Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
1. да 25   47.17%
2. нет 28   52.83%
Всего голосов: 53

  




Страницы: (20) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
Мужчина sxn255340339
Свободен
08-01-2012 - 20:40
QUOTE (sxn2561388870 @ 08.01.2012 - время: 20:32)
Ну. кончно, мы их успешно все время догоняли, догоняли... пока не развалились!
А американцы успешно поработали за западных немцев, а те только плевали в потолок. Ясно дело, западные страны за счет обирания периферийных стран получили мобильную связь, Интернет и прочие высокотехнологичные блага...
Вам самому-то не смешно? Кстати, эти ваши рассуждения сильно отдают совковым
духом...

Мне то, как раз, смешно, мобильники даже у туземцев в Африке есть сейчас, а Интернет в любом случае был бы построен, собственно, он и был в СССР в конце 80-ых, как был он и на Западе.
Имея в 1945 экономику больше 50% от капиталистического мира, лежащего в руинах, США сделали главное - пустили Европу и некоторые другие страны на свой рынок и подсадили их на доллар. Это и обеспечило стремительный рост экономики Германии, Японии, Сингапура - вот и все чудо. А теперь США, с удовольствием, поспособствует утоплению Германии, а уж Россия для них для всех - страна, предназначенная для ограбления. Не для того они с таким трудом развалили СССР, чтобы теперь Россию развивать.
И что ради мобильников отказались от бесплатных квартир, медицинского обслуживания, образования, достаточно высоких пенсий, системы пансионатов, пионерлагерей и т.д? Ради мобильников и наркоты?

Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 08-01-2012 - 20:43
Мужчина Мавзон
В поиске
08-01-2012 - 20:58
QUOTE (sxn255340339 @ 08.01.2012 - время: 20:40)
И что ради мобильников отказались от бесплатных квартир, медицинского обслуживания, образования, достаточно высоких пенсий, системы пансионатов, пионерлагерей и т.д? Ради мобильников и наркоты?

От многого отказались, что бы немногие могли безнаказанно воровать и при том, ничего не опасаясь, глумиться над остальными. Прикиньте размеры капиталов, обретенных нынешними невзрачными "лидерами".
Мужчина 1NN
Свободен
08-01-2012 - 20:59
Да, Россию надо развивать! А идти вперед невозможно, если ты глядишь
назад! Поэтому не надо оправдывать неудачный прошлый опыт и горе-руководителей.
Надо принять к сведению, что тот путь был тупиковым, что сегодняшняя система
тоже чревата катастрофой из-за неэффективного руководства и тотальной коррупции. Значит, надо менять систему, а не вызывать тени великих предков!
Мужчина sxn255340339
Свободен
08-01-2012 - 21:00
QUOTE (Мавзон @ 08.01.2012 - время: 20:58)
QUOTE (sxn255340339 @ 08.01.2012 - время: 20:40)
И что ради мобильников отказались от бесплатных квартир, медицинского обслуживания, образования, достаточно высоких пенсий, системы пансионатов, пионерлагерей и т.д? Ради мобильников и наркоты?

От многого отказались, что бы немногие могли безнаказанно воровать и при том, ничего не опасаясь, глумиться над остальными. Прикиньте размеры капиталов, обретенных нынешними невзрачными "лидерами".

Даже и того нет, ибо все это, понятно уже теперь, лишь до поры до времени, но да они это еще поймут.
Мужчина sxn255340339
Свободен
08-01-2012 - 21:02
QUOTE (sxn2561388870 @ 08.01.2012 - время: 20:59)
Да, Россию надо развивать! А идти вперед невозможно, если ты глядишь
назад! Поэтому не надо оправдывать неудачный прошлый опыт и горе-руководителей.
Надо принять к сведению, что тот путь был тупиковым, что сегодняшняя система
тоже чревата катастрофой из-за неэффективного руководства и тотальной коррупции. Значит, надо менять систему, а не вызывать тени великих предков!

Почему путь был тупиковый? Предложите нетупиковый, и я Вас первый поддержу. Проблема не только и не столько в коррупции, сколько в реальном тупике всего того пути, по которому идем. Собственно, в отношении России сегодня слово коррупция не выражает проблему. Коррупция - это какая-то ржавчина, в моем понимании, вот ее уберешь, и изделие блестит, а в России все внутри в этой ржавчине, это основа.

Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 08-01-2012 - 21:06
Мужчина Мавзон
В поиске
08-01-2012 - 21:09
QUOTE (sxn2561388870 @ 08.01.2012 - время: 20:59)
Да, Россию надо развивать! А идти вперед невозможно, если ты глядишь
назад! Поэтому не надо оправдывать неудачный прошлый опыт и горе-руководителей.
Надо принять к сведению, что тот путь был тупиковым, что сегодняшняя система
тоже чревата катастрофой из-за неэффективного руководства и тотальной коррупции. Значит, надо менять систему, а не вызывать тени великих предков!

Система не хочет меняться. Ей нравится безнаказанно воровать и жировать. Потому, на всякий случай, обещает подачки армии и полиции. только защитите, а мы уж тогда... потом...
Мужчина 1NN
Свободен
08-01-2012 - 21:20
Почему социализм был тупиковым путем? Я вам уже писал, что совковая система
была рассчитана на номенклатуру. Потребности обычных людей игнорировались.
Конечно, народ приходилось как-то кормить, одевать, обувать. Но это было
не главное и не обязательное. Главное - показать буржуинам "кузькину мать"!
Поэтому сейчас власти надо менять психологию и думать прежде всего о простых
людях!
Мужчина sxn255340339
Свободен
08-01-2012 - 21:30
QUOTE (sxn2561388870 @ 08.01.2012 - время: 21:20)
Почему социализм был тупиковым путем? Я вам уже писал, что совковая система
была рассчитана на номенклатуру. Потребности обычных людей игнорировались.
Конечно, народ приходилось как-то кормить, одевать, обувать. Но это было
не главное и не обязательное. Главное - показать буржуинам "кузькину мать"!
Поэтому сейчас власти надо менять психологию и думать прежде всего о простых
людях!

Абсолютно неверное утверждение. Номенклатура в СССР, конечно, имела привилегии, но по сравнению с тем, что она имеет сейчас (а это все те же люди, плюс бандиты самые настоящие), они были нищие.
Собственно, для того и была сделана номенклатурная революция, чтобы максимально увеличить привилегии номенклатуры, гарантировать передачу привилегий по наследству и обеспечить тотальную безответственность перед народом.

Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 08-01-2012 - 21:34
Женщина Тропиканка
Замужем
08-01-2012 - 21:31
QUOTE (sxn255340339 @ 08.01.2012 - время: 20:40)
И что ради мобильников отказались от бесплатных квартир, медицинского обслуживания, образования, достаточно высоких пенсий, системы пансионатов, пионерлагерей и т.д? Ради мобильников и наркоты?

По пунктам.. book.gif

1. Бесплатные квартиры, дают и сейчас.. постоите лет 20 в очереди (как и в сэсэре) и получите..
2. Бесплатное медобслуживание, тож, существует и поныне.. в тех же самых объемах и в том же качестве, что и при Совке..
(Только вот, почему-то.. новоявленные ностальгаторы предпочитают лечиться в платных заведениях.. но, всенепременно кивают на Совок)..
3. Остальную лозунговую лабуду, не считаю нужным комментить..

ЗЫ. Зато.. плюс к перечисленному..
Магазины, полные товаров.. Свободные СМИ (а не "Голос Америки" через глушилки)... свободный выезд за границу.. Частное предпринимательство..

Ну так чо?)) Бум ностальгировать и дальше? 00064.gif )
Мужчина Falcok
Свободен
08-01-2012 - 21:38
QUOTE (Тропиканка @ 08.01.2012 - время: 21:31)
1. Бесплатные квартиры, дают и сейчас.. постоите лет 20 в очереди (как и в сэсэре) и получите..

Это где такие очереди сейчас?
Мужчина 1NN
Свободен
08-01-2012 - 21:40
QUOTE (sxn255340339 @ 08.01.2012 - время: 21:30)
Абсолютно неверное утверждение. Номенклатура в СССР, конечно, имела привилегии, но по сравнению с тем, что она имеет сейчас (а это все те же люди, плюс бандиты самые настоящие), они были нищие.
Собственно, для того и была сделана номенклатурная революция, чтобы максимально увеличить привилегии номенклатуры, гарантировать передачу привилегий по наследству и обеспечить тотальную безответственность перед народом.

И что же тут неверного? Советская номенклатура плавно перетекла в российскую.
И психология у нее осталась совковой. И действует она по-совковому. И так же
по-совковому ведет страну к катастрофе. Вы согласны?
Мужчина sxn255340339
Свободен
08-01-2012 - 21:42
QUOTE (sxn2561388870 @ 08.01.2012 - время: 21:40)
QUOTE (sxn255340339 @ 08.01.2012 - время: 21:30)
Абсолютно неверное утверждение. Номенклатура в СССР, конечно, имела привилегии, но по сравнению с тем, что она имеет сейчас (а это все те же люди, плюс бандиты самые настоящие), они были нищие.
Собственно, для того и была сделана номенклатурная революция, чтобы максимально увеличить привилегии номенклатуры, гарантировать передачу привилегий по наследству и обеспечить тотальную безответственность перед народом.

И что же тут неверного? Советская номенклатура плавно перетекла в российскую.
И психология у нее осталась совковой. И действует она по-совковому. И так же
по-совковому ведет страну к катастрофе. Вы согласны?

Худшая часть номенклатуры, лучшая была зарезана в перестройку.
Женщина Тропиканка
Замужем
08-01-2012 - 21:42
QUOTE (Falcok @ 08.01.2012 - время: 21:38)
QUOTE (Тропиканка @ 08.01.2012 - время: 21:31)
1. Бесплатные квартиры, дают и сейчас.. постоите лет 20 в очереди (как и в сэсэре) и получите..

Это где такие очереди сейчас?

В Москве...
В регионах меньше.. насколь знаю..
Мужчина 1NN
Свободен
08-01-2012 - 21:45
QUOTE (sxn255340339 @ 08.01.2012 - время: 21:42)

Худшая часть номенклатуры, лучшая была зарезана в перестройку.

Лучшую - из того, что было, угробил Сталин. Кстати, исходя из своих узколичных
целе
Женщина Тропиканка
Замужем
08-01-2012 - 21:46
QUOTE (sxn255340339 @ 08.01.2012 - время: 21:42)
QUOTE (sxn2561388870 @ 08.01.2012 - время: 21:40)
QUOTE (sxn255340339 @ 08.01.2012 - время: 21:30)
Абсолютно неверное утверждение. Номенклатура в СССР, конечно, имела привилегии, но по сравнению с тем, что она имеет сейчас (а это все те же люди, плюс бандиты самые настоящие), они были нищие.
Собственно, для того и была сделана номенклатурная революция, чтобы максимально увеличить привилегии номенклатуры, гарантировать передачу привилегий по наследству и обеспечить тотальную безответственность перед народом.

И что же тут неверного? Советская номенклатура плавно перетекла в российскую.
И психология у нее осталась совковой. И действует она по-совковому. И так же
по-совковому ведет страну к катастрофе. Вы согласны?

Худшая часть номенклатуры, лучшая была зарезана в перестройку.

Да ну?
В Перестройку, имхо, зарезаны были именно твердолобые ленинцы..
Остальные, кто вписался в поворот - отнюдь не худшие..
Мужчина 1NN
Свободен
08-01-2012 - 21:52
Ну, сейчас не нужны ни твердо-, ни мягко-лобые большевики. Пора бы уже перевернуть страницы истории и забыть о Сталине-Ленине и всех прочих.
Женщина Тропиканка
Замужем
08-01-2012 - 21:57
QUOTE (sxn2561388870 @ 08.01.2012 - время: 21:52)
Ну, сейчас не нужны ни твердо-, ни мягко-лобые большевики. Пора бы уже перевернуть страницы истории и забыть о Сталине-Ленине и всех прочих.

Совершенно верно.. 00077.gif
Объяснить бы это, еще и некоторым иным..)
Что их кумиры, как впрочем и они сами, давно на исторической свалке..
Мужчина 1NN
Свободен
08-01-2012 - 22:00
Увы, до сих пор существуют их поклонники и защитники...
Мужчина sxn255340339
Свободен
08-01-2012 - 22:14
QUOTE (Тропиканка @ 08.01.2012 - время: 21:46)
QUOTE (sxn255340339 @ 08.01.2012 - время: 21:42)

Худшая часть номенклатуры, лучшая была зарезана в перестройку.

Да ну?
В Перестройку, имхо, зарезаны были именно твердолобые ленинцы..
Остальные, кто вписался в поворот - отнюдь не худшие..

Ну, то есть воры и конъюнктурщики - лучшая часть номенклатуры, а борцы за идею - худшая, ну, тогда о чем говорить, нужно радоваться тем демократическим реформам, по которым пошла страна.
PS: По поводу того, что Вы там небрежно бросили о квартирах, в частности, я Вам приведу необходимую статистику. Заявления, конечно, очевидно, не имеющие ничего общего с реальностью, но гораздо убедительнее (я бы сказал, с убийственной убедительностью) об этом будет свидетельствовать длинный список цифр, которые я приведу.

Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 08-01-2012 - 22:16
Мужчина Opium99
Свободен
08-01-2012 - 22:15
Пункт 1. Оба они помесь сатаны и антихриста.
Мужчина 1NN
Свободен
08-01-2012 - 22:26
Страна пошла по пути демократических реформ, но как-то не дошла... Заблудилась, видимо. Не надо ностальгировать!
Женщина Тропиканка
Замужем
08-01-2012 - 22:26
QUOTE (sxn255340339 @ 08.01.2012 - время: 22:14)
QUOTE (Тропиканка @ 08.01.2012 - время: 21:46)
QUOTE (sxn255340339 @ 08.01.2012 - время: 21:42)

Худшая часть номенклатуры, лучшая была зарезана в перестройку.

Да ну?
В Перестройку, имхо, зарезаны были именно твердолобые ленинцы..
Остальные, кто вписался в поворот - отнюдь не худшие..

Ну, то есть воры и конъюнктурщики - лучшая часть номенклатуры, а борцы за идею - худшая,

За какую идею?
За ту, что в 80-м годе, мы будем жить при коммунизме?))
Акститесь..)) На дворе - 2012-й.. 00064.gif ))) Где ваш коммунизм?)) Ауууу!!)))
QUOTE
ну, тогда о чем говорить, .

Вот и я про то..
Обосрались вы, господа коммуняки, со своими бредовыми лозунговыми постулатами.. ну и фигли теперь верещать, аки молочные поросята?)))
Женщина Тропиканка
Замужем
08-01-2012 - 22:35
Чо замолчали, господа-товарищи коммуноиды?))
Али, крыть нечем? 00064.gif ))
Женщина ferrara
Замужем
08-01-2012 - 22:42
QUOTE (sxn2561388870 @ 08.01.2012 - время: 15:09)
Вот результат оголтелой большевиствкой пропаганды: у некоторых дореволюционная
Россия видится жалкой окраиной цивилизованного мира, а СССР - чуть ли не мировым лидером. Все наоборот! СССР лидировал в вооружениях, прежде всего ядерных! Советская "Сатана" была и остается мощнейшей боевой ракетой. Танков и
автоматов Советы наклепали столько,что мы и сейчас не знаем, куда их девать.
По лазерному оружию американцы до сих пор отстают на несколько лет. Но...
Все гражданские отрасли промышленности всегда были в загоне. Чешская обувь,
китайская посуда (особенно фарфор), немецкая мебель, болгарские и венгерские
овощи-фрукты и пр. шли нарасхват, потому что собственная продукция была никудышняя! И сколько совки не пытались создать что-то приемлимое - ничего не
получалось, потому что Партия рассматривала население как рабов, как расходный материал для достижения мирового господства!

Как вы любите пафосные обороты и навешивание ярлыков: «Вот результат оголтелой большевистской пропаганды…». Где вы взяли эту «большевистскую пропаганду»? Вы додумываете за меня. Разве я писала, что дореволюционная Россия мне «видится жалкой окраиной цивилизованного мира»? Дореволюционная Россия, конечно, была империей, но сильно отставшей от ведущих индустриальных держав: Англии, Франции, Германии, США – и это подтверждённый факт. Первая мировая и определила это слабое звено. Что было потом – вопрос отдельных разговоров. Но факт остаётся фактом – Россия (СССР) впервые в истории могла сопоставить себя с ведущими мировыми державами и на равных разговаривать с Западом (с США) в науке, в передовых технологиях, в некоторых, но очень важных, отраслях индустрии. Вы пишете про чешскую обувь, китайскую посуду – что здесь особенного? Это могло быть простым разделением труда в общем экономическом пространстве.
Что касается крушения СССР и системы в целом, то я отношу это к серьезным просчётам руководства конца 50-х, 60-х и 70-х годов. Та система сверхцентрализованного государства, созданная Сталиным, была эффективна во время войны и в условиях быстрого восстановления народного хозяйства после войны. Конечно, в последствии её нужно было менять. Но пришедшие на смену руководители не хотели об этом думать, они просто оседлали эту систему и катились вместе с ней по инерции. К чему прикатились – это тот результат, который мы сегодня наблюдаем.

Женщина Тропиканка
Замужем
08-01-2012 - 22:46
QUOTE (ferrara @ 08.01.2012 - время: 22:42)
К чему прикатились – это тот результат, который мы сегодня наблюдаем.

А что именно мы сегодня наблюдаем?
Женщина ferrara
Замужем
08-01-2012 - 23:25
QUOTE (Тропиканка @ 08.01.2012 - время: 22:46)
QUOTE (ferrara @ 08.01.2012 - время: 22:42)
К чему прикатились – это тот результат, который мы сегодня наблюдаем.

А что именно мы сегодня наблюдаем?

А наблюдаем мы сегодня то, что Запад и другой весь мир относится к современной России гораздо более пренебрежительней, чем к той дореволюционной Российской империи.
Мужчина Мавзон
В поиске
08-01-2012 - 23:43
Когда умер Сталин - наследникам не осталось почти ничего, кроме кителя. А нынешний газофильный "Тандем"... Кем ОНИ были бы в Его времена?
Мужчина Falcok
Свободен
09-01-2012 - 00:44
QUOTE (Мавзон @ 08.01.2012 - время: 23:43)
Когда умер Сталин - наследникам не осталось почти ничего, кроме кителя. А нынешний газофильный "Тандем"... Кем ОНИ были бы в Его времена?

При Сталине еще не открыли нефть в Западной Сибири, на Кавказе добывали для себя чисто.
Мужчина Sorques
Женат
09-01-2012 - 01:06
QUOTE (ferrara @ 08.01.2012 - время: 11:39)
Первая мировая и показала на сколько отставала Россия от ведущих империалистических держав.

Вы имеете представление о количестве и качестве военной технике в ПМВ и в чем отставала РИ? Например по бомбардировщикам (Илья Муромец, Сикорского)) РИ опережала Германию, качество флота и его количество, например по подводным лодкам так же не уступала Германии, про Австро-Венгрию речь можно даже и не вести...
QUOTE
А каковы причины, заставившие Россию ввязаться в мировую войну на стороне Антанты против стран Оси? Основных причин три. И одна из них - финансовая зависимость от Франции и Англии.

России дефолтом грозили? Я же вас прошу, расскажите про зависимость... или это общие слова?
Женщина ferrara
Замужем
09-01-2012 - 02:06
QUOTE (Sorques @ 09.01.2012 - время: 01:06)
[
Вы имеете представление о количестве и качестве военной технике в ПМВ и в чем отставала РИ? Например по бомбардировщикам (Илья Муромец, Сикорского)) РИ опережала Германию, качество флота и его количество, например по подводным лодкам так же не уступала Германии, про Австро-Венгрию речь можно даже и не вести...
[

Да ответ здесь будет простой: даже в первый год войны российская промышленность не смогла обеспечить сражающуюся армию боеприпасами, как того требовал фронт (вы думаете, это не сказалось на моральном состоянии солдат?). Ну а если вы хотите вдаваться в частности, по флоту, например, то Балтийского флота к началу Первой мировой войны, после Цусимы, практически не было – если не считать двух устаревших броненосцев и двух ЛК додредноутного типа, нескольких крейсеров, эсминцев и подводных лодок. Русские дредноуты вошли в строй только весной 1915 года, но так сильно уступали по своим ТТХ линкорам Англии и Германии, что всю войну простояли в Гельсингфорсе, так и не сделав по врагу ни одного выстрела.
QUOTE
России дефолтом грозили? Я же вас прошу, расскажите про зависимость... или это общие слова?
Я не говорю про дефолт, я говорю про огромные кредиты, которые получила Россия от Англии и Франции под определённые политические обязательства
Мужчина sxn255340339
Свободен
09-01-2012 - 02:35
QUOTE (Тропиканка @ 08.01.2012 - время: 21:42)
QUOTE (Falcok @ 08.01.2012 - время: 21:38)
QUOTE (Тропиканка @ 08.01.2012 - время: 21:31)
1. Бесплатные квартиры, дают и сейчас.. постоите лет 20 в очереди (как и в сэсэре) и получите..

Это где такие очереди сейчас?

В Москве...
В регионах меньше.. насколь знаю..


QUOTE

В 1989 г. в РСФСР было 39,2 млн. семей. Из них 63,7% проживали в отдельных квартирах и 24% – в индивидуальных домах. 6,1% семей проживали в коммунальных квартирах, 2,7% занимали части индивидуальных домов, 3,6% проживали в общежитиях (97,1% семей, проживавших в общежитиях, занимали 1 и более комнат). В среднем на одного городского жителя в 1990 г. имелось в РСФСР 15,7 м2 жилплощади.

Жилища государственного, общественного и кооперативного фонда в городах и поселках городского типа были в 1990 г. оборудованы: водопроводом 94%, канализацией 92%, центральным отоплением 92%, газом 72%, ваннами 87%, горячим водоснабжением 79%.

В разделе, посвященном строительству, будут приведены данные о жилищном строительстве в РСФСР и РФ. Во второй половине 80-х годов на учете для улучшения жилищных условий ежегодно стояло около 9 млн. (то есть 25%) семей, включая одиночек. Нуждающимися в улучшении жилищных условий признавались граждане, имеющие жилой площади 5-7 м2 на одного человека. Ежегодно улучшали жилищные условия 12-17% от числа стоявших на учете (в 1987 г. 17%, в 1989 г. 12%).

Значительную часть жилья для предоставления своим работникам строили в РСФСР промышленные и сельскохозяйственные предприятия. В целом население высоко оценивало деятельность предприятий по обеспечению жильем. При опросе 1990 г. в РСФСР 50,4% опрошенных считали, что услуги по предоставлению жилья следует развивать предприятиям, а 28,3% -– что их следует развивать местным органам власти. После приватизации предприятия практически прекратили эту деятельность.

В РСФСР улучшить жилищные условия можно было не только через постановку на учет в райисполкоме или в профкоме предприятия, но и путем вступления в жилищно-строительный кооператив, которым государственные строительные организации продавали готовые дома почти по себестоимости, с небольшой наценкой. На этом «первичном рынке» жилплощади 1 м2 стоил в 1986-1987 гг. в Москве 192 руб., что составляло 89% от средней месячной зарплаты по РСФСР. Таким образом, стандартная квартира из 2 комнат (18 и 12 м2) стоила среднюю зарплату за 3 года (при этом оплата жилья производилась в рассрочку на 15 лет без процента или под  очень малый процент). В 1993 г. стандартная квартира из 2 комнат в среднем стоила на рынке в России 15,2 средней годовой зарплаты. В 1994 г. – 26,1 годовой зарплаты.

В результате реформы предоставление государством бесплатной жилплощади резко сократилось, а в большинстве регионов практически прекратилось. В 1990 г. получило жилье 1296 тыс. семей, а в 2000 г. – 253 тыс.

Взамен возник рынок жилья. Ввиду того, что жилье – фундаментальное условие жизни, цены на жилье сразу установились очень высокие, и они продолжают расти. В 1996 г. в среднем по РФ 1 м2 стоил 418% от средней начисленной заработной платы (при этом квартиры стали предоставляться без полов, окраски и оборудования). В 1999 г. 1 м2 стоил 460% от средней зарплаты, в 2000 г. 390%. Если же взять Центральный район РФ (12 областей и г. Москва), то здесь цена 1 м2 была в 1996 г. эквивалентна 595% от месячной зарплаты в этом районе, а в 1999 г. 617% – более чем в 6 раз дороже, чем в 1987 г. (относительно зарплаты).

Таким образом, даже однокомнатная квартира размером 40 м2 (с жилой комнатой размером 20 м2) здесь стоила в 1999 г. среднюю зарплату за 20,6 лет. Иными словами, для подавляющего большинства трудящихся доступ к получению жилья стал в результате реформы невозможен. Осознание этого факта приходит не сразу, поскольку процесс смены поколений идет незаметно. Однако в целом общество в РФ начинает неизбежно делиться на два резко различных класса – тех, кто имеет жилье, и тех, кто вынужден прибегать к его найму, ухудшать свои жилищные условия или становиться бездомным. По данным на конец 1993 г., в РФ насчитывалось около 4 млн. бездомных (Информационный бюллетень ВЦИОМ «Экономические и социальные перемены: мониторинг общественного мнения». М., 1995, № 4). По данным МВД, около 4 млн. бездомных насчитывалось в РФ и в 1996 г.

Сразу скажем и о расходах на жилищно-коммунальные услуги – плату за содержание квартиры, водопровод, отопление, горячее водоснабжение и т.д. В РСФСР, как и во всем СССР, основную массу расходов по содержанию жилья несло государство. В 1989 г. на 1 рубль взимаемой с жильцов платы было 6 рублей государственных дотаций. В семейном бюджете рабочих и служащих расходы по оплате квартиры в среднем составляли около 1%, а со всеми коммунальными услугами – 3%. Таким образом, конституционное право на жилище включало в себя и его обслуживание по очень низким и доступным для всех ценам.

В ходе реформы это положение резко изменилось, и стали быстро расти цены на указанные услуги. Пока что они далеко не достигли не только мирового уровня, но даже и реальной рыночной цены для России. Тем не менее уже и сейчас содержание квартиры стало для большинства граждан важной статьей семейного бюджета.

Только за 2000 г. плата за жилищные услуги выросла в РФ на 38,6%, а плата за коммунальные услуги – на 44,7%.В декабре 2001 г. по сравнению с декабрем 2000 г. жилищно-коммунальные услуги подорожали на 56,8%. А в планах правительства остается радикальная жилищно-коммунальная реформа с ликвидацией дотаций для большинства граждан.

В среднем по РФ с 1993 по 1997 год цены на жилищно-коммунальные услуги выросли таким образом: квартплата в домах муниципального жилого фонда в 4506 раз, плата за электричество в 629 раз, за водоснабжение и канализацию в 982 раза, за отопление в 1940 раз, за горячее водоснабжение в 2700 раз, за газ сетевой в 3254 раза.

Отсюда видно, что разные виды услуг дорожали в разном темпе – цена на газ поднялась в 5 раз больше, чем на электричество. Но главное, что эти жизненно важные услуги (на деле – неустранимые платы) выросли в цене гораздо больше, чем услуги, без которых в крайнем случае человек может обойтись. Так, косметические услуги выросли за то же время в цене в 450 раз – в 10 раз меньше, чем квартплата.

Приведу некоторую статистику:

Динамика производства цемента в РСФСР и России (в миллионах тонн)
1980 - 75,8
1989 - 84,5
1998 - 26,0 (ниже уровня 1960)
2000 - 32,4
2007 - 59,9 (уровень 1970)
2009 - 44,3
2010 - 50,4

Динамика производства сборных железобетонных конструкций и изделий в РСФСР и России (в миллионах куб. м.)
1970 - 46
1988 - 82
1998 - 14,8
2000 - 18,3
2007 - 29,1
2009 - 17,5
2010 - 20,2

Динамика производства асбоцементных труб в РСФСР и России (в тыс. км условных труб )
1970 - 30
1990 - 42,5
1998 - 7,5
2000 - 9,5
2007 - 12,3
2009 - 5,6

Динамика производства оконного стекла в РСФСР и России (в миллионах кв. м.)
1970 - 136
1988 - 155
1998 - 36
2008 - 156
2010 - 212

Динамика производства строительного кирпича в РСФСР и России (в миллиардах условных кирпичей)
Надо сказать, что разные источники приводят несколько различные данные, может, кто поправит? 00062.gif
1990 - 21
1998 - 8,6
2000 - 9,6
2007 - 13,1
2009 - 8,5
2010 - 8,5

Динамика производства щебня и гравия в РСФСР и России (в миллионах куб. м.)
1990 - 300
1997 - 91
2008 - 191
2009 - 132
2010 - 162,2

Динамика производства нерудных строительных материалов в РСФСР и России (в миллионах куб. м.)
1990 - 713
1998 - 159
2000 - 190
2008 - 428
2009 - 265
2010 - 295

Динамика производства экскаваторов в РСФСР и России (в тыс. шт.)
1970 - 20
1982 - 27
1990 - 23
1998 - 3
2002 - 3,2
2007 - 5,1
2009 - 1,4
2010 - 2,1

Динамика производства бульдозеров в РСФСР и России (в тыс. шт.)
1978 - 11,5
1987 - 19
1998 - 1,8
2002 - 1,6
2007 - 3,3
2009 - 0,7

Динамика производство башенных кранов грузоподъемностью 5 т и выше
1970 - 2100
1990 - 2500
1999 - 25
2002 - 111
2007 - 532
2009 - около 50

Ввод в действие жилья в РСФСР и РФ (кв. м на 1000 человек населения)
1970 - 450
1980 - 430
1987 - 510
1998 - 210
2000 - 208
2007 - 394
2008 - 444
2009 - 498
2010 - 560

Площадь жилья (вторичный рынок), соответствующая среднедушевому денежному доходу населения (в кв. м)
Москва
янв. 2000 - 0,53
янв. 2002 - 0,58
янв. 2004 - 0,53
янв. 2006 - 0,45
янв. 2008 - 0,25
янв. 2009 - 0,25

Санкт-Петербург
янв. 2000 - 0,26
янв. 2002 - 0,38
янв. 2004 - 0,37
янв. 2006 - 0,41
янв. 2008 - 0,19
янв. 2009 - 0,24

Россия
янв. 2000 - 0,39
янв. 2002 - 0,40
янв. 2004 - 0,41
янв. 2006 - 0,40
янв. 2008 - 0,29
янв. 2009 - 0,29

Пытался найти цифры по социальному жилью, которое у нас строят. Так понял, что это где-то 20%. При такой скорости строительства за 10 лет построить могут только по 1 квадратному метру на человека в стране. Вот и считайте, каковы шансы попасть в эту очередь. Ну, вероятно, все это весьма неравномерно по стране распределяется.

Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 09-01-2012 - 03:43
Мужчина Sorques
Женат
09-01-2012 - 02:45
QUOTE (ferrara @ 09.01.2012 - время: 02:06)

Да ответ здесь будет простой: даже в первый год войны российская промышленность не смогла обеспечить сражающуюся армию боеприпасами, как того требовал фронт (вы думаете, это не сказалось на моральном состоянии солдат?).

Так это плохое управление и снабжение, к отсталости отношения не имеет...
QUOTE
Ну а если вы хотите вдаваться в частности, по флоту, например, то Балтийского флота к началу Первой мировой войны, после Цусимы,  практически не было – если не считать двух устаревших броненосцев и двух ЛК додредноутного типа, нескольких крейсеров, эсминцев и подводных лодок. Русские дредноуты вошли в строй только весной 1915 года, но так сильно уступали по своим ТТХ линкорам  Англии и Германии, что всю войну простояли в Гельсингфорсе, так и не сделав по врагу ни одного выстрела.

Линкоры-Император Александр III, Императрица Екатерина Великая, Император Николай I,Императрица Мария, Севастополь, Петропавловск, Полтава, Гангут.
Броненосцев, крейсеров и эсминцев было естественно намного больше...Многие, из кораблей императорского флота использовались СССР в ВОВ...
Что касается использования, то это отдельная тема, к технологиям отношения не имеющая...(хотя на Балтике и Черных морях линкоры и тяжелые крейсеры использовались.)
QUOTE
Я не говорю про дефолт, я говорю про огромные кредиты, которые получила Россия от Англии и Франции под определённые политические обязательства

Какие обязательства? Я с интересом их прочту, дайте ссылку или выложите эти документы.

Это сообщение отредактировал Sorques - 09-01-2012 - 02:57
Мужчина Sorques
Женат
09-01-2012 - 03:02
QUOTE (ferrara @ 08.01.2012 - время: 22:42)
Но факт остаётся фактом – Россия (СССР) впервые в истории могла сопоставить себя с ведущими мировыми державами и на равных разговаривать с Западом (с США) в науке, в передовых технологиях, в некоторых, но очень важных, отраслях индустрии.

Позабавило про передовые технологии...Кроме военных технологий, все остальное отставало на годы, а воплощение в продукцию, на десятилетия...Утюг или телевизор, не могли сделать даже на среднем мировом уровне...
Мужчина sxn255340339
Свободен
09-01-2012 - 04:20
QUOTE (Sorques @ 09.01.2012 - время: 01:06)
QUOTE (ferrara @ 08.01.2012 - время: 11:39)
Первая мировая и показала на сколько отставала Россия от ведущих империалистических держав.

Вы имеете представление о количестве и качестве военной технике в ПМВ и в чем отставала РИ? Например по бомбардировщикам (Илья Муромец, Сикорского)) РИ опережала Германию, качество флота и его количество, например по подводным лодкам так же не уступала Германии, про Австро-Венгрию речь можно даже и не вести...

Мне казалось, это всем известно. Но коли возник вопрос, внесем ясность. Военно-техническое обеспечение царской армии в первую мировую войну, на мой взгляд, напоминает современное положение в армии российской, то есть образцы передовые были, а воевать не с чем было.
QUOTE

Накануне войны русская военная промышленность производила 380 тыс. пудов пороха в год, а уже в 1916 г. русской армии потребовалось 700 тыс. пудов пороха, но уже не в год, а в месяц. Уже весной 1915 г. русская армия начала ощущать катастрофическую нехватку боеприпасов и, прежде всего, снарядов, довоенные запасы которых были расстреляны в первые 4 месяца войны, а текущее производство не восполняло их нехватку. Именно это и стало главной причиной поражения русской армии по всей линии фронта в ходе весенне-летней кампании 1915 г.

Военная промышленность царской России не справлялась с поставкой на фронт не только боеприпасов, но и легкого стрелкового оружия, прежде всего винтовок, которых до войны на складах находилось 4 млн. штук, и 525 тыс. ежегодно производили все оружейные заводы империи. Предполагалось, что всего этого количества хватит до конца войны. Однако реальность опрокинула все расчеты. Уже к концу первого года войны ежегодная потребность в винтовках составляла 8 млн. штук, а к концу 1916 г. - 17 млн. Восполнить нехватку винтовок не удалось даже с помощью импорта до самого конца войны.

QUOTE

Царская Россия была плохо подготовлена к мировой войне. Уже в самом начале ее для вооружения мобилизованных не хватило около 400.000 винтовок, к октябрю 1914 их недоставало вдвое больше. Но и спустя два года в действующей армии были сотни тысяч невооруженных солдат. Не хватало пулеметов. Быстро иссякли запасы снарядов, устанавливались голодные нормы их расходования. В катострофическом положении оказалась из-за этого артиллерия, особенно гаубичная.

Динамика гос.долга Российской империи.
1896 - 5.9 миллиардов р.
1903 - 6.6 миллиардов р.
1914 - 8.8 миллиардов р.
1915 - 10,5 миллиардов р.
1916 - 18,9 миллиардов р.
1.1.1917 - 33,6 миллиардов р.
1.7.1917 - 43,9 миллиардов р.

Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 09-01-2012 - 04:46
Мужчина Sorques
Женат
09-01-2012 - 05:07
sxn255340339 вы вставили чужие тексты и я не могу вам отвечать, пока вы не укажите их авторство, так как это нарушение правил форума. Добавьте авторство.


QUOTE
Динамика гос.долга Российской империи.
1896 - 5.9 миллиардов р.
1903 - 6.6 миллиардов р.
1914 - 8.8 миллиардов р.
1915 - 10,5 миллиардов р.
1916 - 18,9 миллиардов р.
1.1.1917 - 33,6 миллиардов р.
1.7.1917 - 43,9 миллиардов р.


И о чем это говорит, что Россия из за этого вступила в войну? В США, самый большой гос.долг, ну и ничего, в вступлению в войну их никто не принуждает...
Сколько из этого долга, собственным национальным кредиторам, физическим лицам, частным компаниям,государствам, по обязательствам акций и облигаций,по кредитам? За долги не воюют..У вас есть копии документов или ссылки, на протоколы и договора о списании или пролонгации долгов за войну или это просто домыслы?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (20) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ...
  Наверх