Взрослая социальная сеть
 ps2000 Свободен |
18-10-2012 - 18:24 (Маркиз @ 18.10.2012 - время: 18:08) Вон, в Москве лет 10 стоял памятник "героям" Ваффен СС Где про это можно прочесть? |
| juk71 Женат |
18-10-2012 - 22:48 (Bruno1969 @ 16.10.2012 - время: 17:20) Эксперт.ру Дааа Бруно. Какой Вы, однако разоблачитель. Прямо второй Троцкий. Разоблачу и я. Мало того, что этот быдлогорец Джугашвилии грабил банки, он еще и украденные деньги толком потратить не умел. Вместо того, чтобы купить авто, кокаин и закатится с девочками в Ниццу, как сделал бы любой порядочный поэт-декадент, гей или демократический журналист того времени, Джугашвилли отдал деньги на нужды партии. Уже тогда он был совком а не эффективным собственником. |
| rattus Свободен |
18-10-2012 - 22:55 (juk71 @ 18.10.2012 - время: 22:48) Джугашвилли отдал деньги на нужды партии. Он просто сдела удачное вложение капитала. Вот был шанс поднять свой уровень жизни Небыло ниединого шанса. |
| Sorques Женат |
19-10-2012 - 01:28 (muse 55 @ 18.10.2012 - время: 17:24) Я имел в ввиду технологическую войну, которую СССР вел против всего мира. Вести ее и поддерживать достойный уровень жизни было не возможно. Но СССР это долгое время удавалось. Я вот не могу понять..Для чего ее было вести против всего мира? Ради того что Землю в Гренаде крестьянам отдать (с) ? Можно вести против одной страны или группы, поперек планеты всей, это очень неразумно... Мне кажется , что вожди СССР , выросшие во времена правления Сталина , в душе надеялись , что сейчас придет Иосиф Виссарионович и разрулит ситуацию. И тупо шли в западню. Ну какого пса повелись на угрозу "звездных войн"? Никто не знал насколько это блеф, а не создавать ответ, было бы действительно неразумно в такой ситуации. Вот был шанс поднять свой уровень жизни , пока запад вбухивает деньги в бездну. А тут и молодое поколение идиотов-перестроечников подоспело. Спасибо шейхам-арабам. Устали на голодном пайке сидеть-подняли нефтяные цены. Уряяя ! Почему тогда не создали в СССР экономические условия, похожие на китайские? Шили бы ширпотреб и собирали электронику, для планеты всей, и тогда цены на нефть не волновали особо... juk71 Джугашвилии грабил банки, он еще и украденные деньги толком потратить не умел. Вместо того, чтобы купить авто, кокаин и закатится с девочками в Ниццу, Деточкина, тоже кстати посадили...Какая разница, для чего грабят, для девочек или для финансирования партии, что бы через нее придти к власти...у всех свои хобби... |
Маркиз Женат |
19-10-2012 - 01:48 (ps2000 @ 18.10.2012 - время: 18:24) (Маркиз @ 18.10.2012 - время: 18:08) Вон, в Москве лет 10 стоял памятник "героям" Ваффен СС Где про это можно прочесть? Вот здесь: http://www.scepsis.ru/library/id_1400.html От себя добавлю - 01 мая 2007г. лично посетил указанное место - памятник стоял. 09 мая 2007г. опять же лично убедился в том, что он разрушен. |
| Маркиз Женат |
19-10-2012 - 02:06 (Sorques @ 19.10.2012 - время: 01:28) Почему тогда не создали в СССР экономические условия, похожие на китайские? Шили бы ширпотреб и собирали электронику, для планеты всей, и тогда цены на нефть не волновали особо... А подумать не пробовали? Если нет, то намекну - попробуйте в России хотя бы годик прожить на зарплату китайского портного или сборщика электроники, только по полной программе: снять жилье, купить одежду и т.д. и т.п. Или заводик построить так, чтобы он вышел не дороже, чем в Китае или Таиланде. Когда построите (хотя бы в виде матмодели), тогда и ответ на вопрос появится. |
| zLoyyyy Свободен |
19-10-2012 - 04:16 (muse 55 @ 18.10.2012 - время: 17:48) «Кубок Карла Густава Маннергейма» Насколько я знаю, Маннергейм как раз отказался замыкать кольцо вокруг Ленинграда, не побоявшись пойти на конфликт с Гитлером. Несмотря на то, что буквально за несколько лет до этого СССР попытался оккупировать Финляндию. |
 Marinw Замужем |
19-10-2012 - 10:53 (zLoyyyy @ 19.10.2012 - время: 04:16) Насколько я знаю, Маннергейм как раз отказался замыкать кольцо вокруг Ленинграда, не побоявшись пойти на конфликт с Гитлером. Несмотря на то, что буквально за несколько лет до этого СССР попытался оккупировать Финляндию. Насколько я помню - немцы уперлись в Ладожское озеро с юга, а финны с севера. Построить на воде линию Маннергейма он конечно не мог. Ходят разговоры, что он отказался от штурма Ленинграда и что он хотел, чтобы Гитлер проиграл войну. Каждый кто хочет, может в это верить |
muse 55 Свободен |
19-10-2012 - 11:48 (Маркиз @ 19.10.2012 - время: 02:06) попробуйте в России хотя бы годик прожить на зарплату китайского портного или сборщика электроники, Лет 12 назад китайский рабочий получал около 1 usd в день. Конечно СССР не мог стать "сборочным цехом мира". |
Lesly Nilsen Женат |
19-10-2012 - 12:14 (zLoyyyy @ 19.10.2012 - время: 04:16) (muse 55 @ 18.10.2012 - время: 17:48) «Кубок Карла Густава Маннергейма» Насколько я знаю, Маннергейм как раз отказался замыкать кольцо вокруг Ленинграда, не побоявшись пойти на конфликт с Гитлером. Несмотря на то, что буквально за несколько лет до этого СССР попытался оккупировать Финляндию. Насколько я помню, там особого конфликта не было. Был обыкновенный саботаж. Финны свое получили а дальше - трава не расти. Не мог же Гитлер еще и Финляндии войну объявить. |
| Sorques Женат |
19-10-2012 - 12:45 (Маркиз @ 19.10.2012 - время: 02:06) А подумать не пробовали? Если нет, то намекну - попробуйте в России хотя бы годик прожить на зарплату китайского портного или сборщика электроники, только по полной программе: снять жилье, купить одежду и т.д. и т.п. Или заводик построить так, чтобы он вышел не дороже, чем в Китае или Таиланде. Когда построите (хотя бы в виде матмодели), тогда и ответ на вопрос появится. При советских зарплатах и дешевом сырье, очень даже мог. |
| Marinw Замужем |
19-10-2012 - 15:16 (Sorques @ 19.10.2012 - время: 12:45) При советских зарплатах и дешевом сырье, очень даже мог. Скорее всего нет и вот почему. Не помню где читала, что многие товары из СССР не пускали на рынки западных стран объясняя дешевизну производством в колониях для заключенных |
| Sorques Женат |
19-10-2012 - 15:37 (Marinw @ 19.10.2012 - время: 15:16) Скорее всего нет и вот почему. Не помню где читала, что многие товары из СССР не пускали на рынки западных стран объясняя дешевизну производством в колониях для заключенных Китайские почему пускают? Пускали, экспорт же существовал. |
Bruno1969 Свободен |
19-10-2012 - 17:42 (Маркиз @ 19.10.2012 - время: 02:06) (Sorques @ 19.10.2012 - время: 01:28) Почему тогда не создали в СССР экономические условия, похожие на китайские? Шили бы ширпотреб и собирали электронику, для планеты всей, и тогда цены на нефть не волновали особо... А подумать не пробовали? Если нет, то намекну - попробуйте в России хотя бы годик прожить на зарплату китайского портного или сборщика электроники, только по полной программе: снять жилье, купить одежду и т.д. и т.п. Или заводик построить так, чтобы он вышел не дороже, чем в Китае или Таиланде. Когда построите (хотя бы в виде матмодели), тогда и ответ на вопрос появится. Давайте, вы первым начнете думать. Советские 200 рэ средней зарплаты не по липовому официальному, а по реальному курсу черного рынка - это 70 баксов. Раза в два меньше современной китайской зарплаты на океанском побережье, где сконцентрировано большинство экспортных предприятий, даже с учетом инфляции. Но и по официальному курсу - это всего-то около 300 у.е., что тоже для Запада смехотвонрно мало. При этом основная, европейская часть СССР у Зап. Европы была под боком, в отличие от Китая. Отсюда еще и фора в транспортных издержках и временном цикле поставок. Чем прекрасно пользовалась, например, постсоветская эстонская швейка, в которой зарплаты были выше китайских. Пока они не стали слишком уж выше. Кстати, открывая СП в СССР, иностранные инвесторы ни буквой не жаловались на советские зарплаты. Они не могли ничего толком делать по одной простой причине: в совке действовала система, которая делала невозможной нормальную работу предприятий, все делалось через одно, малоизвестное западникам место. Так что фигня все это, попробуйте сочинить че-нить поинтереснее.  Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 19-10-2012 - 18:13 |
| Marinw Замужем |
19-10-2012 - 19:00 (Sorques @ 19.10.2012 - время: 15:37) Китайские почему пускают? Пускали, экспорт же существовал. Возможно потому что у Китая не было такой контрактации с США и западом, как у СССР |
Irochka117 Свободен |
20-10-2012 - 15:03 Автором Милитера.ру толькочто запущен проект "СТАЛИН: Объективное исследование жизни и деятельности". Название, как говорится, отражает суть и смысл: сайт создан для изучения жизни и деятельности И. В. Сталина в контексте отечественной и мировой истории ХХ века -- изучения объективного, без уклонов в сталинизм или антисталинизм, без навязывания читателям той или иной точки зрения. его адрес http://ostaline.su/ |
| Marinw Замужем |
20-10-2012 - 16:50 (Irochka117 @ 20.10.2012 - время: 15:03) Автором Милитера.ру толькочто запущен проект "СТАЛИН: Объективное исследование жизни и деятельности". Название, как говорится, отражает суть и смысл: сайт создан для изучения жизни и деятельности И. В. Сталина в контексте отечественной и мировой истории ХХ века -- изучения объективного, без уклонов в сталинизм или антисталинизм, без навязывания читателям той или иной точки зрения. Враги уже постарались. Не читается текст, какая-то абракадабра на всех страницах |
| Bruno1969 Свободен |
20-10-2012 - 17:15 (Marinw @ 20.10.2012 - время: 16:50) (Irochka117 @ 20.10.2012 - время: 15:03) Автором Милитера.ру толькочто запущен проект "СТАЛИН: Объективное исследование жизни и деятельности". Название, как говорится, отражает суть и смысл: сайт создан для изучения жизни и деятельности И. В. Сталина в контексте отечественной и мировой истории ХХ века -- изучения объективного, без уклонов в сталинизм или антисталинизм, без навязывания читателям той или иной точки зрения. Враги уже постарались. Не читается текст, какая-то абракадабра на всех страницах Все там в порядке. Кодировку в браузере подходящую подберите. |
| Marinw Замужем |
20-10-2012 - 17:41 (Bruno1969 @ 20.10.2012 - время: 17:15) Враги уже постарались. Не читается текст, какая-то абракадабра на всех страницах[/QUOTE] Все там в порядке. Кодировку в браузере подходящую подберите. Все на что я способна - это включить комп, а дальше даже дышать боюсь, чтобы не сбить какие либо настройки. Поэтому у меня и браузер старый |
| ps2000 Свободен |
20-10-2012 - 20:39 (Irochka117 @ 20.10.2012 - время: 15:03) Автором Милитера.ру толькочто запущен проект "СТАЛИН: Объективное исследование жизни и деятельности". Вы надеетесь на этом сайте увидеть что-то новое и объективное  Сомневаюсь я. |
| zLoyyyy Свободен |
20-10-2012 - 23:53 (Marinw @ 19.10.2012 - время: 10:53) (zLoyyyy @ 19.10.2012 - время: 04:16) Насколько я знаю, Маннергейм как раз отказался замыкать кольцо вокруг Ленинграда, не побоявшись пойти на конфликт с Гитлером. Несмотря на то, что буквально за несколько лет до этого СССР попытался оккупировать Финляндию. Насколько я помню - немцы уперлись в Ладожское озеро с юга, а финны с севера. Построить на воде линию Маннергейма он конечно не мог. Вообще-то я говорю со слов Сталина. А как там было на самом деле - не знаю. |
ferrara Замужем |
21-10-2012 - 00:09 Насколько я знаю, Маннергейм как раз отказался замыкать кольцо вокруг Ленинграда, не побоявшись пойти на конфликт с Гитлером. Несмотря на то, что буквально за несколько лет до этого СССР попытался оккупировать Финляндию. СССР не пытался оккупировать Финляндию потому, что цель войны была другая, и она была достигнута. |
| Marinw Замужем |
21-10-2012 - 03:50 (zLoyyyy @ 20.10.2012 - время: 23:53) Вообще-то я говорю со слов Сталина. А как там было на самом деле - не знаю. Если можно, беседу со Сталиным на эту тему поподробнее |
| Маркиз Женат |
21-10-2012 - 08:46 (Marinw @ 19.10.2012 - время: 10:53) Насколько я помню - немцы уперлись в Ладожское озеро с юга, а финны с севера. Построить на воде линию Маннергейма он конечно не мог. Видимо, речь шла о неучастии финской армии в наступлении вермахта в ноябре 1941г. Целью этого наступления было создание второго кольца блокады вокруг Ленинграда. Ходят разговоры, что он отказался от штурма Ленинграда... Такое вполне возможно - по чисто практическим причинам. Участвовать в штурме Ленинграда для того, чтобы потом отдать его Гитлеру? Затрат много, а выгоды никакой. |
| Marinw Замужем |
21-10-2012 - 09:21 (Маркиз @ 21.10.2012 - время: 08:46) Ходят разговоры, что он отказался от штурма Ленинграда... Такое вполне возможно - по чисто практическим причинам. Участвовать в штурме Ленинграда для того, чтобы потом отдать его Гитлеру? Затрат много, а выгоды никакой. Тут еще один вариант. Гитлер предложил финнам захватить Ленинград, а дальше по принципу - Вы захватили город, Вы и кормите население |
| zLoyyyy Свободен |
21-10-2012 - 09:54 (Marinw @ 21.10.2012 - время: 09:21) Такое вполне возможно - по чисто практическим причинам. Участвовать в штурме Ленинграда для того, чтобы потом отдать его Гитлеру? Затрат много, а выгоды никакой.[/QUOTE] Тут еще один вариант. Гитлер предложил финнам захватить Ленинград, а дальше по принципу - Вы захватили город, Вы и кормите население А как же финская духовность? |
Безумный Иван Свободен |
21-10-2012 - 14:30 Безусловно финны хотели заполучить Ленинград. От того и не бомбили. Зачем им развалины? |
| Sorques Женат |
21-10-2012 - 15:14 (Crazy Ivan @ 21.10.2012 - время: 14:30) Безусловно финны хотели заполучить Ленинград. От того и не бомбили. Зачем им развалины? Маннергейм, был человеком умным и понимал, что Германия не победит в войне. |
| ps2000 Свободен |
21-10-2012 - 16:59 (Sorques @ 21.10.2012 - время: 15:14) Маннергейм, был человеком умным и понимал, что Германия не победит в войне. Вряд ли кто-то из них понимал это. До Сталинграда |
| Marinw Замужем |
21-10-2012 - 18:18 (Crazy Ivan @ 21.10.2012 - время: 14:30) Безусловно финны хотели заполучить Ленинград. От того и не бомбили. Зачем им развалины? Скорее у них не было столько бомбардировщиков как у немцев |
| muse 55 Свободен |
21-10-2012 - 18:57 (Sorques @ 21.10.2012 - время: 15:14) Маннергейм, был человеком умным и понимал, что Германия не победит в войне. Да , ум так и пер из него. Потому и воевал на стороне Гитлера. И Ленинград морил голодом, не смотря на угрозы США и Англии. Эх , смалодушничал Сталин-надо было границу отодвинуть к границам 1721 года. Добрый был Иосиф Виссарионович и не злопамятный. Всегда смотрел в будущее. Это сообщение отредактировал muse 55 - 21-10-2012 - 19:12 |
| Bruno1969 Свободен |
21-10-2012 - 19:23 (muse 55 @ 21.10.2012 - время: 18:57) (Sorques @ 21.10.2012 - время: 15:14) Маннергейм, был человеком умным и понимал, что Германия не победит в войне. Да , ум так и пер из него. Потому и воевал на стороне Гитлера. И Ленинград морил голодом, не смотря на угрозы США и Англии. Эх , смалодушничал Сталин-надо было границу отодвинуть к границам 1721 года. Добрый был Иосиф Виссарионович и не злопамятный. Всегда смотрел в будущее. Да уж, умение вашего кумира смотреть в будущее как раз на примере Финляндии и проявилось во всей "красе". Надо быть большим вундеркиндом, чтобы самому себе из НЕЙТРАЛЬНОЙ страны нажить лютого врага, который, чтобы отомстить за вероломство и вернуть отнятое, объединится хоть с сатаной. Конечно, Сталин в 1939 никак не расчитывал, что кусок окажется не по зубам его шапкозакидательской армии, и думал, что кампания по захвату Финляндии будет легкой прогулкой в считанные недели. Но это уже нюансы... Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 21-10-2012 - 19:27 |
| muse 55 Свободен |
21-10-2012 - 19:36 (Bruno1969 @ 21.10.2012 - время: 19:23) Конечно, Сталин в 1939 никак не расчитывал, что кусок окажется не по зубам его шапкозакидательской армии, Задача все-таки была выполнена и думал, что кампания по захвату Финляндии будет легкой прогулкой в считанные недели. Ну ошибся немного. С кем не бывает. Зато не ошибся с трусливыми прибалтами , способными стрелять только из-за угла. |
| Bruno1969 Свободен |
21-10-2012 - 19:39 (muse 55 @ 21.10.2012 - время: 19:36) (Bruno1969 @ 21.10.2012 - время: 19:23) Конечно, Сталин в 1939 никак не расчитывал, что кусок окажется не по зубам его шапкозакидательской армии, Задача все-таки была выполнена Задача захватить Финляндию и отодвинуть границу к Ботническому заливу была абсолютно провалена. И вместо обеспечения безопасности Северо-западной границы Сталин схлопотал только появление не существовавшей ранее угрозы. «Давайте начнём сегодня… Мы лишь чуть повысим голос, и финнам останется только подчиниться. Если они станут упорствовать, мы произведём только один выстрел, и финны сразу поднимут руки и сдадутся». Это слова "гениального" Сталина на заседании в Кремле. Зато не ошибся с трусливыми прибалтами , способными стрелять только из-за угла. Вы можете хоть до посинения оскорблять прибалтийские народы, им от этого ни жарко ни холодно. Зато очень наглядно демонстрирует истинное лицо сталинистов вроде вас. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 21-10-2012 - 19:58 |
| muse 55 Свободен |
21-10-2012 - 20:53 (Bruno1969 @ 21.10.2012 - время: 19:39) Задача захватить Финляндию и отодвинуть границу к Ботническому заливу была абсолютно провалена. Да какой залив , какая Финляндия ? Посмотрите карту с предложениями СССР хотя бы в Вики. Сталин просил провести границу даже южнее Выборга ! |