Сталин или современный бардак?

пррррредставте себе...

сейчас я окончательно напьюсь и высскажу всем преспешникам запада всю правду-матку!!!

Сами или когонть процитируете?

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 27-05-2007 - 01:12

У Белых было очень мало популизма, обещаний, а главное новизны той системы которую они предлагали востановить, как сейчас сказали бы очень слабый пиар... Кстати в какой то мере большевики в 91, потерпели крах по тем же причинам, что и Белые.

возможно,наемный труд был просто необходим в тех условиях.Можно было только попытаться сделать его менее неравным,что большевики и сделали коллективизацией.Только проблема в том,что прибыль вместо помещика пошла гос-ву.Поэтому действительно,что толку что землю дали?Вот если бы люди работали на себя..Пьяницы и лентяи развелись именно от безвыходности.Как сейчас в США выгодно быть лесбиянкой-калекой афроамериканкого происхождения,так тогда было принято быть бедным и "равным"

Увы, но тут вы полностью правы. У Белых не было даже четко сформулированной международной политики. Построение отнашений с Польшей, Финляндией, Кавказом были оставленны на потом...С Грузией, Азербаджаном Белые были частые военные конфликты. Финляндия и Польша предлагали помощь в обмен на статус независимых государств, но не Диникин, не Колчак, не могли по своим полномочиям этого сделать...
Красные в таких вопросах были менее щепетильны...и раздавали обещания кому угодно.

Интересно.
В своём примере под властью Вы имеете ввиду милиционера, убивающего преступника? ИМХО, пример неудачный. Действия власти в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости невозможно сравнивать с политическими убийствами. Ибо первое - законно и направлено на защиту граждан, т.е. именно на осуществление предназначения государства. А второе - преступно и направлено на защиту собственной шкуры. Разные плоскости.
А другие примеры у Вас есть?

По моему этот пример был приведён как объяснение причины того, что большевики получили поддержку крестьян.

Если Вы такой сторонник частной собственности на землю, то почему бы Вам не начать с израильских кибуцев? Объяснить их обитателям, что они чьи-нибудь рабы, раз не могут распоряжаться землёй и прочим имуществом кибуцев. Вдруг поверят, разделят землю. Как я подозреваю, ваши семитские братья арабы мигом воспользуются этим, скупят землю у части единоличников, выживут как-нибудь остальных.

sorques

Дело не только в этом. Если бы белые отказались от лозунга "Единой и неделимой", то они оказались бы генералами без армии. Как Керенский. Всё белое движение имело силу только на национальных окраинах, то есть там, где инородцы ( в том числе и петлюровцы) претендовали на захват власти над русскими. Те стали сопротивляться. Если бы красные отказались бы от своего идиотского интернационализма (как отказались китайские коммунисты), то у белых не было никаких сил для сопротивления. Увы, жизнь - это цепь трагических ошибок.

Нет. В своём примере я говорил о мотиве деяния исходя из общественного блага. Это не обязательно убийство.
Думается, что принудительные работы на урановых рудниках, это более жестоко, нежили Архипелаг Гулаг.

Официальное предупреждение за нарушение пункта 2.13. Размещение текста не по теме топика (флуд).
Может это поможет Вам понять, что ни Сталин, ни сегодняшняя ситуация в России не имеют отношения ни к Израилю, ни к киббуцам.

Вы говорите загадками.
Принудительные работы (если люди туда направлены по справедливому решению компетентного органа) на урановых рудниках при соблюдении всех правил техники белопасности (максимально исключающей возможный вред для организма) - безусловно гораздо менее жестоко нежели Архипелаг Гулаг.

В современной России применяется принудительный труд на урановых рудниках?

Вы же говорили о том, что "у современных властей мотивировки их действий гораздо паскуднее, чем у большевиков". То есть речь идёт о незаконных действиях нынешней власти и низменных мотивах её действий.

Нет, что вы. Как вы могли такое подумать.

Да. Именно об этом. И о том, что зайти они могут гораздо дальше большевиков. Это им в данный момент просто не выгодно. Но ситуация ведь может изменится, не так ли?

Мировая конъюнктура цен на энергоносители их припереть сможет. Или доведут до изоляции...

При ловком лавировании изоляции не будет. Пока кроме нескольких сопредельных республик повернуть к нам задом никого не удалось. И то эти государства повернулись не задом а скорей боком. Даже такой отмороженый режим как Иран не изолирован, что уж говорить про нас.

На счет цен на нефть. Находится козел отпущения, виновный во всех грехах. Его можно даже расстрелять. Потом к власти приходит новый активный, "демократичный", народолюбивый лидер из той же семейки.
Зурабов чем не виновник падения цен на нефть?
Ельцина же сплавили, он перед всеми прилюдно покаялся и что изменилось?

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 27-05-2007 - 22:33

Ну, это другое дело!
Тогда пример про милиционера в состоянии крайней необходимости - точно неудачный.

Тут я с Вами согласен в полной мере. Но опять - две разных плоскости.
Одно дело государство и власть, как оно дОлжно быть. Тут можно говорить о действиях ГОСУДАРСТВА. Плохих или хороших.
И совсем другое дело - что существует - а это, ИМХО, государством назвать трудно - группа товарищей на должностях, решающая свои шчурные вопросы.
Тут о действиях государства говорить сложно. Тут можно говорить о корыстных деяниях ГРУППЫ ЛИЦ, делающих вид, что он действуют от лица государства и в интересах народа, а на самом деле решающих свои шкурные интересы и не несущих за это никакой ответственности.
Ярчайший пример - Зурабов.

Но ведь и Сталин бОльшую часть своих злодеяний сделал не из любви к Родине, а из патологической любви к власти...

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 27-05-2007 - 22:34

Есть поговорка такая "Лавировали, лавировали, да не выловеровали"...))) Все может статься!

Теоретически все что угодно. Мы вон с Хомячком ждем апокалипсиса. Господа бизнесмены собирают небось уже чумоданы.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 27-05-2007 - 22:39

Ну вот...Что называется...съехали в апокалипсис...((( Это личность Сталина Вас в такой шок повергла???...)))

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 27-05-2007 - 22:39

Нет это я из солидарности с ним
Должны же у нас быть хоть какие-то точки соприкасновения.

Из солидарности к Сталину, или Хомячку?...Плииз...

К Хомячку конечно, со Сталиным нам делить уже нечего.

С этим сложно не согласиться...)))

Это модернизация ЯО и средств доставки ловкое лавирование?
Иран не показатель - это другой мир, если хотите. И окружение, за исключением Израиля, там не враждебное, хотя и не без проблем.
А вот недавние Польские демарши...

Ну а образцово - показательные прилюдные порки хороши то же до определённого момента...

Вот это не совсем так. Власть она и обяжет..и вяжет...порукам и ногам..Так что я здесь с вами не согласна.