сообщение отредактировал yellowfox - 22-04-2013 - 12:00 |
Штангенциркуль  Женат |
22-04-2013 - 12:06 (mjo @ 19.04.2013 - время: 20:58) . И я вовсе не оправдываю депортацию японцев во время войны. Ну вот, уже лучше... Какие цифры Вас интересуют? Смертности среди интернированных японцев. Сравним, поскорбим... А это кто? Предатели... А вот это не понял. Требую разъяснений. Мозги вам забили всякой дрянью, вот вы и повелись... Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 22-04-2013 - 12:07 |
| Штангенциркуль Женат |
22-04-2013 - 12:14 (Люба Ракета @ 19.04.2013 - время: 21:17)
Вы циферки свои хоть чем то подтвердить можете? Я вот с вами разговариваю и вижу что вы совсем не понимаете о чем говорите... 8 миллионов недоучета, даже если и так, а в чем проблема то? Перепись, изначально была спланирована неправильно(дефективно), вот и получили результат не верный. Какие 8 миллионов недоучета, откуда взялась эта цифра, почему не 6 или 9 миллионов? Если вы не в состоянии поискать самостоятельно, я вам скажу следующее, смертность а лагерях составляла 1-2 процента и только во время войны, с 41-го, до 43-го, она составляла до 20% и в основном от голода. Это много, да, но тогда все силы были отданы фронту. |
Sinnerbi Свободен |
22-04-2013 - 12:54 (Штангенциркуль @ 22.04.2013 - время: 12:14) Если вы не в состоянии поискать самостоятельно, я вам скажу следующее, смертность а лагерях составляла 1-2 процента и только во время войны, с 41-го, до 43-го, она составляла до 20% и в основном от голода. Это много, да, но тогда все силы были отданы фронту. На 1 января 1942 только в лагерях без учета колоний и тюрем находилось 1231696 мужчин. По статистике 1940 на каждые 16 заключенных 1 охранник. Это около 8 дивизий. А 19.10.41 на млоярославском направлении между Москвой и немцами не было ни одного советского солдата. Подольские курсанты, ополченцы легли все поголовно, а в тылу 8 кадровых дивизий рожу наедают и миллион резерва машет кайлом вместо того чтобы Родину защищать. Это тоже всё для фронта всё для победы? |
| Штангенциркуль Женат |
22-04-2013 - 12:59 (Sinnerbi @ 22.04.2013 - время: 15:54) На 1 января 1942 только в лагерях без учета колоний и тюрем находилось 1231696 мужчин. По статистике 1940 на каждые 16 заключенных 1 охранник. Это около 8 дивизий. А 19.10.41 на млоярославском направлении между Москвой и немцами не было ни одного советского солдата. Подольские курсанты, ополченцы легли все поголовно, а в тылу 8 кадровых дивизий рожу наедают и миллион резерва машет кайлом вместо того чтобы Родину защищать. Это тоже всё для фронта всё для победы? Я вас правильно понимаю, вы сейчас говорите о том что в начале войны, надо было раздать миллиону уголовников оружие и отпустить воевать?  Или может быть надо было всех охранников отправить на фронт, а уголовников отпустить? Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 22-04-2013 - 13:02 |
| Sinnerbi Свободен |
22-04-2013 - 13:26 (Штангенциркуль @ 22.04.2013 - время: 12:59) Я вас правильно понимаю, вы сейчас говорите о том что в начале войны, надо было раздать миллиону уголовников оружие и отпустить воевать? По характеру преступлений заключенные ГУЛАГа распределялись следующим образом (1 марта 1940 г.): за контрреволюционную деятельность - 28,7%, за особо опасные преступления против порядка управления - 5,4%, за хулиганство, спекуляцию и прочие преступления против управления - 12,4%, кражи - 9,7%, должностные и хозяйственные преступления - 8,9%, преступления против личности - 5,9%, расхищение социалистической собственности - 1,5%, прочие преступления - 27,5%. Сколько из тех 28,7% были такие же контрреволюционеры как В. Карпов, который будучи курсантом сказал соседу , что имя Сталин в статье упоминается чаще чем Ленин? Особо опасные против порядка управления тоже все сплошь враги народа? Убийц и насильников только 5,9%. Их не выпускать, а всяких расхитителей социалистической собственности, спекулянтов и прочих , которые колосок с поля уволок, на работу опоздал и т.п. на 3 месяца в запасные полки на переподготовку, а потом в маршевые роты на фронт. ВОХРу же сразу в эшелон и на Дон выполнять приказ №227. |
| Штангенциркуль Женат |
22-04-2013 - 13:31 (Sinnerbi @ 22.04.2013 - время: 16:26) (Штангенциркуль @ 22.04.2013 - время: 12:59) Я вас правильно понимаю, вы сейчас говорите о том что в начале войны, надо было раздать миллиону уголовников оружие и отпустить воевать? Или может быть надо было всех охранников отправить на фронт, а уголовников отпустить? По характеру преступлений заключенные ГУЛАГа распределялись следующим образом (1 марта 1940 г.): за контрреволюционную деятельность - 28,7%, за особо опасные преступления против порядка управления - 5,4%, за хулиганство, спекуляцию и прочие преступления против управления - 12,4%, кражи - 9,7%, должностные и хозяйственные преступления - 8,9%, преступления против личности - 5,9%, расхищение социалистической собственности - 1,5%, прочие преступления - 27,5%. Сколько из тех 28,7% были такие же контрреволюционеры как В. Карпов, который будучи курсантом сказал соседу , что имя Сталин в статье упоминается чаще чем Ленин? Особо опасные против порядка управления тоже все сплошь враги народа? Убийц и насильников только 5,9%. Их не выпускать, а всяких расхитителей социалистической собственности, спекулянтов и прочих , которые колосок с поля уволок, на работу опоздал и т.п. на 3 месяца в запасные полки на переподготовку, а потом в маршевые роты на фронт. ВОХРу же сразу в эшелон и на Дон выполнять приказ №227. Так вы о чем говорите? О 28 процентах, или о восьми дивизиях? Ну и если приводите цифры, источник укажите. Я вам могу другие цифры придумать... И еще, вы с датами путаетесь. Сначала вы говорили о 1 января 1942 года, теперь о 1 марта 1940-го... Давайте о чем нибудь одном, а то я боюсь вы совсем запутаетесь... И последнее, приказ №227, вышел в конце июля 42-го года, как можно было исполнять несуществующий приказ, надеюсь разъясните... Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 22-04-2013 - 13:35 |
| yellowfox Женат |
22-04-2013 - 13:51 (Штангенциркуль @ 22.04.2013 - время: 12:06) Мозги вам забили всякой дрянью, вот вы и повелись... Может вам проще сами с собой разговаривить, пациент вы наш... |
| Sinnerbi Свободен |
22-04-2013 - 13:59 (Штангенциркуль @ 22.04.2013 - время: 13:31) Так вы о чем говорите? О 28 процентах, или о восьми дивизиях? Я говорю, что из этих 28% контрреволюционеров могло бы получиться немало таких же Героев Советского Союза как В.Карпов, а из 8 дивизий ВОХРы на охрану тех, кто совершил преступления против личности, хватило бы максимум одной дивизии. Цифры отсюда http://www.hrono.ru/statii/2001/zemskov.php Найдете другие - обсудим. Структура по статьям там дана на 1940г. Объясните почему она должна была радикально поменться к 1.01.1942. Перебросить ВОХРу из Магадана можно только с началом навигации, потом эшелоном из Владивостока на Дон. Как раз бы успели к выходу приказа "Ни шагу назад". Вы Охотское море то видели вобще хотя бы летом? |
| Штангенциркуль Женат |
22-04-2013 - 14:00 (Sinnerbi @ 22.04.2013 - время: 16:59) Вы Охотское море то видели вобще хотя бы летом? Я видел Чаунский залив зимой... |
| Sinnerbi Свободен |
22-04-2013 - 14:04 (Штангенциркуль @ 22.04.2013 - время: 14:00) (Sinnerbi @ 22.04.2013 - время: 16:59) Вы Охотское море то видели вобще хотя бы летом? Я видел Чаунский залив зимой... Ну лед под Магаданом в январе это конечно не Айонский ледовый масив чуть мористее упомянутого Вами места, но тоже лучше не соваться. |
| Штангенциркуль Женат |
22-04-2013 - 14:41 (Sinnerbi @ 22.04.2013 - время: 16:59) Я говорю, что из этих 28% контрреволюционеров могло бы получиться немало таких же Героев Советского Союза как В.Карпов, а из 8 дивизий ВОХРы на охрану тех, кто совершил преступления против личности, хватило бы максимум одной дивизии. Продолжим. Ну так они и получились эти герои, Карпов отсидел всего полгода, по оговору, своего товарища, в 42-м он уже воевал. При чем тут Сталин то? Вы уверены что в этих 28% процентах, перед войной то, не было реальных предателей и завербованных шпионов и диверсантов? Были. В противном случае, в немецком руководстве служили идиоты. Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 22-04-2013 - 14:45 |
Marinw Замужем |
22-04-2013 - 15:14 (dogfred @ 21.04.2013 - время: 23:10) И там прозвучала такое соображение: " Ленин, находясь в связи с болезнью и недомоганием в Горках, написал "Письмо к съезду", в котором предупреждал о недопустимости наделения Сталина слишком большой властью. Сталин прочитал это обращение до того, как оно стало достоянием гласности. И Надежда Константиновна стала возить Ильичу в старом кожаном портфеле перечень членов ЦК, отмечая тех, кто был подвергнут сталинским репрессиям. Там не сказали - из какого сумасшедшего дома сбежал этот историк.? Или он из поколения тех, кто сдавал ЕГЭ и для него двадцать-тридцать лет не играют в истории никакой роли? |
| yellowfox Женат |
22-04-2013 - 15:21 (Штангенциркуль @ 22.04.2013 - время: 14:41) Продолжим. Ну так они и получились эти герои, Карпов отсидел всего полгода, по оговору, своего товарища, в 42-м он уже воевал. При чем тут Сталин то? А кто создал всю эту систему оговоров? |
| Штангенциркуль Женат |
22-04-2013 - 15:24 (yellowfox @ 22.04.2013 - время: 18:21) А кто создал всю эту систему оговоров? Такие как вы. Предлагающие убивать то одного и калечить другого. Тут ведь все просто и понятно. Конечно сложно признать что ты и есть тот самый человек который предавал друга, но ведь сути это все равно не меняет. Предатель и доносчик, они есть предатель и доносчик. вот к примеру так оно и было http://www.hrono.ru/dokum/193_dok/19390103vragi.php Не узнаете? Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 22-04-2013 - 15:31 |
| yellowfox Женат |
22-04-2013 - 15:57 (Штангенциркуль @ 22.04.2013 - время: 15:24) (yellowfox @ 22.04.2013 - время: 18:21) А кто создал всю эту систему оговоров? Такие как вы. А может такие как вы? Которые все держат в тайне до поры до времени. |
| Штангенциркуль Женат |
22-04-2013 - 16:00 (yellowfox @ 22.04.2013 - время: 18:57) А может такие как вы? Которые все держат в тайне до поры до времени. Ответы типа "самдурак", как раз ваше все...))))))) Я ничего в тайне не держу, мне нечего скрывать, а вот в пользу моей версии, говорит еще и ваша подозрительность.... Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 22-04-2013 - 16:01 |
| yellowfox Женат |
22-04-2013 - 16:11 (Штангенциркуль @ 22.04.2013 - время: 16:00) (yellowfox @ 22.04.2013 - время: 18:57) А может такие как вы? Ответы типа "самдурак", как раз ваше все...))))))) Вы дожили до весьма солидного возраста и еще не определились, как относится к Сталину. На таких людей всегда опирались все диктаторы, вожди и фюреры. Так он за белых или за красных? А я откуда знаю? Да он сам этого не знает. (с) |
| Яромир Свободен |
22-04-2013 - 16:16 (yellowfox @ 22.04.2013 - время: 16:11) Вы дожили до весьма солидного возраста и еще не определились, как относится к Сталину. Определишься тут...слишком много противоречивой информации  |
| Sorques Женат |
22-04-2013 - 16:55 (yellowfox @ 22.04.2013 - время: 12:00) (Sorques @ 22.04.2013 - время: 03:59) Другое дело что для прогресса 10-30 лет довольно большой срок и сравнивать 1913 год с 1940 уже неуместно...тоже самое, что ставить в заслугу Ельцину, что при нем интернет и мобильная связь появилась...хотя если пропиарить и в школе это начать преподавать, то многие граждане в это поверят и будут это повторять как мантру, так как повторяют про Сталина и его экономические свершения, при этом забывая, какая огромнейшая база досталась большевикам... "До 1917 года Россия была отсталой, аграрной страной, и вся индустриализация и промышленный подъем, Именно так...ибо если посмотреть на цифры российской экономики в тот период, но картина получается иная, но сомнения будет предательством по отношению к памяти учительницы... |
| Штангенциркуль Женат |
22-04-2013 - 17:02 (yellowfox @ 22.04.2013 - время: 19:11) (Штангенциркуль @ 22.04.2013 - время: 16:00) (yellowfox @ 22.04.2013 - время: 18:57) А может такие как вы? Ответы типа "самдурак", как раз ваше все...))))))) Вы дожили до весьма солидного возраста и еще не определились, как относится к Сталину. Так он за белых или за красных? (с) Благодаря таким как вы - определился... |
| Sinnerbi Свободен |
22-04-2013 - 17:11 (Штангенциркуль @ 22.04.2013 - время: 14:41) Продолжим. Ну так они и получились эти герои, Карпов отсидел всего полгода, по оговору, своего товарища, в 42-м он уже воевал. При чем тут Сталин то? Сколько из таких потенциальных героев не дожили до 42го? Сколько осталось гнить в лагерях? Если взять количество реабилитированных после 56го то не мало. И всё это в то время, когда дырки затыкали стариками ополченцами и пацанами школьниками, которых призвали ,месяц поучили и в бой. А реальные шпионы и диверсанты действительно были. Только они все оказались не на Колыме, а на Буге. Чтобы вот так, как это сделали немецкие диверсионные группы в июне 41го, нарушить связь и управление войсками нужно иметь исчерпывающую исходную информацию. Просто выбрасывать парашютистов , не поставив им конкретную цель и не указав ее месторасположение, бессмысленно. Значит и НКВД и армейская контрразведка не имели никакого реального плана контрдиверсионных действий, основанного на знании сил и средств потенциального противника, а также его методов действия. Всё врагов народа ловили блин... |
| yellowfox Женат |
22-04-2013 - 17:13 (Штангенциркуль @ 22.04.2013 - время: 17:02) Благодаря таким как вы - определился... С чем вас и поздравляю.  |
avp Свободен |
22-04-2013 - 17:54 (yellowfox @ 22.04.2013 - время: 17:13) (Штангенциркуль @ 22.04.2013 - время: 17:02) Благодаря таким как вы - определился... С чем вас и поздравляю. Хостинг фотографий  |
| Sorques Женат |
22-04-2013 - 18:26 Сталин возник из бездонных глубин русского сознания. Запечатлел неискоренимые русские архетипы. Воплотил глубинные коды русского человека, неистребимые, покуда существует Россия. Вытрави этот код из отдельного разума, вырежи эту мерцающую частицу из голографической картинки отдельной памяти, но она восстановится во всей полноте в другой душе, в другом поколении, в другом русском уме, размышляющем о судьбах Родины. Сталин создал грандиозное государство, выхватив "русскую цивилизацию" из кромешной бездны, из гражданской войны, из кровавой бесконечности, в которую ухнула русская история после краха Романовых. Для русских государство - это вторая религия. Вся история русских - это летопись обретения государства и его потери, неоглядные беды и траты, связанные с этой потерей, и новые траты - для восстановления павшего государства. Русские готовы платить, не считаясь, за создание государства, ибо знают страшную цену, которую платит народ, теряя свою суверенность. Сталин в русском сознании - великий государственник, потребовавший от народа огромную плату за воссоздание территорий от Курил до Минска и от Крыма до Шпицбергена. За возведение заводов, сумевших перевесить индустриальную мощь Европы. За сотворение культуры и армии, способных, каждая по-своему, сберечь целостность огромной страны. Александр Проханов У СТАЛИНА БЕЛЫЕ КРЫЛЬЯ И ЗОЛОТОЙ НИМБ. А Проханов прав...Государство в России, это сакральный образ, а интересы отдельной личности принято презирать, как властью, так и отдельными гражданами, уважать можно только того правителя, который не церемониться с расправой или милостью в ручном управлении страной, из этого все и плывет, главное выплавка чугуна и флажки на Эверестах, а не качество дорог... |
| Sinnerbi Свободен |
22-04-2013 - 18:46 (Sorques @ 22.04.2013 - время: 18:26)
Государство как самоцель. Народ только расходный материал для этого государства. Ну чем русский народ так провинился перед Богом? |